Евгения Комарова (aguna)
- Профиль
- Комментарии
Алексей Латухов, вас - россиян - победили, но не в 1991-м, а в 2000-м, когда у власти стал чекист (а они, как известно, бывшими не бывают). Победили неосталинисты...И теперь вы имеете то, что имеете: насквозь коррупированное авторитарное государство, прошлыми победами и достижениями оправдывающее любые преступления прошлого и настоящего. А деньги на лекарства и операции больным детям в богатейшей России собирают "с миру по нитке"...А сирот в богатейшей и мирной России больше, чем сразу после войны...А ксенофобия зашкаливает - человеку с "неславянской внешностью" просто опасно ходить по улицам российских городов...А мой МГУ радуется 10-му месту в рейтинге университетов развивающихся стран - ниже китайских и даже турецких...Вам это нравится? Вы этим гордитесь? Вы считаете это победой? Так что же тогда - поражение?
Mаша Романофф, пожалейте читателя - он ведь наверняка ни слова по-немецки не понимает, а ссылочку просил, полагая, что Вас этим в тупик поставит...
Алексей Латухов, даже не смешно...Реабилитированные жертвы сталинских репрессий и бывшие политзаключённые брежневских времён - это в вашем понимании преступники? Именно их воспоминания я и читала...
В своём комменте о немецких тюрьмах я говорила только о немецких тюрьмах, которые, безусловно, значительно цивилизованнее российских (и не только российских - украинских, румынских, польских, не говоря уже о каких-нибудь африканских...). Но вы правы в одном: в современной России я не вижу ничего, в чём она превосходила бы Германию (кроме количества населения и размеров территории и армии, разумеется). А вы можете привести примеры хоть чего-нибудь, что в нынешней России лучше, чем в Германии? Образование? Медицина? Жилищные условия? Социальная защита населения? Коммуникации? Наука? Высокие технологии? Отношение людей друг к другу, отношение к старикам, инвалидам, сиротам? Соблюдение законности? Ну, напрягитесь, что я там пропустила? Остаются разве что отдельные виды спорта да знаменитый русский балет...
Алексей Латухов, продолжаем путать Отечество с "Вашим превосходительством"?
Я разве предлагала проводить международный трибунал с целью осуждения большевизма и сталинизма? Отнюдь. Я считала и считаю, что было бы разумно провести такой трибунал в самой России, объявившей себя правопреемницей СССР. И где тут "нападки на Россию"? Кто, собственно, победитель и кто побеждённый и в какой войне - внутри самой России? Да, победители судят побеждённых, а не наоборот. Значит, противники внутрироссийского суда над большевизмом и сталинизмом считают, что в России они (большевизм и сталинизм) победили? Вы лично как считаете?
Сергей Кривощеков, всё банально до отвращения : ваш лексикон поразительно напоминает передовицы газеты "Правда"...Могу только порадоваться за вас, что ни у кого из ваших родных и близких не отбирали в 1933-м последнюю чашку муки, что их не вывозили в вагонах для скота без еды и питья и не выбрасывали в зимнюю тайгу или казахстанскую степь, что никто их них не сидел в ГУЛАГе и не попадал в плен к моджахедам в Афганистане...
И ещё: попытайтесь сообразить, что в Великой Отечественной войне победил советский, а не русский народ, т.е. в том числе и украинцы, и евреи. И спасение евреев от уничтожения их нацистами отнюдь не было целью ни Советской Армии, ни (увы!) союзнических армий, а лишь одним из результатом общей победы над нацистами. Так что меня спасали и мои собственные деды-фронтовики и бабки-тыловые труженицы (а одна из бабок всю войну прошла фронтовой медсестрой...), а не исключительно ваши.
Алексей Латухов, а я где-то писала об идеальности Германии???
Тогда цитату в студию, пожалуйста!
А чтобы знать о Мордовских лагерях, совсем не обязательно самому в них сидеть - достаточно почитать воспоминания бывших заключённых (это о прошлом) или письма нынешних. Вы ведь в нацистских застенках тоже не сидели...
