Алекс А

Татьяна Черных, а чем всё в итоге закончилось? Сделала вид, что экономическая сторона взаимоотношений её не касается. Только жизнь очень быстро всё расставила на свои места. И расстались, прежде всего по экономическим причинам. И претензия основная и она же главная - экономическая несостоятельность (с точки зрения конкретной женщины) данного мужчины.... Складывается ощущение,что для женщин часто основная цель - сама свадьба! А после свадьбы жизни как будто просто нет. Крайне редко встречал женщин, которые задавали вопрос себе и партнеру: а что дальше - после свадебных колоколов?...

0 Ответить

Евгений Востриков, Вы правы, это мой жизненный опыт и мой взгляд на ситуацию. Причем, поверьте на слово, что к женщинам я очень хорошо отношусь. Просто стараюсь не идеализировать ситуацию и выделить суть отношений без тумана и налета романтики. Рискнул обобщить этот опыт глядя не только на себя, но и на своих друзей (стараемся общаться, несмотря на занятость), людей достаточно молодых, самостоятельных и обеспечнных, отвечающих как за своих подчиненных так и за свои семьи и не уходящих в сторону от какой-либо отвественности.

0 Ответить

Татьяна Черных, и сестра моей жены, банковский специалист, вышла замуж за молодого человека, который зарабатывал меньше её, причем знала его с детства, как говорится - не кота в мешке покупала. В итоге - расстались: причины: мало зарабатывает научный сотрудник и т.д. и т.п. На мой вопрос, а зачем выходила, если всё видела? Почему кого-то более достойного не выбрала? ответ в итоге был такой: в общем уже пора было замуж выходить, ребенка рожать, а без отца без брака как-то очень уж ненормально это всё. На мой вопрос - что же помешало выбрать достойного такой умнице и красавице с хорошим доходом я ответа так и не дождался. Почему-то принцы прошли мимо. Может дело не в принцах? В любом случае все видят, кто с кем собирается сходиться. Если врешь себе, то это уже твои трудности. Тяни семью, мужа, огребай проблемы. Никто ведь не мешает думать головой...

0 Ответить

Татьяна Черных, а никто и не говорит, что женщина не жила раньше без мужчины и не приносит в дом денег. Просто, если хочется больших ресурсов, организуется "совместное предприятие" и не более того. А под каким соусом это всё будет подано - вопрос ума и изворотливости каждого из партнеров.

0 Ответить

Катерина Филонова, а кто говорит о бескорыстии? Всё это, если хотите, законы рынка взаимоотношений между мужчиной и женщиной. Женщина может продать свою красоту за ресурсы мужчины. Мужчина может купить быт, устроенный женщиной за свои ресурсы и т.д. Продолжать можно бесконечно. Если женщина в семью также приносит деньги, тогда это называется"Совместное предприятие". Так что ничего оригинального. Просто такие моменты часто завуалированы любовью и прочей романтикой, которую мы видим, которая описана литераторами и т.д.

0 Ответить

София Варган, хорошая статья. Но, как говорится - Ваши слова - да Богу в уши! Сколько раз убеждался, что основная задача женщины - получить ЗАКОННЫЙ доступ к ресурсам мужчины и рапоряжаться этими ресурсами по своему усмотрению. Для этого можно тумана по-больше напустить в виде любви и всего остального, чтобы мужчина повелся на эти фокусы и ничего не понял.А на заботу и прочее, что делает для женщины мужчина по большому счету той самой женщине наплевать. Забота женщиной воспринимается как желаемое, но не обязательное приложение к основным ресурсам мужчины и не более того.

0 Ответить

Оксана Меркулова, думаю, что надежных мужчин готовых и желающих взять на себя отвественность за семью и за детей достаточно. Только результат может быть не совсем тот, на который рассчитываешь. Поэтому и начинают мужчины думать, - а что дальше? Если любовь - всё действительно понятно. Ты в состоянии любви идеализируешь партнера, готов с ним пробыть всю жизнь в радости и в горе и это очень удачный момент для замужества (женитьбы), пока мужчина (или женщина) не начали объективно оценивать партнёра. Дальше дети, дальше, даже если объективно оцениваешь и понимаешь что всё не очень чтобы очень то обращаешься к действующему законодательству и приходишь к выводам, о которых я писал выше. Если ты сначала очень-очень думаешь, то в любом случае ты прежде всего не хочешь быть этим самым лохом. Соглашусь с Вами, что во все времена женская красота обменивалась на мужские ресурсы (деньги, власть и т.д.). Мужчины, у которых есть достаток в боьшинстве случаев не считают ужасным, что женщины обращают внимание именно на их достаток. Такие мужчины, как правило, очень четко и адекватно понимают законы сексуального рынка и иллюзий не питают. Чаще всего такую ситуацию считают ужасной неуверенные в себе мужчины или мужчины, живущие иллюзиями, за которые в конечном итоге приходится по жизни платить по полной, без скидок.

