Ольга А.
- Профиль
- Комментарии
Это если считать рождение детей сверхцелью, ради которой стоит пахать. ;) Я так не считаю.
Прежде всего я категорически решила для себя, что больше рожать не буду. Всё дальнейшее - лишь технические нюансы, максимально надёжный и беспроблемный способ предохранения, чтоб уже с гарантией.
А основой этого решения послужили многие факторы, но в немалой степени - осознание реального положения женщин с детьми на собственной, так сказать, шкуре. Больше всего мне не понравилась... какая-то социальная инвалидность, что ли... На работу так, как хочешь - не устроишься, приходится учитывать необходимость нянчить ребёнка. Куда-то уехать - проблема. Квартиру снять - тоже многие маленьких детей не хотят пускать. И так далее. Отсюда возникает, против моего желания, некая зависимость от мужчины, пока ребёнок маленький. И, соответственно, от его настроения "изменю- не изменю". Прямая экономическая зависимость от личных взаимоотношений! Но я сама привыкла мужчинами вертеть, такая ситуация для меня унизительна и неприемлема. Личные отношения я поддерживаю только тогда, когда мне это нравится и хочется... а не когда денег надо. Бр-р... (Хотя материально всё равно приносят многое, но это не принципиально для моей нормальной жизни, понимаете?) Я, конечно, выдержала всё это, сколько потребовалось, но зареклась навсегда. И серьёзно именно моё решение, а не сама операция - это уже следствие.
Смутно помню, что в 18 лет мечтала иметь двоих детей, но реальная действительность меня вылечила - как отрезало. Более того, после операции несколько лет порхала как бабочка - чувствовала себя счастливой и в безопасности. Сейчас уже привыкла, успокоилась, но предложи мне восстановить репродуктивную способность - шарахнусь, как лошадь от вертолёта... 
Слава богу, что я от этого избавилась. Добавлю, что интимная жизнь от этого никак не пострадала - всего-то два небольших шрамика на животе, и куда меньше забот, вот и всё.
Возвращаясь к вашему вопросу, уточню, что процентов на 60 на это решение повлияло именно осознание того, насколько беспомощна и зависима женщина с малышом на руках.
А строить из себя героиню, достигая мат. независимости, а затем исключительно самостоятельно растя ребёнка... Я не считаю рождение детей такой великой ценностью, и предпочитаю жить для себя. Кстати, кто-то из мужчин назвал меня на этом сайте идеальной любовницей - именно за добровольную и гарантированную бесплодность. Мне это вполне подходит - не хочу больше заниматься пелёнками и кастрюлями... гадость... На мой взгляд, бездетная жена и любовница - практически одно и то же, если жить вместе именно при условии взаимности. А не какой-либо вынужденности.
Примерно так вот.
Добавлю, что помимо личных взаимоотношений, существует ещё и своего рода социальный договор по рождению и выращиванию ребёнка в семье. Конечно, имею в виду ситуацию взаимно добровольного родительства. Базируется такой договор именно на личных отношениях. И если согласиться с тем, что свобода изменять - свята и нерушима, то автоматически приходим к выводу, что только беспросветная дура согласится родить в браке ребёнка, не имея практически никаких реальных гарантий социальной и экономической безопасности, для себя и для ребёнка до его взросления. То есть для признания такового права мужчин в браке - они особенно за это ратуют! 
- женщины должны перестать рожать детей. Что потихоньку и происходит, несмотря на все призывы официальных структур.
Мужчины на такое явное уничтожение/вымирание человечества не пойдут, но и от святого права изменять тоже не откажутся. Поскольку физиологически сильно зависимы кое от чего. Не в их силах отказаться. Потому они и будут продолжать обманывать женщин, кто-то больше, кто-то меньше.
А потому, прежде чем родить ребёнка, понимайте, что рожая его, вы ступаете на своего рода социально-экономическое минное поле. Взорвётесь вы на нём или не взорвётесь - одному богу известно. Смотрите статистику измен и разводов. Только не думайте, что другие взрываются, а с вами этого не может случиться. Ведь все так думают, и вы - не исключение. И ситуация рождения ребёнка - необратима, как бы вас потом ни обманул и ни предал любимый муж, которому вы полностью доверяли.
