• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Евгений Востриков (SonVos)

Олег Антонов, сам заземлитель и будет отключателем ))) Заодно и ванную комнату согреет

2 ноября 2011 в 17:56 отредактирован 4 ноября 2011 в 09:21 Сообщить модератору

Юрий Лях, Можно его ставить или нет зависит от режима нейтрали. При схеме TN-TT не ставят. Оно даже запрещено к установке, а при схеме TN-S и TN-CS ставят. Узо также не устанавливают в схеме TN-IT. А так как новые многоквартирки запитаны по 5-ти проводной схеме т.е. S - L1, L2, L3, N и PE установка УЗО не возбраняется, а с недавнего времени даже обязательна к применению. При правильно выполненной схеме между N и PE гальванической связи нет. Это и обеспечивает срабатывание УЗО даже при "уходе" замыкании рабочего нуля.
При режиме нейтрали по схеме CS разделение на N и PE происходит внутри коммутационного устройства (рубильника, ШС, ГРЩ) Это 4-х проводная схема L1, L2, L3, PEN где PEN совмещенные рабочий и защитный нули, разделённые уже после источника питания.

Вот старый фонд запитан по схеме "С" L1, L2, L3, N и для того, чтобы повысить уровень электробезопасности в отдельно взятой квартире в неё от комутационного устройства протягивают (в штробе, в трубе или любым другим способом) 3-й провод. Он и будет выполнять роль защитного нуля. Не специалист в этом не разбертся и накосячит так, что оёёй.
А вообще, УЗО, если им сильно увлечься, настоящий геморрой. Очень уж оно чувствительно к разного рода ложным уходам - влага, изоляцию случайно придавили без повреждения и т.п. По этому лучше ставить одно обчее сразу за автоматом ввода.

2 ноября 2011 в 17:38 отредактирован 2 ноября 2011 в 18:02 Сообщить модератору

Юрий Лях, любые автоматы даже самые навороченные не защищают от смертельного поражения током.Они, при правильном подборе, хорошо защищают от перегрузок и от КЗ. При попадании в цепь человека так, что он накоротко замкнул своим телом фазу и нуль не защитят. Это легко просчитывается.
Rрасч. человека принимается за 1000 Ом, напряжение 220 В.
Считаем I=U/R >> 220/1000=0,22A/ Вам приходилось слышать об автоматах с таким током срабатывания? А если Rрасч больше 1000? Скажем 2 КОм. А ведь чаще всего больше 1000 Ом.

Представьте себе, что в квартире есть ну оч-чень любопытный малыш-пацан. Розетки, провода всякие электроштучки-дрючки для него эльдорадо. Но в случае поражения его электротоком ему в отличие от взрослого требуется значительно меньшее время и соответственно токи для... Ну оччень нехороших последствий. Заземление? Да. Но простой расчет показывает, что ток, проходящий через тело при наличии заземления минимален, но не равен "0". И самое главное это время нахождения под действием тока. Не забывайте и о спазме мышц-агонистов - сгибателей рук, неправильно называемый притяжением электротока.
А если это престарелый человек? С элементами маразма и другими расстройствами мозга и памяти? Организм детей и стариков чрезвычайно чувствителен к току.
У УЗО ток срабатывания 30 мА и время срабатывания сотые доли секунды. Часто человек даже испугаться толком не успевает как цепь уже обесточена.

Юрий Лях, почему?

Электрику вообще нельзя ошибаться.
Вот при строительстве коттеджа, дачи, квартиры заказчик нанимает много подрядчиков - гипсокартонщиков, плиточников, теплотехников, спецов по тёплым полам и т.д. Каждый из них может накосячить.
Вот плиточник, к примеру, накосячит. Досадно! Да! Ну... По плитке молотком и новую положил. Гипсокартонщики то же.
А вот если накосячит электрик, то и плитку придётся сымать и гипсокартон сдирать.

2 ноября 2011 в 12:36 отредактирован 2 ноября 2011 в 12:37 Сообщить модератору

Простое правило:
Если у вас не заземлены бытовые электроприборы, или вы не в курсе того заземлены или нет, или сомневаетесь в качестве оного:
· Старайтесь никогда одновременно не касаться холодильника, к примеру, или старой металлической стиралки, старого, в мет. корпусе пылеса и пр. и труб отопления, газовых труб и металлической сантехники.
Случаев гибели навалом!
· Но даже если и уверены, то тоже не стОит. Електричество ведь не пахнет, его не видно и не слышно.

2 ноября 2011 в 12:25 отредактирован 2 ноября 2011 в 12:26 Сообщить модератору

Иван Иванов, правы! Тросом 24-м.
А вот пример из коммента Сергея Дениченко правильный. Но в ПУЭ ("библии" для всех электриков) чётко сказано как следует прокладывать проводку во-избежание таких вот трагических случаев.
Но, экономя, многие нанимают горе-электриков, подешевше. Их ща как грязи на улице. Все хотят заработать. Потом, если не на продажу хату делают, переплачивают вдвое, а то и втрое, чтобы всё переделать.