0 Ответить

Очень нравится выражение: Женщины называют козлами тех мужчин, из которых им не удалось сделать баранов. Сколько раз убеждался в справедливости этого выражения!!!

2 Ответить

Оксана Меркулова, с Вашего позволения, - взгляд на проблему под другим углом и с точки зрения мужчины. Дело в том, на мой взгляд, что мужчины сейчас просто поумнели. Не все к сожалению, но многие. И эти многие понимают, что брак в большинстве случаев для мужчины - это ловушка. В браке мужчина, как ни странно, проигрывает гораздо больше, чем женщина. А если разводится, что тоже бывает часто, то в результате мужчина теряет гораздо больше женщин. При декларируемом равенстве перед законом мужчины и женщины после развода детей оставляют маме а не папе. О финансовых и прочих потерянных ресурсах для мужчины я промолчу... Заметьте - это всё закреплено законодательно. Продолжать можно ещё очень долго...В итоге мужчины очень часто делают, на мой взгляд очень справедливый вывод - в браке минусов гораздо больше чем плюсов. А если учесть, что мужчины стали очень внимательно изучать чужой жизненный опыт и понимают, что у них ситуация будет скорее всего также как и у других, то желания жениться как-то убавляется. Ощущение следующее - брак - это лохотрон. А для лохотрона нужен лох. Никто не хочет чувствовать себя лохом. Я не против, так же как и многие другие мужчины, общения с женщинами, с умными, интересными красивыми и т.д. Но мои обеспеченные и до сих пор холостые друзья, на которых очень посматривают женщины (ещё бы - такие источники ресурсов ещё не прибраны к рукам!!!) говорят в открытую: хорошая женщина - это праздник, но если праздник будет каждый день - это уже слишком!!! Поэтому женщина может быть и хороша собой и вести себя правильно, но тем не менее не получить того мужчины, которого она считает достойным себя. Просто мужчине это может быть совсем не нужно. Уверяю Вас, это далеко не единичные случаи. Это жизнь и с этим придется считаться всем, независимо от того, нравится эта ситуация или нет.

0 Ответить

Лина Рик,это просто обобщение жизненного опыта и не более. Большинство проблем исчезает, когда снимаешь с себя розовые очки и без иллюзий смотришь и на себя и на окружающих. Когда я был прыщавым студентом одна умная женщина, с котрой я учился на одном курсе и которая была старше меня, мудрее меня, посоветовала мне виноватого в собственных проблемах по утрам искать в зеркале. "Как только увидишь в зеркале виноватого в собственных проблемах, тогда думай и решай, что и как делать дальше..." - говорила она мне. Я по юности не хотел это воспринимать, но с годами убедился, что это был один из самых лучших советов в жизни. Я очень благодарен свой сокурснице за этот совет. И сейчас, когда прошло уже немало лет после окончания ВУЗа, я ей помогаю в каждом случае, когда это ей необходимо. Хотя и живем мы сейчас в разных городах. Все знаете - ситуации в жизни бывают разные. Я не забыл этого урока и надеюсь, что всегда буду в её глазах благодарным учеником, оценившим правильный совет данный в нужное время.

1 Ответить

Существует закон маятника, который качается вначале в одну сторону, а затем - в другую. Примерно с 1991г. женщины в большинстве своем очень активно "выносили мужчинам мозги". Количество претенизий к мужчинам - перечислять не буду - мне такое число в математике неизвестно. Всем нужны только олигархи, новые русские и т.п. - всё остальное - некондиция. Одна беда - олигархов на всех не хватает. От обиды, что всё в жизни сложилось хуже чем у подруг - женщины стервенеют. Чтобы не остаться одной иногда выходят замуж, вместо того, чтобы завести себе домашнюю собачку, котика, кролика и т.п. и не выносить мужчинам мозг со своей желчью и обидами. Это самое остервенение в замужестве и т.п никуда не уходит, просто проявляется в ехидстве, в постоянных подколках, язвах и т.п. в сторону мужчины. А потом удивление, если верить третьей истории, почему муж вещи к двери периодически выставляет. Похоже, очень достала мужика пока еще его вторая половина, что готов он от неё избавиться при первом же удобном случае. Я не идеализирую мужчин, бывают всякие. Но поверьте на слово, что смотришь иногда на женщину и думаешь, как повезло тебе, что ты не с ней и как не повезло тому мужику, кто постоянно рядом с ней и кому мозги выносятся и печень выклевыается с завидным постоянством. Но почему же сами то не уходите от мужчин? Еще один момент - а Вы уверены, женщины, что вы стоите тех усилий, которых ждете от мужчины? Попробуйте себе честно задать этот вопрос. Вы уверены, что соответствуете своим ожиданиям. Если провести аналогию с тороговлей, то наверное будет странно обижаться на то, что в автосалоне вам не продали мерседес, если у вас денег только на покупку старого "Запорожца". Я думаю, что всё не так однозначно, как пытается представить в статье автор.

