• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Валерий Хачатуров

Андрей Владимиров, Лично мне близка позиция Карамзина, который заявил:
«Бегство не всегда измена; гражданские законы не могут быть сильнее естественного: спасаться от мучителя, но горе гражданину, который за тирана мстит отечеству!"
Карамзин не осуждает бегство Курбского. Он не прощает ему участие в военном походе на Москву.
Однако нельзя делать то, что делает автор темы: игнорировать негатив в деятельности Ивана Грозного.
Это чисто сталинская позиция, которому Иван Грозный был ближе чем Петр Первый.

7 апреля 2013 в 17:41 отредактирован 7 апреля 2013 в 18:05 Сообщить модератору

Игорь Вадимов,
Не надо сравнивать несравнимое. Варфоломеевская ночь - это эпизод Гражданской войны. В царствование Ивана Грозного гражданской войны не было. И одно дело, когда кровавая разборка происходит в стране, монарх которой должен считаться с дворянином, и совершенно иная ситуация, когда кровавая разборка происходит в стране, для монарха которой любой подданный является холопом и реальный холоп, и даже митрополит..

Осуждая князя Курбского, не надо забывать о том, что ни Курбский, а Иван Грозный подготовил Смутное время. Разгром Новгорода, московские казни, убийство сына и митрополита Филиппа – все это на совести Ивана Грозного. Неразумная политика Ивана Грозного по отношению к Литве, ослабила «русскую партию» Литвы и способствовала Люблинской унии.

Ури Фри, А я, честно говоря, не понимаю, зачем человеку, которые не знает, о том, что по инициативе Ленина из страны был изгнан цвет российской интеллигенции, надо фантазировать и обвинять изгнанных в симпатиях по монархизму.

Игорь Вадимов, Давайте спорить по существу. Вы способны понять слова: скажу единое: ты лишил меня святые Руси!?
Что же касается результатов, то у нас перед глазами результат: английская аристократия, которая раньше освободила крестьян, расплатилась малой кровью, а вот российская аристократия, которой для отмены крепостного права потребовался позор поражения в Крымской войне, расплатилась очень большой кровью.
Уничтожив Петербургскую империю, большевики возродили худшие нравы московского царства. Трагические судьбы митрополита Филиппа и патриарха Тихона убедительно доказывают, что спор с диктаторами – дело опасное.

7 апреля 2013 в 16:00 отредактирован 7 апреля 2013 в 16:01 Сообщить модератору

Игорь Вадимов, Не надо приукрашивать жизнь Курбского на чужбине. В своем письме Ивану Грозному Андрей Курбский писал:
«Не описываю всего, претерпенного мною от твоей жестокости: еще душа моя в смятении; скажу единое: ты лишил меня святые Руси!»

Примерно тоже могли написать Ленину многие русские люди, которые покинули Россию после октябрьского переворота и которые по приказу Ленина в числе интеллигентного "дерьма" были высланы из страны.

7 апреля 2013 в 10:58 отредактирован 7 апреля 2013 в 11:02 Сообщить модератору

...автор одной статьи, посвященной проблеме Курбского, утверждал, что у Ивана Грозного был английский паспорт.
А Пушкин желал стать дворником при доме Петра Первого в Голландии. Не отпустили...

7 апреля 2013 в 10:19 отредактирован 7 апреля 2013 в 10:21 Сообщить модератору

Историк имеет право на анализ исторического произведения, но он не имеет права брать на себя роль прокурора и обвинять писателя в искажении исторической правды. Если же историк дает свой взгляд на события истории, то ему незачем ссылаться на романы.

