• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Валерий Хачатуров

борис ш, Спорить с человеком, который считает, что в ходе репрессий надо было уничтожить больше людей – это спор с пациентом палаты №6.
«Если бы не разгром военных кадров,- утверждал впоследствии генерал Горбатов,- мы немца не то, что до Волги, до Днепра бы не допустили».
«Без тридцать седьмого года,- по мнению маршала Василевского,- возможно, и не было бы вообще войны в сорок первом году». Мировая история не знает случаев, чтобы в условиях назревавшей войны с таким необычайным неистовством и размахом уничтожались военные кадры в собственной стране.

23 июня 2012 в 00:38 отредактирован 23 июня 2012 в 00:49 Сообщить модератору

Нина Клычникова, Лучшее – враг хорошего. Предлагаемая статья – это, образно выражаясь, та печка, от которой можно плясать.
Вспомним о трагической судьбе генерала Черняховского, который прошел войну без единой раны, и погиб от осколка шального снаряда накануне присвоения ему звания маршала.
Вспоминая Рокоссовского, можно вспомнить о драматической судьбе этого военачальника, которого в России считали поляком, а в Польше – русским. Между прочим, Рокоссовский был одним из тех военных, которым после репрессий удалось вернуться в армию и внести свой вклад в победу. А вот мой оппонент борис, считает, что надо было уничтожить больше людей.

В рамках этой темы, думается можно вспомнить финского маршала Маннергейма, который до 1917 года состоял на службе в русской императорской армии.

борис ш, Спорить с человеком, который считает, что в ходе репрессий надо было уничтожить больше людей – это спор с пациентом палаты №6.
«Если бы не разгром военных кадров,- утверждал впоследствии генерал Горбатов,- мы немца не то, что до Волги, до Днепра бы не допустили».
«Без тридцать седьмого года,- по мнению маршала Василевского,- возможно, и не было бы вообще войны в сорок первом году». Мировая история не знает случаев, чтобы в условиях назревавшей войны с таким необычайным неистовством и размахом уничтожались военные кадры в собственной стране.

борис ш, Потери в войне были бы значительно меньше, если было бы поменьше подобных вам стратегов, которые обещали закидать врага шапками и изрубить шашками.

22 июня 2012 в 14:14 отредактирован 22 июня 2012 в 14:25 Сообщить модератору

Сергей Кривощеков, Высказана точка зрения. Выскажите свою точку зрения по существу сказанного. Зачем и для чего пытаться анализировать происхождение автора статьи? Если я допустил какой-то ляп, то какое отношение к этому ляпу имеет национальность первого мужа моей бабки?
А что действительно «гаденько», то это то, когда «истинно» русские люди начинают доказывать:
русскую революцию осуществили не русские, а евреи, латыши, поляки, армяне. При этом эти же русские люди не способны ответить на вопрос: почему русский мужик слушал еврея Троцкого, а не пожелал слушать евреев Мартова или Гершензона?
Когда напоминаешь иному русскому вопрос, который ставил русский поэт Игорь Северянин, в одном из своих стихотворений: «Зачем православные Бога забыли, / Зачем шли на брата, рубя и разя…», то найдется русский, который заявит: «А зачем нам вспоминать Игоря Северянина?»

22 июня 2012 в 01:36 отредактирован 22 июня 2012 в 17:52 Сообщить модератору

"В 1932 году в Берлине в изд-ве "Парабола" (то же изд-во, что и "Петрополис") я выпустил две свои книги: "Тухачевский" (красный маршал) и "Красные маршалы: Ворошилов, Буденный, Блюхер, Котовский". В то время в Сов. Союзе высшего военного звания - "маршал" - не существовало. "Маршалами" впервые в истории я назвал вышеперечисленных лиц. И назвал, конечно, по аналогии с маршалами времен французской революции. В книге "Тухачевский" я писал: "Революции всегда давали много блестящих военных карьер. Правда, почти все эти карьеры (кроме генерала Бернадота - короля Швеции) полны глубокого трагизма. Их вершина - генерал Бонапарт - император Франции. Их паденья - смерти у стенки - неаполитанского короля генерала Мюрата и "князя де Москова" маршала Нея. Еще более темна и страшна смерть в застенке генерала Пишегрю. Русская революция дала своих красных маршалов - Ворошилов, Каменев, Егоров, Блюхер, Буденный, Котовский, Гай, но самым талантливым красным полководцем оказался М. Н. Тухачевский" ("Тухачевский", стр. 7, "Парабола". Берлин, 1932).
Только через три года после выхода моих книг - 22 сентября 1935 года сов. правительство, совершив у меня "плагиат", установило в сов. армии высшее военное звание "маршалов". И наградило им героев моих книг (но не всех): - Тухачевского, Ворошилова, Буденного, Блюхера. Ни Каменев, ни Гай у сов. правительства в "красные маршалы" не попали. Не попал, конечно, в маршалы и Григорий Котовский, которого я возвел в это звание. Да в 1935 г. он и не мог получить это звание, ибо в 1925 году Котовский был убит при весьма загадочных обстоятельствах. Вероятнее всего, Котовского убил агент ГПУ по приказанию свыше. Тем не менее в своем очерке о Котовском я оставляю за ним высшее военное звание "маршала". По-моему, из всех советских "маршалов" это была самая красочная фигура. Обе мои книги о "красных маршалах" были в 30-х годах переведены на французский, немецкий, шведский, польский и финский языки."
Роман Гуль.
«Красные маршалы»