2 Ответить

Татьяна Павликова, я понимаю, что каждый имеет право на свое мнение. Я соглашусь с Вами, что если есть дети, то мужчина бросать их не должен ни при каких обстаятельствах, даже если он расстается по каким-то причинам с их матерью.Бросают то как-раз не мужчины, а слюнтяи. Каждый с годами и исходя из своего жизненного опыта приходит к определённым выводам. Я пришел к тому к чему пришел, Вы пришли к тому к чему пришли Вы. Каждый по своему пришел. Я знаю, какой самый дорогой товар в этом мире, за который мы платим все, без скидок и независимо от возраста, социального статуса и места жительства на планете Земля. Этот товар - наши иллюзии. Я по ранней молодости заплатил за этот товар по полной. Потом все закончилось, правило простое: чем меньше иллюзий - тем меньше проблем. В том числе - без иллюзий и по проблеме, которая показана в статье. В любом случае - всем удачи, понимания и поменьше всем платить за товар под названием "ИЛЛЮЗИИ", увы, на него скидок не бывает.

0 Ответить

Татьяна Павликова, я ни в коем случае ни в чем Вас не упрекаю, не обвиняю и даже не пытаюсь этого сделать. Зачем? По поводу моей ситуации, Вы справедливо заметили, что я не ушел. Хотя эти варианты я тоже предлагал: ухожу сам, ухожу с детьми и т.д. Как говорится: "варианты хороши -выбирай на вкус". Почему-то ни один не выбран, а детей, раз уж они у меня есть и они меня любят, я в любом случае не оставлю. Что касаемо взаимоотношений в семьях. Я общаюсь по работе с очень многими мужчинами, у которых есть дети и семьи. И мы в обеденный перерыв и после работы обсуждаем не только футбол,рыбалку машины, и не только по принципу "На работе- о женщинах, с женщинами - о работе" . Это все байки и не более. Возможно, Вас это удивит, но,мы, мужчины от 36 лет и до 43 лет часто обсуждаем проблемы наших детей, - как в школе, какие учебники нужны, кто чем болел и как лечился и т.д. и т.п. У нас увсех как минимум по одному высшему образованию ( это я к тому, что , общий уровень у всех - не внизу, хотя мы все понимаем, что образование - это не признак ума) мы все хорошо зарабатываем, у нас у всех досточно серьезный жизненный опыт , начиная от срочной службы в армии (отслужили все, никто не "косил"), до прохождения других жизненных передряг (в лихие девяностые мы в стороне не стояли и в тепличных условиях не жили). Мы все занимаемся активно своими детьми. И как-то на одной встрече, не помню кто, задал вопрос в слух: "Если мы всё в состоянии сделать сами и делаем сами в том числе и для детей, то так ли нам нужны жены и женщины вообще?" И вслух все произнесли примерно одно и тоже: что необходимости, по большому счету, действительно нет. Оказывается тема эта у многих уже наболела. Просто вслух не произносили. Поймите, пожалуйста, что к этому выводу пришли не слюнтяи "зеленые", не пьяницы, не лодыри, не нищие, побирающиеся на паперти, и далеко не безответственные люди, за многими из которых стоят немаленькие трудовые коллективы . Не сразу, не за один день, но пришли. К этой мысли пришли состоявшиеся люди. Похоже, автор статьи, встретилась именно с таким, состоявшимся человеком, который также к этому выводу пришел не за один день. Еще раз повторюсь, никого не хочу обидеть, но вопрос в статье поставлен, на мой взгяд, очень правильно. Ситуация ТИПИЧНА, для разных людей, разных возрастов. В любом случае - удачи Вам и душевного комфорта (это прежде всего).