Во многом именно за счёт вот таких... обманувшихся... население пока хоть как-то, но пополняется. И оплачивают это пополнение сами обманувшиеся.
Таким вот образом. Это, если хотите, моё резюме многих прочитанных мною форумов и статей на эту тему.
Добавлю, что я сама давным-давно сделала себе хирургическую стерилизацию, забеременеть мне уже в принципе не грозит - и слава богу! То есть самый страшный и рискованный момент - риск быть "кинутой" после рождения ребёнка для меня исключён в принципе. А все остальные риски не так опасны - я материально независима, вполне самостоятельна и с удовольствием радуюсь приятным, безопасным и необременяющим отношениям с мужским полом. При этом, если что пойдёт не так, готова без сомнений отношения порвать и начать другие. И не вижу в этом ничего страшного - я имею право быть счастливой.
Но это моё личное решение, которое я - боже упаси! - никому ни в коем случае не навязываю. Так, просто делюсь...
Ну вот и славно, на том и закончим.
Андрей, я не бог , но вашу молитву услышала. И полностью согласна, дальше продолжать этот диалог не буду.
Вот именно! И добавлю: особо не подчиняясь никаким советам и мнениям со стороны. Хотя проанализировать их на предмет рационального зерна не повредит. ;) Но решать самостоятельно, исходя из результата, который будет лучше всего для себя самой.
Ну, а если моё мнение вызывает агрессию у вас, то чья это проблема?
Перестаньте, Катажина. Не знаю, чем вас так задела изложенная история, но вы упорно пытаетесь перейти на личности, что мне глубоко неинтересно. Я бы даже сказала, скучно и гадко. Полный нонсенс.
А вот развить и дополнить тему, предложенную автором - отнюдь не преступление. Тем более, что автор специально оставил тему недосказанной... Дать однозначный ответ на подобный вопрос невозможно, можно лишь перебрать возможные варианты, не более... ;)
Я и действительно не понимаю столь бурно агрессивной реакции, тем более, если история скучная и гадкая. 
Потому и переспрашиваю - мне любопытна мотивация. Но если не хотите рассказывать - не надо, ваше право, как и иметь собственное мнение (пожимая плечами).
А вот к чему я рассказала эту историю в ответ на вопрос в заголовке статьи? К тому, что на жён, оказавшихся в подобной ситуации, начинает давить общественное мнение - поступай вот так и так, как положено, и если надо - будь несчастной, но общепринятых стереотипов поведения не нарушай. А коль нарушишь, так ещё и объектом агрессии станешь - как от Катажины, например. И в результате получается, что общественное мнение даёт определённые преференции как раз тем, кто эти самые моральные нормы втихую нарушает - неверным мужьям, любовницам... Как ни странно. Хотя понять это можно - общество стремится сохранить себя как систему, и ради этого жёстко защищает свои стандартные нормы. Несчастье отдельного человека тут менее важно, т.е. в данном вопросе интересы отдельно взятого человека, а именно обманутой жены, входят в противоречие с интересами общества. До тех пор, пока обманутые жёны следуют требуемым стандартам поведения, обман со стороны неверных мужей и любовниц является частью этой высокоморальной системы. А вывод из всего сказанного очень простой, хотя и нестандартный. Если хочешь действительно добиться варианта, оптимального именно лично для тебя, не обращай внимания на то, чего от тебя ждут или что советуют. Твоё личное счастье - это только твоя проблема и твой личный интерес, больше никого это не интересует. Ни мужа, ни любовницу, ни окружающее общество. Это только твоя проблема. Входить в лобовое столкновение со стандартными требованиями окружающих - глупо и опасно, даже в данной ситуации. Но если у тебя хватит ума эти требования аккуратно обойти и сделать так, как лучше всего тебе, а не кому-то - настоящей победительницей будешь ты, ибо сделаешь лучше всего себе, а не кому-то. Кто бы там что ни говорил после этого.
А какие именно методы избрать - каждая выбирает самостоятельно, тут не может быть советов. Данную историю я рассказала, как яркую иллюстрацию к теме. А вообще давным-давно сказано и не мною: в любви, как и на войне, все средства хороши. Добавлю: если муж вам изменил, то военные действия против вас уже открыли.
