Елена Гончарук
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Игорь Вадимов, у автора вышла следующая статья под названием "Какие народы взял под защиту СССР в Польше в 1939 году?" Разве не похоже на идеи мессианства? Как по мне, очень даже в стиле советских учебников.
Игорь Вадимов, совершенно верно. Подписание договора во многом было связано с необходимостью отодвинуть границы Советского Союза дальше на запад. Еще в 1928 году началось строительство укрепрайонов, впоследвии известных как "линия Сталина". После 1939 года началось строительство "линии Молотова". То есть Советский Союз укреплял границы, несмотря на договор о ненападении и совместное сотрудничество в военной сфере.
Каждая страна в первую очередь думает о своих интересах. И это нормально. Если бы границы не были отодвинуты на запад, то скорее всего Москву немцы бы взяли. А так немецкая армия была задержана на территории Украины и не получилось блицкрига.
И об этом можно написать более объективно. А не так, как пишет автор в стиле советских учебников - славная Красная армия освобождала угнетенные народы. Может, уже пора отойти от мессианской риторики и писать так, как оно было на самом деле?
Игорь Вадимов, мы много чего можем думать о значении слов. Но даже Википедия на русском, немецком и английском языках использует термин "Совместный парад вермахта и РККА в Бресте". Можно конечно оспорить это слово, но это должны делать историки уровня повыше нашего - кандидаты и доктора наук из разных стран на совместной международной конференции.
Вы пишете, что не было фото совместного парада. Вы просто их не сильно хотели искать. Можете прокомментировать вот эту ссылку с фотографиями? http://eska.livejournal.com/2137032.html
Может, я ошибаюсь и это фото парада в другом городе?
А какова судьба Плишевского и Радзишевского? Может, после того, как рассмотрите вопросы главных сражений, напишете об этих людях? Интересно узнать вашу точку зрения на эти события
В статье неточность о том, что войска Щорса изгнали петлюровцев в территории Украины. Щорс был убит 30 августа 1919 года при невыясненных обстоятельствах в Житомирской области. В этот же день армия УНР (больше известна под именем петлюровцы) вошла в Киев, но под давлением белогвардейского генерала Бредова на следующий день оставила город. Некоторое время шли бои между войсками большевиков, Петлюры и Деникина, но последний под давлением большевиков отступил на юг, а большевики заняли Киев. Петлюра уехал в Польшу, и через некоторое время объединенная польско-украинская армия весной 1920 года еще раз вошли в Киев. И только после контрнаступления Красной армии петлюровцы и поляки были вытеснены из Украины. В октябре 1920 года был подписан мир, по которому Западная Украина и Беларусь оставались территориями Польши.
Если бы автор еще описал штурм Брестской крепости в сентябре 1939 года, судьбу польского генерала Плисовского и совместный немецко-советский парад 22 сентября 1939 года, то статья бы более полно раскрывала причины заключения договора о ненападении.
В России, может, и не помнят этого человека, а в Киеве о графе Бобринском знают. В 1872 году, через четыре года после его смерти, ему был установлен памятник как человеку, внесшему большой вклад в социально-экономическое развитие города. Но в 1925 году годы большевики его сняли и отправили на переплавку, а после войны установили памятник Николаю Щорсу. В последние годы есть предложения о том, чтобы перенести Щорса в другое место и все-таки поставить памятник графу Бобринскому на первоначальное место.
Юрий Лаптев, в любом обществе происходят разные процессы, которые невозможно объяснить в одной маленькой статье. О том, что происходит сейчас в Украине, невозможно объяснить одним фактором. Потому что Майдан был вызван многими причинами. И через некоторое время историки будут писать многотомные аналитические труды.
Касательно процитированной Вами статьи, читайте "Психиатрический словарь". Там есть такой термин "бред инсценировки" - убежденность в том, что все около человека нарочно сделано, инсценировано кем-то с недоброжелательной или доброжелательной целью.
Я уже писала том, что любой здравомыслящий человек, который может изучить мнения нескольких разных сторон (в том числе заинтересованных и незаинтересованных), способен иметь свою точку зрения на происходящие события. И его точка зрения может отличаться от других. И это нормально. Если он сделать это неспособен, то тогда есть упражнения на развитие мышления и интеллекта.
Прошу прощения, если этот коммент покажется Вам грубым.
Юрий Лаптев, а что вы подразумеваете под словом зомбирование и оболванивание народа?
Игорь Ткачев, в своих комментариях вы наверное даже лучше описываете ситуацию в Украине, чем я. Потому что мы в этом "варимся", очень много противоречивой информации и уже просто не знаешь, кому верить.
Субъективность в мнениях - это нормально. Каждый человек может иметь свое мнение. Если человек не может высказать свою точку зрения - автор статьи называет это зомбированием.
Все собеседники из России так набросились на меня, как будто я их личный враг, хоть и не знакомы. И все ждут, когда ж я начну говорить, что неугодных надо "мочить в сортире" (любимое выражение Путина). Тогда будет идеальное оправдание действий русских добровольцев, которые там воюют за братьев-славян, получая при этом оплату как наемники. И реально просто затягивают эту войну не неопределенный срок. Кому война, а кому мать родная.
В Украине много разных точек зрения, и часто они не совпадают друг с другом. И это тоже нормально. Все люди уже очень устали от войны. Все хотят мира, чтобы побыстрее закрыли проект Новороссия и занялись своими делами.
Игрок Бесфамильный, а я бы выключила телевизоры. Если б люди поменьше смотрели всякую туфту и больше общались между собой и разговаривали, то может и войны не было бы. 
Марта Александрова, Ваша страна была частью нашей страны, ну если вы так гордитесь своим незнанием истории, то почитайте в каком году был основан Киев и Москва, а также где был похоронен Юрий Долгорукий ))
Я же ответила. Украине надо быть независимой по той же причине, что и России. Если для россиян их независимость ничего не значит, то пусть они станут частью Китая. Какая вам разница - быть независимыми или самой большой и самой сильной китайской провинцией.
Игорь Вадимов, ну вот когда Воронеж станет столицей и удержит такие же цены на транспорт, тогда будем сравнивать.
Марта Александрова, слава Богу мне с родней повезло. У меня есть много родственников, но они все считают себя украинцами, и на политические темы мы дома не разговориваем. Иногда только возмущаемся тем, что происходит. Другим повезло не так. Потому что некоторые семьи распадаются и родственники из Крыма и Западной Украины стали врагами.
Зачем нам независимость? Да затем же, зачем и вам Вы большая страна, но можно стать еще больше. Не лучше ли России стать частью Китая, тогда же вместе станете еще сильнее Тогда уж точно Америку и ЕС заткнете за хвост
Игрок Бесфамильный, с чего вы взяли, что мне все нравится? Я как и большинство людей, очень устала от этих революций и войн. Все хотят, чтобы это побыстрее прекратилось. Я за Порошенко не голосовала, но он избранный большинством. Что я могу сделать? Если мне не нравится президент, я за оружие браться не буду
Сейчас тяжело в экономическом плане, но и у вас там не легче. Рубль тоже падает, цены растут. И кто знает, чем еще у вас закончится. Так что не тешьте себя иллюзиями. Мы тоже никогда даже в страшном сне не могли представить, что у нас будет война. Когда на Майдане появились первые убитые, было какое-то ощущение нереальности. Мы между собой говорили: нам кажется, что это происходит не в нашем городе.
От суммы и тюрьмы не зарекайтесь а также от психбольницы и войны
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...