Маргарита Ромашкина, понимаю, что с вами дискутировать бесполезно, но тем не менее попробую (не для вас - для других читателей) последовательно разбить ваши "аргументы":
1. Да, большинство палачей поумирало - как нацистских, так и сталинских. Но нацистских преступников искали, судили, наказывали. И ищут до сих пор, и судят девяностолетних стариков, если находят, и даже родной город такого выродка отказывается хоронить его прах на своём кладбище. Ничего подобного в отношении сталинских палачей предпринято не было и, разумеется, не предпринимается и сейчас.
2. Да, реабилитация жертв сталинских репрессий и репрессированных народов в законодательном порядке - великое дело. Но разве когда-нибудь прозвучали с высоких трибун или в СМИ слова извинения перед ними? Компенсаций тоже никому не выплачивали...Большинству репрессированных народов позволили вернуться в родные места, за исключением, как я уже писала, российских немцев и крымских татар. Не все репрессированные народы были даже попросту упомянуты в государственных документах как таковые. Вот вы лично знаете о том, что из Крыма, наряду с крымскими татарами, были депортированы также проживавшие там итальянцы, болгары, греки? А что-нибудь о депортации финно-угорских народов из Карелии слышали? Вряд ли...Факт же виновности большевистской власти в голодоморе 1932-33 гг. на Украине, Кубани и в Казахстане (где, в отличие от российского Поволжья, никакого неурожая в этот год не было...) в России вообще отрицается.
3. Я никому никаких указаний не даю - я ведь не должностное лицо. Я высказываю своё мнение и аргументирую его - так же, как и вы своё. Свобода слова, однако...А вот почему некоторые россияне любую критику в адрес российских властей воспринимают как личное оскорбление, удивляло ещё Салтыков-Щедрина : "путают "Отечество" и "Ваше превосходительство""...
Права и обязанности - поровну? Совершенно согласна! Оба работают, приносят деньги в семью? Замечательно! Значит, и все домашние обязанности - поровну! Купить, приготовить, вымыть посуду, убрать, постирать-погладить, погулять с ребёнком, отвести его в садик или в школу и забрать оттуда, пойти с ним к врачу и в музыкальную школу, на детский день рождения и в кино, почитать сказку перед сном и проверить уроки...И даже встать ночью к хныкающему грудничку, поменять ему памперсы и дать бутылочку со смесью! Посидеть с больным ребёнком на больничном, наконец...Что? Сроки сдачи проекта поджимают? Важное совещание? Встреча с бизнес-партнёрами? Так у жены - то же самое! Она же на равных деньги зарабатывает... С какой стати она должна мужу ужин подавать, если сама ещё позже его с работы пришла, да и не голодна : встречала бизнес-партнёров в аэропорту, сопроводила в гостиницу, там в ресторане и поужинали...И рубашку ему на завтра она никак выгладить не может : во-первых, устала, а во-вторых, завтра ей рано уходить надо, ещё кое-что подготовить к подписанию договора...Так что Машу в садик отвезёшь ты, дорогой, а я Петю в школу заброшу. Но забрать Петю из школы я не смогу, да и Машу из садика вряд ли, у нас же завтра подписание договора, а потом, сам понимаешь, банкет...
Ну как, готовы к такому варианту, мужчины?
Алексей Латухов, не передёргивайте.
ГУЛАГ - это система лагерей, в которых люди не только содержались в нечеловеческих условиях, но и использовались в качестве рабов и были совершенно бесправны и беззащитны перед произволом как уголовных "паханов", так и лагерного персонала. В современном российском ГУЛАГе (речь идёт не о тюрьмах, а о лагерях, т.е., в современном "исполнении", колониях) люди содержатся по-прежнему зачастую в ужасных условиях, занимаются в основном примитивным и почти символически оплачиваемым трудом и по-прежнему практически бесправны и беззащитны. Кроме того, в России есть политические заключённые - их немного, но они есть.