Упомянутый в статье историк Иванов в одном из своих интервью заявил:
«….при таинственных обстоятельствах в апреле 1918 года под Краснодаром был убит генерал Лавр Корнилов – кто-то бросил гранату ему в окно, хотя официально сказали, что в дом, где он находился, попал снаряд. Корнилова похоронили тут же недалеко...»
Я думаю, что российскому историку - кавказоведу стыдно не знать о том, что генерал Корнилов был убит при штурме Екатеринодара, а свое новое название – Краснодар - город получил позже, в 1920 году, после установления Советской власти. Что же касается обстоятельств гибели генерала Корнилова, то достаточно вспомнить, о том, что писал генерал Деникин
«Неприятельская граната, — писал генерал А. И. Деникин, — попала в дом только одна, только в комнату Корнилова, когда он был в ней, и убила только его одного…»
Выдумав не существовавший в 1918 г. Краснодар, Рудольф Иванов решил дать и свою версию обстоятельств гибели генерала Корнилова…
Так, что сам историк, претендующий на знание абсолютной истины, не очень уважает историческую правду.

Позиция Карамзина предельно ясна:
«Бегство не всегда измена; гражданские законы не могут быть сильнее естественного: спасаться от мучителя, но горе гражданину, который за тирана мстит отечеству!"
Карамзин не осуждает бегство Курбского. Он не прощает ему участие в военном походе на Москву.
Что же касается вопроса укрепления монархий, то не следует забывать, что монархи Западной Европы не знали татарщины, в то время когда Иван Грозный гордился титулом «царь Казанский»
«Само собирание уделов совершалось восточными методами, не похожими на одновременный процесс ликвидации западного феодализма. Снимался весь верхний слой населения и уводился в Москву, все местные особенности и традиции — с таким успехом, что в памяти народной уже не сохранилось героических легенд прошлого. Кто из тверичей, рязанцев, нижегородцев в XIX веке помнил имена древних князей, погребенных в местных соборах, слышал об их подвигах, о которых мог бы прочитать на страницах Карамзина? Древние княжества русской земли жили разве в насмешливых и унизительных прозвищах, даваемых друг другу. Малые родины потеряли всякий исторический колорит, который так красит их везде во Франции, Германии и Англии. Русь становится сплошной Московией, однообразной территорией централизованной власти: естественная предпосылка для деспотизма.»
Г.П.Федотов, "Россия и свобода"
В рамках этой темы нельзя не вспомнить о позиции Ленина, который в годы первой мировой войны желал поражения царской России. Именно Ленин назвал «оборонцев» Кропоткина и Плеханова «окопными патриотами».

Оценка статьи: 4

18 февраля 2013 в 15:50 отредактирован 18 февраля 2013 в 15:59 Сообщить модератору

Сын Богданова считал, что его отец был отравлен. Криминальный фактор отрицать нельзя.

"... неожиданней прозвучала версия его сына, известного советского генетика А. А. Малиновского (Богданов псевдоним), высказанная мне в личной беседе: "Моего отца отравила сотрудница института, которая участвовала в эксперименте". В то время, 15 лет назад, я не принял всерьез такую версию. Но с годами она перестала казаться невероятной: ведь Богданов проводил обмен кровью со студентом Колдамасовым, который после эксперимента поспешно покинул Институт, дожил до преклонного возраста и умер в Новосибирске в 1978 году. Странно, что из двух участников кровообмена один даже не заболел, а второй умер. И погиб именно тот, кого резко критиковали Ленин, а затем Троцкий, Бухарин, Деборин... Конечно, вовсе не обязательно подозревать ОГПУ в организации покушения на его жизнь. Внушаемые люди могут невольно, на подсознательном уровне, осуществить то, в чем не смогут признаться даже себе, совершить как бы оплошность, ведущую к желанной, хотя и не осознанной цели. К сожалению, подробного описания опыта, приведшего к смерти Богданова, мне обнаружить не удалось. Но, пожалуй, криминальный аспект в данном случае и не имеет принципиального значения. Самое главное: со смертью Богданова пресеклись необычайно плодотворные идеи. Сторонники его взглядов в нашей стране затаились, а противники ошельмовали или замолчали его достижения. Некоторые зарубежные ученые без зазрения совести воспользовались этим для того, чтобы присвоить лавры первооткрывателей в новых науках, у истоков которых стоял Богданов.
Рудольф Баландин
Александр Александрович Малиновский (Богданов).

