• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Олег Ветер

23 июня 2010 в 17:04 отредактирован 23 июня 2010 в 17:11 Сообщить модератору

Игорь Абрамов,
Приказ "на провокации не поддаваться" отдал Начальник Генштаба Жуков. Про прострацию промолчу. А с задачей "оттянуть" согласен. Правильное было решение.
Статья не о Сталине, и не о Пакте... Мало ли что автор упомянул в тексте. Сказал, что обиделись на нас тогда наши демократические друзья. Наши партнеры. Много кто обижается.

23 июня 2010 в 15:25 отредактирован 23 июня 2010 в 15:31 Сообщить модератору

Игорь Абрамов,
Все-таки не сговор, а договор. И , Слава Богу. Второе, патологическая боязнь Сталина - миф. О приготовлениях к войне знало все руководство. Голиков ГРУ докладывал подробно обо всех передвижениях, мобилизации, дислокациях и т.д.. Это только для обывателя картина представляется так: Сталин сидел на даче..., 2 недели не верил, один Жуков 21.06. все понял, а народ безмятежно отмечал выходной. Поэтому в этом случае - никакая не боязнь, а объяснимый расчет, вылившийся в просчет. Есть также верисия о планировании СССР и другого стратегического сценария. Но опередил, к большому сожалению, Гитлер. Сталин не боялся НИКОГО! Зато его боялись многие в Европе. И Черчиль, который на Ялтинской (кажется) конференции, сам признался, хотел в знак презрения не подняться при появлении Сталина, ПОДСКОЧИЛ, сам того не осознав. После смерти Сталина Черчиль признал величие Сталина, сказал буквально следующее, что "ОН принял Россию в лаптях, а оставил с ядерным оружием". Сколько он у руля был? Какой Россию передала ему в руки ленинская гвардия? И какой консолидации государственной машины, народа, национального духа добился Сталин за годы правления?... Сравнишь разве это с 2-3 сроками правления нынешних президентов, премьеров ??? Cравнишь разве с 7 годами правления дедушки Ленина??? А какие кадры были!? В Историю... вошли, мемуары, тома написаны, а мы премьер-министров уже по фамилиям не помним, одни крылаты выражения в памяти. Понятно, что ТА модель правления уже не отвечает сегодняшнему дню. Ну и что? Но речь-то идет как-раз не о сегодняшних моделях, а о тех, которые были наиболее популярны во всей Европе того периода: Самые популярные, современные, эффективные и передовые на тот момент.

23 июня 2010 в 13:25 отредактирован 23 июня 2010 в 16:57 Сообщить модератору

Cбегут! Ей Богу, сбегут!!!
Со своими миллиардами и яхтами, побросав бутики и жен с детями.
Поэтому хватать надо уже сейчас!
А вот талибы... ???... Никуда не бегут, за веру, за родное маковое поле воюют и воюют, воюют и воюют... Диву даешься! Племена..- одно слово. Разум первобытный! В одних штанах и с автоматом.. Никак их не могут выкурить, всем НАТО уже лет 6 выкуривают и выкуривают.
Может и у нас где-нибудь в дебрях, в лесах и болотах народец-то какой-нибудь отважный сохранился? Где нибудь за МКАД! Где нет электричества, дорог, народ бухает и читает газеты из-под облупившихся обоев.
А может вообще мы зря так бросаем : этот Абрамович! этот Вексельберг! Лимонов. Они хоть делом занимаются, душа болит, Эдуард митинги собирает, книги пишет и срок за идею отмотал. Может это нам защищать нечего? А им есть что? А вдруг возмет и продаст яхту, самолет, Челси наш Роман Абрамович, да поможет деньгами фронту, раненным, партизанам! Откроют темницы, выпустят Ходорковского, а они - в лес, к нашим, воевать... А мы о них сейчас нехорошие предположения выстраиваем. Это пролетариату нечего терять, кроме своих цепей! А хозяевам есть что терять. Поэтому драться будут!

Андрей Макаров,
Пакт - это факт. И очень правильный ход. А Вы устыдились за Молотова? Так те люди были УМЫ. Не то, что нынешний планктон.