Нацистские лагеря были "слизаны" немцами со сталинских и значительно "улучшены" газовыми камерами, крематориями и тому подобными способами массового уничтожения людей. Ничего общего с современными немецкими тюрьмами (колоний в Германии нет) они не имеют.В немецких тюрьмах довольно сносные условия содержания, вплоть до краткосрочных "отпусков" на свободу для особенно хорошо проявивших себя заключённых, отсутствует принуждение к труду, а добровольный труд заключённых оплачивается отнюдь не символически.В Германии нет ни одного политического заключённого, а права заключённых защищают не только их личные адвокаты, но и различные социальные службы и правозащитные организации. С заключенными как в тюрьме, так и по выходе из неё работают социальные психологи и социальные педагоги, им стараются помочь вернуться к нормальной жизни, даже заранее ищут для них рабочие места.
Современные немецкие тюрьмы даже отдалённо не напоминают, скажем, тюрьму Моабит времён нацизма, не говоря уже о лагерях уничтожения. Современная Мордовская колония в России, увы, не очень далеко ушла от Мордлага...
Маргарита Ромашкина, кого осуждать, спрашиваете? Чекистских палачей, тех, кто отдавал им приказы, кто подписывал расстрельные списки...Для нацистских преступлений срока давности нет, судят даже глубоких стариков, если их только сейчас удаётся поймать. Почему же Вы требуете забвения для других - большевистско-сталинских?
Вы ставите фактически знак равенства между народом России и теми, кто его истреблял. Почему? Только потому, что они не были иностранной армией? "Свои" негодяи достойны снисхождения уже потому, что "свои"? Из Ваших комментов, увы, можно сделать только такой вывод...И как раз поэтому ГУЛАГ в России всё ещё существует, хоть и в смягчённом и сокращённом виде (те же Мордовские лагеря...), а Дахау в современной Германии даже в дурном сне непредставим.
Сергей Кривощеков, ваши хамские выпады и жалкие потуги на иронию можете оставить при себе. Я читала как минимум не меньше вашего по теме, да к тому же на четырёх языках, чем вы наверняка похвастаться не можете, так что ваши познания априори однобоки.
1."Потенциальной пятой колонной" могли быть российские немцы, в какой-то степени можно было сомневаться в крымских болгарах и итальянцах,но причём тут дальневосточные корейцы (корейцы - исконные недруги японцев) или крымские греки?
2. Никакой особой, выделявшей их из остальных народов СССР, вины перед госдарством не было ни у чеченцев с ингушами, ни у крымских татар, ни у калмыков. Русская Освободительная Армия под командованием генерала Власова, напротив, превосходила численностью любое воинское подразделение других пособников нацистов.
3. Депортации производились совершенно бесчеловечным способом.
4. После окончания войны российские немцы до 1956 (!!!) года "ходили под комендатурой", но и после 1956-го им не позволили вернуться в родные места - как и крымским татарам.
5. Смешно лично вам или нет, но американские японцы были благодарны Рейгану за его указ от 1988 г. и за полученные компенсации - как были бы благодарны российские немцы и другие депортированные народы за извинения даже сейчас, и даже без выплаты компенсаций. А выпады некоторых российских "деятелей" в адрес крымских татар можно услышать, к сожалению, и сегодня, один из таких "деятелей" даже вынужден был уйти в отставку с консульской должности по настоянию МИД Украины.
5. Дрезден мне, безусловно, жалко. И не только мне. Когда граждане Дрездена решили восстановить Либфрауенкирхе, англичане тоже собирали пожертвования, а М.Тэтчер приезжала на освящение и высказала соболезнования и сожаления по поводу неоправданной жестокости своих соотечественников. И не лицемерьте, задавая мне вопрос о том, какой вариант гуманнее, иначе я задам вам аналогичный вопрос по поводу бомбардировок Чечни...
И, наконец, последнее. Объясните мне, что такое "англо-саксонское покаяние"? Должны ли, по вашему мнению, каяться только британцы и американцы англо-саксонского происхождения или все остальные тоже? И если - все, то почему тогда "англо-саксонское", а если не все, то почему исключительно англо-саксы?