9 февраля 2013 в 10:33 отредактирован 9 февраля 2013 в 13:05 Сообщить модератору

Марк Блау,
Дословный подстрочник

На палубу, товарищи, все на палубу!
На последний парад наверх!
Гордый «Варяг» не сдается,
Нам не нужна пощада !
читать дальше →



Теперь можно объективно и по достоинству оценить профессионализм переводчика и поэтическое мастерство Евгении Студенской.

Как не парадоксально, но в тяжелые годы Великой Отечественной, когда в бой шли советские моряки, они поднимались в атаку не с пением «Интернационала», а с «Варягом», русской песней, у истоков которой стоял австриец Рудольф Грейнц, земляк Адольфа Гитлера.

9 февраля 2013 в 09:41 отредактирован 9 февраля 2013 в 09:49 Сообщить модератору

Хорошая статья. Только желание оправдать тот факт, что имена Е.М. Студенской и А.С. Турищева исчезли из истории, оставила неприятный осадок. Перевод стихов с немецкого языка на русский язык был выполнен Е.М. Студенской блестяще и этот перевод заслуживал того, чтобы его изучали в Литературных институтах. Хотя советская историография утверждала, что в истории действуют люди, в ней часто забывали о людях, в ней часто фигурировали безымянные личности.
Оценка 4
Судьба песни о «Варяге» перекликается судьбой песни «По долинам и по взгорьям». С началом Первой мировой войны писатель В. А. Гиляровский написал текст «Марш Сибирского полка» - «По долинам, по загорьям». На мотив марша во время Гражданской войны было написано несколько вариантов текст, но в советских песенниках она публиковалась только как «Марш дальневосточных партизан». Но это уже другая история...

Это было продолжение трагедии предыдущих лет.
Борис Байков, в 1918—1919 гг. деятель Русского Национального Совета в Баку, отмечал в своих воспоминаниях: «В конце декабря 1917 года, точно по приказу, начался разгром татарскими вооруженными бандами цветущей Верхней Мугани. Было разгромлено до 30 богатейших селений; разгром этот начался так неожиданно, что русское население не оказало почти никакого сопротивления»
Средняя и Южная Мугань смогла подготовится к защите и дать отпор. Естественно, что этот анклав с непонятной русской идеей был англичанам не нужен.

Брюханова Ирина, вопрос, почему человек открывает свою тему, не является предметом полемики.
Подобный вопрос можно считать бестактным, так как он выходит за рамки культуры полемики.

Лера Грозная, Бестактный вопрос - понятие весьма условное.
На один и тот же вопрос два разных человека, могут отреагировать по-разному.

Альфред Грибер, Извините за оффтоп в Вашей теме
Помните Маяковского: «Среди ученых шеренг еле-еле в русском стихе разбирался Шенгели»?
Сергей Михайлович Бонди, известный пушкинист рассказывал о споре с Георгием Шенгели. Последний утверждал, что, переводя Байрона, надо обязательно укладываться в его размер. Бонди возражал: это насилие над русским языком, ибо в нем куда меньше коротких слов, чем в английском. Шенгели стоял на своем: в русском языке сколько угодно коротких слов! Тогда Бонди сказал:
- Посчитай, какова доля таких слов в "Евгении Онегине"...
- При желании Пушкин мог бы писать поплотней!
- А ты попробуй ужми его текст!
- И ужму!
И Шенгели взялся за работу. Он решил доказать, что из каждых восьми строк пушкинского текста можно без ущерба для смысла сделать четыре. Вот что у него получилось: Мой дядя честен был, но хвор. Стал уважаем он с тех пор. Другим - наука, но тоска - Бдить у постели старика!