Это и есть мой ответ на вопрос в заголовке статьи. А как его воспринимать - личное дело каждого.
Тогда получается, что этой самой "несчастной жене" проиграли, в свою очередь, многие жёны начальников, с которыми она спала, а затем и любовница? Прикольно...
Выходит, жене мешали только моральные установки, которые любовница и муж отбросили первыми - как-то так... Или же этот самый неверный муж - "в первую очередь просто мужик, чего б ему не попользоваться сорвавшейся с катушек теткой" ? Имеется в виду - любовницей. Насколько я поняла, глупенькая шалава-то за мужика цеплялась всерьёз - и не удержала. А с "начальниками" "несчастная жена" гуляла массово, т.е. не всерьёз. Не, тут, как ни крутите, а в выигрыше однозначно осталась жена. Т.е. поначалу-то её по-подленькому стукнули, зато потом она классно отыгралась на всех, кто это выпросил. Правда, заодно пострадали и ни в чём не виноватые жёны начальников - такая вот цепная реакция. 
А конкуренция за сексуального партнёра - одно из самых заурядных явлений, начиная с животного мира. Только конкурируют самцы и самки по-разному. Скажем, если непривлекательна самка внешне или мозгов недостаточно - как у упомянутой любовницы - вот и теряет кавалера. Это и есть конкурентный проигрыш другой женщине. Это вам любой биолог расскажет. Это можно отрицать до посинения, но сколько ни говори "халва", слаще не станет.
Думаю, если жена в итоге получила, что хотела, вопли обиженной любовницы о её проигрыше ей наверняка никак, верно? Муж-то потом реально с ней носился, я видела, как они вдвоём на курорты ездили... Вы ж позицию любовницы пытаетесь защитить, я верно понимаю? А почему, кстати? Ведь шалава ещё более дешёвая - своей семьи не имея, в чужую с ребёнком лезла. Или я чего-то не понимаю? Как вы расцениваете позицию любовницы в данной истории, если не секрет?
Ну да... определённая логика в этом есть. Женщина сохраняет форму и вкус к жизни; приобретает новые впечатления, вместо того, чтобы позволить себя загнать в несчастное и униженное положение. Да и мужу через какое-то время становится уже не до похождений: чует, что дома происходит что-то не то, и акценты смещаются на контроль за своей женщиной, а не на похищение чужой.
Только риск тут тоже есть, и очень большой: если попадёшься, то твоей виной он задним числом оправдает и свою - я, мол, знал, что ты такая, и уже ничего не докажешь. Ещё и взбесится!!
Так что ОЧЕНЬ важно не попадаться.
Подловатый, конечно, способ, но если вспомнить, против ЧЕГО он предназначен, то в подлости уже как-то и не обвинишь...
Нда, вот так проанализируешь собственную память - и чего только не выплывет!
Во-первых, история-то не обо мне - я тут при чём? Сколько раз мужики за меня дрались, здесь не обсуждается. А во-вторых, самки за самцов тоже конкурируют, только не кулаками да шпагами, а сексуальной привлекательностью, нарядами, кокетством, хозяйственностью, хитростью... да мало ли чем! Список огромен. Идёт конкуренция за секс, защиту и пищу, которую самец приносит ей и детёнышу. Весь прикол в том, чтобы самец не понял, что за него конкурируют. Раз вы этого не понимаете, значит, всё в порядке.
А в данном случае необходимость борьбы за данного самца обострялась наличием детёныша от него, попросту говоря. Детёныша-то прокормить и вырастить надо.
Не думаю, что она сознательно боролась за такой итог, скорее и вправду решила тоже жить полной жизнью, не обделяя себя. Но то, что она всячески скрывала от мужа свои подвиги - хотя казалось бы, вот возьми и ткни носом, он же первый начал! - показывает, что на что-то она про себя рассчитывала. И не ошиблась.
Ой! 
Я об этом раньше как-то не задумывалась, но вот сейчас припоминаю: она мне как-то упомянула свою прабабку, которая ей когда-то посоветовала: если, мол, окажешься в такой ситуации - от мужа скрывай, что тоже изменяешь.