"Воинское звание «маршал» было введено в Красной Армии в сентябре 1935 года, а Гай в июне 1935г. будет снят со всех постов, уволен из РККА, исключён из партии, а в июле 1935 г.был арестован по обвинению в «создании военно-фашистской организации в РККА». Это, по-видимому, был первый случай ареста красного командира пролетарского происхождения. В декабре 1937г. Военный трибунал Верховного Суда СССР приговорит Гая к высшей мере наказания. Маршал Жуков, который вошел в историю как маршал Победы, в 1924 году был еще командиром полка. Полк входил в состав дивизии, которой командовал Гай. И именно комдив Гай, ценящий своего талантливого командира полка, летом 1924 года направляет Жукова на учебу в Ленинград, в Высшую кавалерийскую школу. Гаю не суждено было увидеть побежденный Берлин. Но побежденный Берлин он увидел глазами Жукова, талант которого заметил и поддержал. Побежденный Берлин Гай увидел глазами воинов 89-ой Армянской Таманской дивизии, единственной национальной дивизии, которую Жуков привлек к операции по штурму Берлина…
Трудно сказать, почему разгром командного состава Красной Армии Сталин начал именно с Гая. Даже комдив Шмидт, комдив, который однажды публично пригрозил Сталину, что обрежет ему уши, был арестован после Гая.

...Осенью 1938 года Сталин, осознав, что репрессии вырубили командный состав армии, спросил Ворошилова: «Клим, у тебя есть лейтенанты, которые могут командовать дивизиями?»
В годы Гражданской войны «лейтенанты» старой русской армии успешно командовали дивизиями и корпусами. У этих «лейтенантов» был большой фронтовой опыт. А накануне войны у Ворошилова со Сталиным таких лейтенантов не было…"

Сергей Русич, Если Вы настаиваете на своей версии происхождения скифов, то нам спорить не о чем. Спорить можно с человеком, в позиции которого, есть хотя бы доля правды. Dixi

Сергей Русич, позвольте напомнить Вам, что диктаторские режимы избегли споров - право на существование имела только одна точка зрения.
Прежде чем вспоминать Лукавого, не мешает вспомнить о том, что мыслители античного мира дали образцы аргументированной полемики.

Валентина Саитова,
Вспомним Лермонтова:

«Русский немец белокурый
Едет в дальную страну,
Где косматые гяуры
Вновь затеяли войну.»

Немало русских немцев служило России. Одним из подобных немцев был и граф Фёдор Иванович Тизенгаузен, зять Кутузова, женатый на его любимой дочери Елизавете. Любой из нас может раскрыть том романа "Война и Мир" Толстого и прочесть сцену ранения князя Андрея на поле Аустерлица. Князь Андрей, это и есть - граф Федор Тизенгаузен, точнее его внешний прототип. Почему Лев Толстой решил скрыть немецкие корни героя Аустерлица?

Сергей Русич, История без легенд – это дерево без корней.
Но, как говориться, всему есть предел. Многие баснописцы без должного уважения относятся к музе истории Клио.

Сергей Русич, в споре необходимо доказать, что человек не прав. Ум с умом должны вести разумно споры. Без кровопролития.

Евгения Комарова, я, возможно, пишу коряво и непонятно, а Вы не могли бы понятно сказать: в чем же Вы не согласны со мной?

Лена Белка, В разгар травли российских инородцев, развязанной Михаилом Катковым, поэт А.К. Толстой откликнулся «Песней о Каткове»

Друзья, ура единство!
Сплотим святую Русь!
Различий, как бесчинства,
Народных я боюсь.

Катков сказал, что, дискать,
Терпеть их - это грех!
Их надо тискать, тискать
В московский облик всех!

Ядро у нас - славяне;
Но есть и вотяки,
Башкирцы, и армяне,
И даже калмыки;

Есть также и грузины
(Конвоя цвет и честь!),
И латыши, и финны,
И шведы также есть;

Недавно и ташкентцы
Живут у нас в плену;
Признаться ль? Есть и немцы
Но это: entre nous!(*)

Страшась с Катковым драки,
Я на ухо шепну:
У нас есть и поляки,
Но также: entre nous;

И многими иными
Обилен наш запас;
Как жаль, что между ними
Арапов нет у нас!

Тогда бы князь Черкасской,
Усердием велик,
Им мазал белой краской
Их неуказный лик;

С усердьем столь же смелым,
И с помощью воды,
Самарин тер бы мелом
Их черные зады;

Катков, наш герцог Алба,
Им удлинял бы нос,
Маркeвич восклицал бы:
"Осанна! Аксиос!"

_______
(*) Между нами! (франц.).- Ред.

Апрель или май 1869

Лена Белка, Я не пойму причины Вашего раздражения.
В начале прошлого века поэт Саша Черный утверждал:
Для тех, кто носит имя человека,
Вопрос решен от века и вовек:
Нет иудея, финна, негра, грека
Есть, был и будет только человек.
Прошло сто лет. Что изменилось?
Если зайдете на православный форум, то убедитесь, что среди людей, считающих себя православными христианами, есть немало тех, кто ставит этнографию выше культуры.

Константин Мурочкин,
Никола́й Игна́тович Кондрате́нко (р. 16 февраля 1940 года) — российский государственный и политический деятель, член Совета Федерации, бывший губернатор Краснодарского края, депутат Государственной думы четвертого созыва.