23 июня 2010 в 08:38 отредактирован 23 июня 2010 в 08:42 Сообщить модератору

Игорь Полоз,
История ВОВ в советской литературе описывалась примерно так: война была справедливая, великая, священная. Германия без объявления войны, неожиданно напала. Мы к войне не готовились, армия вооружена не была, люди мирно трудились. Отсюда такие потери. Но потом советстский народ, сплотившись вокруг Коммунистической партии и ее Центрального Комитета, дал сокрушительный отпор. На разгром вражеской Германии народ вел И.В.Сталин (это - начальная версия). Сразу же после смерти Сталина выяснилось, что решающую роль все-таки сыграл Н.С.Хрущев. А чуть позже, когда Хрущеву и Маленкову заткнули рты, выснилось, что лейтенант Л.И.Брежнев руководил значимыми операциями, собственно обеспечив Победу. Вспомнили о роли Партии. Мемуары того же Жукова менялись от издания к изданию (всего 12 или 13). Сначала он - стойкий Сталинец, потом - "разоблачил культ", расстрелял Маршала Берию и сдал Хрущева, осуществив гос.переворот. Потом и эта версия была "уточнена", публике открылись "новые" факты. Войну выиграл великий стратег и полководец, "не знавший ни одного поражения" гениальный Г.К.Жуков. Памятник поставили, но остались в свидетельствах не менее именитых полководцев значимые несостыковки в описаниях геройств Жукова. А теперь говорят, что народ просто вынес на своих плечах. Как бы и руководителя не было. Одни маньяки и извращенцы, сексоты и палачи вокруг... Руководил-то кто? Крупская? Компартия? если ни одного съезда и Пленума во время войны не собиралось?

Галя Константинова,
Может быть. Не берусь судить людей в горе. Что касается разумных, образованных и т.д., не знаю, что происходит. Знаю одного руководителя, который бизнес "слил" на пожертвования в одну спортивную ассоциацию. Заставил менеджеров посещать, оплачивая им участия, тренировки, конференции. Чердак снесло напрочь.

Тимур Шакиров,
Есть. "Уважаемый" " Эй, Уважаемые! Подь сюды! Кто почище..."

Хорошая статья,
И написано очень даже элегантно, с ощущением неторопливой, благородной жизни Карловых Вар. Ни разу не был, хотел бы побывать. Вот подумалось (навеяло из названия), наш Штирлиц-то на своем авто с номером 21-47 ГРУ не сильно там выделялся?

Галя Константинова,
Работает от части тупость. Я в том смысле и относительно той части пациентов, которые с ОБРАЗОВАНИЕМ... Получить документ об образовании и быть образованным человеком - разные вещи. Это же понятно. В данном случае документ имеется, мозг с задачей не справляется.

22 июня 2010 в 08:26 отредактирован 22 июня 2010 в 12:45 Сообщить модератору

Игорь Полоз,
Откуда такие уверенные заявления "На ХХ съезде партии Н. С. Хрущев от имени ЦК и всего генералитета свидетельствовал, каким был в тяжелый военный час ...Иосиф Сталин в течение длительного времени не руководил военными действиями, перестав делать что-либо вообще. "?
Бред и пересказ версии Хрущева, который умыл руки , кстати залитые в репрессиях по локоть в крови, и вместе с Жуковым повесил всех "собак" на только что умершего Сталина. Единственным человеком, который ежеминутно на протяжении многих лет находился рядом и фиксировал в журнальчике по-минутно все действия Сталина, был его личный секретарь Поскребышев. Как-раз в тот самый "тяжелый военный час" и следующие как минимум 2 недели, о которых распинались и Жуков , и Хрущев, Сталин работал по 15-20 часов, принимая генералитет и решения. Только вот сам Жуков на приеме появился как-то мельком, да и встреча его длилась минут 10-15.
Так как зародился план "Барбаросса", и кто его провалил? Не Командующий ли Киевским особым военным округом Кирпанос??? И еще вопрос по демократическим странам тех лет.. Кого Вы имеете ввиду? Спайку США-Британия, которые, не зная кого бы еще взять под свое крыло, пилили мир и опухли на 1ой Мировой? Или Европа: Испания, Италия, Греция, Румыния, Венгрия, Болгария, Австрия, Албания, Швеция, Норвегия, Финляндия? Извините, но они в большинстве своем также были фашистскими или про-фашистскими? Чехию, которую сдали два первых (по списку) демократа? Или Польшу, которая поплатилась за свою продажность? Или "Европочка" : Латвия, Литва, Эстония?
Дополню: Такая версия Истории, подобно приведенной в статье, вещает о следующем, что роль СССР в разгроме Гитлеровской Германии ничтожна, страна руководилась маньяком, руководство находилось в панике, никаких действий не предпринимало, Красная Армия была обезглавлена, техника отсутствовала, воевали лишь партизаны, помогли лишь русские морозы и т.д.А решающую роль сыграли следующие страны: CША, Англия, Канада, Албания, Люксембург и Австралия, что и требовалось доказать. Почет им и уважуха! А также право править глобально. Поэтому-то постоянно мы вяло возражаем: Переписать историю не дадим! А куда вы, уважаемые, денитесь, если вы сами свою историю так переписали, что все встало вверх тармашками? И продолжаем свою голову пеплом посыпать?!