Вот оно как! Это, оказывается, древний секретный способ, только владеют им далеко не все...
А почему только женщины? ;) Если бы ВСЕ люди исповедовали высокие моральные принципы и придерживались их на деле, мир определённо был бы другим. Навязывать высокую мораль только другому полу - это подразумевать преференции своему. ;)
Но я , кажется, поняла, в чём дело. Женщина, поступившая не *как положено*, выиграла и оказалась победительницей. Разрыв между моральными декларациями и суровой реальностью жизни. Ну да, есть такое дело, к сожалению...
Если уж на то пошло, то отвратительна ВСЯ описанная ситуация - начиная с попытки развалить чужую семью и предательства родного человека - разве нет? И ответная реакция такая же. Мне не совсем понятно, почему у вас вызывает такую агрессию именно реакция, а не вся ситуация? У меня сия история вызывает не так восторг, как неудержимый смех - это ж надо, так всё повернуть... Я видела много подобных ситуаций и разные реакции на них, но вот такое видела только раз.
Если вы видели на примере друзей иной выход из подобной ситуации, значит, видели и изначальную гнусность - предательство родного человека ради секса с другим, верно? А можно ли тут в принципе говорить о том, что ситуация достойная? ИМХО - не особо. Да и вариант "держать свечку у любовницы"особым эстетизмом не страдает. ;) Мне непонятна ваша агрессия - ну вам-то что до всей этой секс-истории, ведь вы же в ней не участвовали. Мне лично до лампочки, кто как выходит из подобных ситуаций - это интимное дело каждого, хотя забавный выверт вполне могу оценить.
А вот чем мне запомнилась именно эта история? Если отбросить все наши эмоциональные надстройки, то получается, что имела место борьба двух самок за самца - именно так. И победила та, которая оказалась хитрее, изобретательнее и с более широким кругозором. Она сохранила и своего мужчину, и компенсировала себе то, что попытался недодать муж , и, не будем забывать, сохранила отца ребёнку. Мне лично до лампочки, что кто-то там где-то погулял напропалую, но вот дамочка таки зубастая, своего нигде не упустит. Жизнеспособная, я бы сказала. Плохо другое - что женщины, ведущие себя в аналогичной ситуации прежде всего с опорой на мораль и условности, нередко реально проигрывают более хищным и беспардонным конкуренткам. И что им остаётся, кроме как бессильно злиться и утешать себя соображениями морали? Мне это тоже не нравится... но кто я такая, чтобы переделывать мир или навязывать кому-то свою модель поведения?
Вот тут я с вами не соглашусь. Для вас-то, конечно, неважно, что ЕЁ муж загулял, это понятно. Главное - гулять нельзя ни по какой причине. Но ведь никто ж и не пытается навязать вам её модель поведения.
А вот для неё это оказалось очень важным, и решение тут было принимать ей, а не вам. Иначе вы должны были запретить гулять и её мужу ;), чтобы требовать чего-то от неё.
Насколько я поняла, оказавшись в ситуации, когда мораль оказалась обманом (предательство мужа!), она попросту перестала уважать эту мораль, и сделала так, как считала нужным.
Но что самое интересное, она таки добилась нужного ей результата по всем параметрам.
Но это не значит, что все обязаны следовать её примеру - я ж рассказала это как анекдот. Не дай бог, конечно, вам оказаться в подобной ситуации - но в этом случае возможны совсем иные решения. В этих вопросах - каждый за себя и для себя, это уж такое дело.
И если следовать моральным категориям, то давайте уж будем логичны. Хороша в этой истории и любовница: полезла, шалава, к женатому мужику, семью с ребёнком разбивать. И муженёк хорош - разнообразия хотел, ну вот и получил, да только не так, как рассчитывал. И жена им под стать оказалась - тоже стервоза ещё та, да только поумнее первых двоих, потому по-своему и сделала. Все трое хороши, если уж на то пошло.
Ну, это реальный всплеск эмоций был. С решительностью там всё ясно, любопытно ещё - насчёт продуманности действий и умения получать желаемый результат.
Неизвестно ещё, что между ними ДО ТОГО происходило - может быть, уже назрело просто...
Вообще так себя поведёт, скорее всего, женщина, доведенная до ручки...
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...