0 Ответить

Татьяна Павликова, отвечу персонально для Вас. Возможно Вас это удивит, но я женат больше 10-и лет и у меня двое детей младшего школьного возраста. Да, справедливости ради, соглашусь, что не я вынашивал детей 9 месяцев, не я их рожал, не я их кормил грудью, - это заслуга жены, но после их рождения не было сферы, в которой я не занимался бы с детьми постоянно, от стирки грязных пеленок и смены подгузников до уколов прививок, готовки еды (по отзывам детей - гораздо лучше, чем готовит жена), стирки и глажки одежды и т.д. и т.п. При этом я в семье работаю один. Это ни в коем случае не подвиг, это обычная жизнь и не более того. Если все-таки есть дети, то это моя обязанность, как отца, их поднять, воспитать, выучить, вылечить и т.д. и т.п. Я это прекрасно понимаю и от этого никогда не уходил и не ухожу. Жена, конечно, тоже делает для детей досточно много, но.... Кто женат и замужем, знает - в жизни очень разные ситуации бывают: накапливается недовольство и т.д. и т.п. Когда, меня все достало, я предолжил жене полную свободу от обязательств передо мной и перед детьми. Я знаю, что в состянии их поднять один и жена об этом знает. Я был очень удивлен следующему обстоятельству: почему жена не захотела воспользоваться таким великолепным шансом получить полную свободу без обязательств, если так много поводов быть недовольным мной. Живи как хочешь, делай что хочешь, никому ничего не стираешь, не готовишь, с детьми встречайся в любое удобное для тебя время (я понимаю, что без мамы детям плохо, надо чтобы она просто была) - красота, а не жизнь! Почему она такой красивой жизни не захотела? Посмотрю, что будет дальше. Что касаемо Вашего комментария о детях, которым нет места в выше упомянутой схеме. Для того, чтобы они ждали борща, то вначале они должны, как минимум, появится на свет, и, наверное, не от Святого Духа, а в результате отношений с мужчиной. А в системе "никто никому ничего не должен" если Вы заметили - отношений, в результате, которых появляются дети, нет, просто до таких отношений не доходит. А если уж дошло, что есть дети, то будьте любезны, воспитывайте, растите вместе и не говорите: "ах как все плохо, как до этого дошло... и т.д. и т.п." А если чтото действительно не нравится, поднимайтесь и уходите, в этом случае Вы тоже ничего никому не должны: плохо - меняйте ситуацию. Кстати, мои друзья,и просто знакомые мужчины никто не отлынивает от воспитания детей, многие делают для детей гораздо больше, чем мамы. Еще один момент, поправьте меня, если я не правильно Вас понял. У меня сложилось впечетление - что вы пытаетесь прикрыться таким аргументом - как "дети"? Так? Потому что, повторюсь еще раз, я писал об отношениях : "Никто никому ничего не должен", когда детей нет и не планируется. А заявления, типа "не должен" к сожалению, увы, не шум и модная трескотня, как Вы выразились.

0 Ответить

Наталья Лысенко, в этом Вашем комментарии наверное выражена основная суть женских ожиданий и недовольств. Почему тогда, например, не поискать, не повыбирать мужчин за границей? Вопрос без всякого сарказма. Ведь кому-то же из женщин с этим вопросом везет. Возможно, в дальнем зарубежье, отношение к женщинам у мужчин другое, предложить женщинам могут больше, чем мужчины в России и т.д. и т.п. Возможно, это гораздо лучшее решение, чем оставаться в России и быть недовольной ситуацией. Попробуйте поверить на слово, что постоянно общаться с обиженной, недовольной женщиной для мужчины - это проклятье!!! Лучше вы, женщины, будете счастливы где-то и с кем-то, чем в перспективе постоянно общаться с недовольной и обиженной особой. Наверное поэтому мужчины начинают варить борщи себе сами, так как цена за сваренный женщиной для мужчины борщ может быть слишком дорогой, во всех смыслах. Жаль, конечно, если тебе никто не родит сына, но от этого тоже еще никто из мужчин не умер. Никто от вас не ждет сваренных борщей, отглаженных рубашек, постиранных носков и т.д. В любом случае, вы, женщины, никому ничего не должны. По этим вопросам можете не беспокоиться. Впрочем, в складывающейся последние десятилетия ситуации мужчины также ничего не должны женщинам. Никто ничего никому не должен. Наверное, это главное в современных взаимоотношениях мужчин и женщин.

0 Ответить