Если человек не может правильно и доходчиво объяснить что к чему, не используя специфические термины, то значит и в теме он слаб.

Иван Иванов, очень точное замечание насчет N и PE под одной клеммой. ПУЭ запрещают такое соединение именно по причине которую вы указали.

2 ноября 2011 в 11:24 отредактирован 2 ноября 2011 в 11:32 Сообщить модератору

Я зарёкся однажды ещё в молодости кому-то и что-то доказывать. Ищет смерти? Нехай. Моё дело объяснить популярно и доходчиво, что электричество это шайтан. А если, глядя на сотни пострадавших от электротока, слыша о них, с рефлексами всё же туго и требуется экстрим-практика, то это его дело. Не моё.
В ранних версиях ПУЭ (Правил Устройства Электроустановок)был термин опасное напряжение (выше 36 Вольт) и безопасное(36В и ниже), но после многочисленных случаев смертельного поражения и от 12-ти вольт и даже от 4,5 В негласно заменили термин на "низкое" и "высокое" , введя термины "до 1000 В" и "выше 1000 В".
Если кто-то хочет чему-то научиться посредством Интернета, то вот ресурс:ХэТэТэПэ://electricalschool.info/?source=subscribe

2 ноября 2011 в 07:54 отредактирован 2 ноября 2011 в 07:58 Сообщить модератору

У неискушённого в эектричестве человека после прочтения этой статьи в голове останется каша из потенциалов, земли, водоёма, узо и электронов. Это подтверждают отзывы о статье моей жены и её незамужней подруги. Они не блондинки и не тупые. Просто они никогда в жизни не сталкивались с электричеством в этом контексте заземления.
Данная статья пример того, как можно запросто усложнить и без того не простые для обывателя вещи.
Что такое заземление? На этот вопрос существует исчерпывающий и в меру лаконичный ответ в ПУЭ - правилах устройства электроустановок. И ничего здесь домысливать не надо. А то ведь получилось как в том анекдоте про хреновый Битлз мотивчик песни которого мойша насвистывал абрамчику. А из этого вытекает простое правило: Не знаешь, не лезь!. Это не швейная машинка Зингер в которую можно с отвёрткой и маслёнкой сунуться.
Я с 85-го года преподаю технику электробезопасности и практика показывает, что гибнут от поражения электротоком в основном обыватели, нахватавшиеся где-то и как-то и наиопытнейшие специалисты, зачастую утратившие в силу своей самоуверенности чувство опасности.
А электричества, как известно, не боятся только дураки.

Ваши перлы:

"Как делается заземление на практике? Соединение должно быть именно с землей или ее аналогом – например, водоемом. "
А на водоём надо что-то плавучее металлическое смастрячить и присоединиться с этому чему-то тросом или проволокой.
"Это бывает в старых домах, где заземления просто нет"
А что же по вашему представляет из себя проводник "N"-нейтраль или попросту земля, рабочий нуль? Это и есть пресловутая земля. Почему? Потому, что берёт своё начало этот проводник непосредственно от заземляющего контура питающего устройства. Так же как ручеёк из под камня берёт своё начало от реки или подземного водоёма. Хотя кажется, что он течет сам по себе.
"Всякий, вскрывавший электроприборы (светильники, системные блоки, электроплиты), наверняка видел внутри них желто-зеленый провод..."
А если это старый жилой фонд и проводка выполнена двужильным алюминиевым проводом в котором изоляция и "нуля" и "фазы" одного цвета? Вот как это объяснить неспециалисту?
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ НАДО РЕМОНТИРОВАТЬ ЭЛЕКТРОБПРИБОРЫ ЕСЛИ ВЫ НЕ СПЕЦИАЛИСТ! Хотите сэкономить на электрике? Это дурацкая экономия! НЕ ШУТИТЕ С ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ! ЭТО ЖУТКО ОПАСНАЯ ШТУКА!
Оценка статьи - 2

В раздумьях

Как стыдно то. Срам какой. Пойду ка я

Нормальная статья, жиненная. Ничего страшного, с голодухи не помрём, выкарабкаемси.
Ну а сытое брюхо оно, как известно, к ученью глухо.
Всё будет нормалёк!

31 октября 2011 в 13:22 отредактирован 31 октября 2011 в 14:45 Сообщить модератору

Екатерина Донэра, кстати, ваша фраза - цитирую - "Защищайте себя. Ничто не ослабляет сексуальную страсть быстрее, чем мысль о венерических заболеваниях." напрямую касается мужчин. Страсть то к мужику ведь? Так енто он должон думать про кондомы. Если не ишак бухарский.
А судя по вашей реплике лично я понял, что речь идёт о фалоимитаторе или вибраторе, взятом на время у знакомой. Тогда да, только для женщин. Только не пойму для каких.