Наташа Деспи , идея касательно сходства большевизма (и вообще коммунистических режимов) и нацизма отнюдь не является "новомодной" - она была высказана сразу же после войны. Режимы эти близки в том, что являлись авторитарными и тоталитарными, пренебрегали правами человека, не предоставляли гражданам свободы выбора. Знак равенства между этими почти одинаково бесчеловечными и стоившими народам - их жертвам колоссальных страданий и потерь режимами не ставится только потому, что страна, в которой царил один жестокий диктатор, победила другую, которой правил другой диктатор. Кроме того, большевизм (как и коммунистические режимы в других странах) принёс больше всего горя народам тех стран, где он царил, а нацизм - народам других стран. Национальная идея привлекательна, понятное дело, только для того народа, который её порождает, а коммунистическая идея внешне привлекательна для многих, но, как показала история, коммунистическая идея - это красивая обёртка, скрывающая достаточно дурно пахнущее содержание...
Говоря о движении вперёд, невозможном без покаяния, я имела в виду вовсе не экономику, а именно нравственную составляющую развития. Тему покаяния "муссируют" на протяжении поколений сами немцы, и они относятся к этой теме очень болезненно. Живя в Германии, я встречала немало немцев, которые стыдятся своих отцов или дедов и искренне стараются по мере сил искупать не свою вину : например, устанавливают таблички с именами убитых и изгнанных евреев на мостовых улиц бывших еврейских кварталов (т.н. "камни преткновения"). В Германии и сейчас много пишут, снимают и говорят о позоре и тяжести вины за нацистское прошлое. В России же происходит нечто совершенно противоположное - в ней фактически "отмывается" образ Сталина, замалчиваются преступления против депортированных народов в СССР и "принуждение к социализму" освобождённых от нацистов стран Восточной Европы, вторжения в Венгрию в 1956 г. и в Чехословакию в 1968-м...Именно поэтому восстановление нацизма в Германии очень маловероятно, а Россия семимильными шагами движется к некоему гибриду из православной монархии и коррумпированной диктатуры, в ней просто зашкаливает любого рода ксенофобия...
Наташа Деспи , я прекрасно поняла, к примеру, о чём...О том, что в России не осуждены ни большевизм, ни сталинизм, стоившие и русскому, и другим народам не меньших жертв, чем принёс немецкий нацизм. О том, что никто не покаялся, не попросил прощения за истребление российского дворянства, купечества, духовенства, за раскулачивание, за голодоморы на Украине, на Кубани, в Северном Казахстане в 1932-1933 г.г. (только не надо сказок о "неурожае" - на Украине тогда был прекрасный, обильный урожай!), за сталинские лагеря, за депортацию целых народов (да все ли знают, СКОЛЬКО народов было депортировано? все ли знают, что российские немцы, например, обязаны были отмечаться в комендатуре в местах депортации вплоть до 1956 г.!!!), за антисемитские кампании, за Венгрию 1956-го, за Чехословакию 1968-го...Именно поэтому в России сейчас стало возможным возрождение почитания Сталина и культа личности как такового, истерическая ксенофобия и прочие прелести авторитаризма. Без покаяния невозможно движение вперёд - только назад. И мы это ясно видим на примерах Германии и России.
Какой прелестный текст! Читать нескучно, весело! Респект и уважуха автору за поднятие настроения перед выходными, отменное чувство юмора и самоиронию !
Константин Кучер, ах, Константин, ну, уступите прекрасным дамам! 
Согласитесь, что кетчуп и паста - это "две большие разницы", как говорят в Одессе. Кетчуп - он же неживой, там куча всяких добавок...Нет свежих помидоров - есть консервированные в собственном соку, томатная паста, томатный сок, наконец...Но кетчуп - это просто моветон какой-то!
Понятно, что свежие грузинские травы не всегда под рукой. Но всё же мне думается, что для придания блюду именно грузинского колорита нужны хотя бы сухие грузинские приправы. Уж смесь "Хмели-сунели" везде продаётся, даже у нас в Германии в "русских" магазинах!
Ну и сладкий болгарский перец, опять же, царапает мою нежную кулинарную душу...Я не знаю ни одного грузинского блюда, в котором использовался бы сладкий болгарский перец. Мясо, тушённое со сладким перцем и томатами - это венгерский гуляш, а не чахохбили (так же, как щи из свежей капусты со свёклой - это уже борщ, а не щи). Блюдо, безусловно, очень вкусное, но - другое!
Оказывается, наны бывают не только багдадские, но и бухарские. Правда, бухарские пекут уже не на кондитерской фабрике "Славянка". А...