21 июня 2010 в 13:45 отредактирован 21 июня 2010 в 13:46 Сообщить модератору

Галя Константинова,
Почему нет??? Есть у нас такое общество. Гражданское! Граждане у нас - еще ТЕ. Такое и общество. Почему у нас не влияют граждане? Влияют. Сами ходят по гадалкам, сами взятки дают, сами попадают в такую Ж (далее по тексту "жизненная ситуация"), что потом приходится вылазить из того, во что вляпал (-ся). А уж после этого выносить на обсуждение : куда это у нас контролирующие органы смотрят? и заявлять, что ОБЩЕСТВО ГРАЖДАНСКОЕ у нас пока, так сказать, не сформировано. Какие граждане, такое и общество!

Сергей Ивлев,
Почему осталось? Их все меньше и меньше? А мне казалось, что вежливых поболее стало, чем в те 90-е. Особенно , если принять во внимание рост числа автомобилей (соответственно водителей). Дорогу уступают, идеотов , которые на скорости пересекают "зебру" вижу не часто, хотя ежедневно на/с работы езжу.. Есть дебилы-шахматисты, есть а-ля - стритсракеры на побитых "девятках-десятках". Но эти вроде как каждый год новые... Долгожители.

Игорь Абрамов,
Это циник Калиостро говорил.. А вот, предположим, ордена у ветеранов забирают дома, прямо с кителя. Так может и в этом случае будем наслаждаться зрелищем, радоваться тупоумию, глупости и т.п.? Здесь же не тупость, как Вы понимаете, а старость и сопутствующие этому проявления. Не согласны?

18 июня 2010 в 14:36 отредактирован 18 июня 2010 в 14:42 Сообщить модератору

Влад Коган,
А вот , что касается канцерогенов....Вы уверенно утверждаете "не образуются". А я и читал, и слышал, что на поверхности любого мяса (с мангала, с решетки) на поверхности концентрация каких-то там сложных поли..углеводородов чуть ли ни зашкаливает все допустимы нормы раз в 20! Не помню сложное название этих концерагенов. А на поверхности , например, рыбы, птицы, которую в коптилке коптят, вообще превышение в 100 раз. Короче, есть говорят, нельзя. Что скажите?

18 июня 2010 в 14:02 отредактирован 18 июня 2010 в 14:14 Сообщить модератору

Любовь Годзинская,
Действительно, в ходе многовекового спора материалистов с идеалистами, что первично материя или разум, так и не выявлены победители. Доказано только одно - Окружающий нас Мир имеет многообразные формы проявления. Доказательства различных школ и Учений строятся на догмах-предположениях, не требующих (по договоренности спорящих Сторон) доказательств. А раз мы на веру воспринимаем эти "точки отсчета", то Жизнь и Мир нам представляются, исходя из нашей веры, от того, что мы берем за основу веры и от чего мы отталкиваемся в своих предположениях. Кто вообще сказал, что сама Жизнь имеет только белковую форму? Был ли Первичный Взрыв? А может и не был? А как тогда случилось, если при этом взрыве образовалось всего два газа, как утверждают ученые, (водород и гелий), вдруг спустя миллиарды лет появились сложные живые организмы, генами, ДНК и т.д.? То есть, говорят опоненты материалистов, водород это такой газ без цвета и запаха, который через миллиарды лет может превращаться в живые организмы...?
Все это - предположения, которые противоречат сами себе и не объсняют ничего вокруг нас. А, шитые белыми нитками, годятся только для школьных учебников, чтобы хоть как-то пояснить, что происходит вокруг нас. К слову сказать, 90% информации человек воспринимает на веру!!!! Остальное домысливает и считает, что все вокруг известно, разгадано, осталось только геном раскусить и колайдер починить. Все! Царь Зверей, Покоритель Космоса!
Так, что верьте, господа во все, во что хотите! Главное - своими заблуждениями не путать карты убеждений других людей .