• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Аля Я (Ally)

Николай, проблема домашнего насилия в той или иной форме есть не только в обществе с ненормальным человеческим сознанием. Она существует, наверно, во всех обществах. Или, получается, то все человечество - вывихнутое?.. На тех же русских сайтах, где обсуждаются эти проблемы, всегда есть женщины, которые доказывают, что пострадавшие "виноваты сами".
Коэльо не читаю, сравнить не могу.

10 апреля 2012 в 22:40 отредактирован 10 апреля 2012 в 22:41 Сообщить модератору

Николай, "домашнее насилие" - это устоявшийся термин, употребляемый психологами и юристами. Употребить его позволила себе и я, т.к. не знаю, существует ли термин "семейное насилие" или "внутрисемейное насилие".

Мой пример был дан, как пример поведения женщины, которая не знала и не видела других отношений, но смогла противостоять сложившимся обстоятельствам. Для жительниц России развод (оставление мужа) - не табу, но не все, терпящие насилие, на этот шаг решаются.

Я была готова посвятить Нуджуд все 100 процентов статьи, но посчитала, что уместны будут еще и формулировки.

Виталик Реальный Кабан, я не отрицаю того, что домашнее насилие может иметь много "персонажей". См. мой ответ на комментарий Николая.

"Ждем-с" ваше даже не знаю, как расценить - где-то в моих персональных данных появилась кнопка: "Я - копирайтер"? Дайте знать.

Николай, добрый день. Для равновесия следовало бы, но мне сложно будет написать о том, как женщины тиранят мужей. Возможно, за эту тему возьмется кто-то еще. Я совсем не отрицаю того, что домашнее насилие может исходить как от мужчины, так и от женщины, вообще эта тема охватывает не только определенный пол, но и межличностные отношения в семье. Тиранят не только мужья жен, но и родителей детей, внуки - бабушек-дедушек и наоборот; чтобы не приводить классический пример "теща-зять" (или "свекровь-невестка"), могу привести другой - "мать-замужняя дочь".

Вы, насколько я понимаю, внимательный читатель. В статье есть пример (Нуджуд Али), как яркое подтверждение того, что женщина не должна терпеть, но за рамками этого примера не говорится о конфликте "муж-жена", только о домашнем насилии как таковом. А от кого оно исходит - в каждом варианте свои главные герои.

Спасибо за комментарий.

Ирина, cпасибо! Признаться, когда я искала информацию о формах д.н., то пересмотрела много сайтов, но остановилась на юридических формулировках.

Женщину, живущую в Европе и чувствующую себя несчастной, легко представляю (увы). Вот тут-то, наверно, и кроется некая хитрость. Женщина чувствует, что что-то не так, но не может это сформулировать. Да, ее не бьют и не насилуют, а ежедневная критика может вполне оправдываться тем, что вот такие вокруг взыскательные и строгие люди. И порой эмоциональное насилие, открытое или завуалированное, не менее разрушительно, чем физическое.

Вы правы, если человек любит, он не допустит того, чтобы объект его любви чувствовал себя униженным после критики. И многие возразят, мол, понятие любви тогда сузится, но в том и суть - мал золотник, да дорог.

Что касается детей, то есть женщины, задумавшиеся о том, что в семье что-то не так, на этапе, когда они вдруг поняли, что не хотят иметь детей - не вообще, а в этих условиях, в этой семье. Это помогает им понять и выявить проблемы.

Хорошо, когда все начинается с самоуважения, со взаимоуважения, но для некоторых стремление придти к самоуважению - это длительный процесс, весьма болезненный.

Еще раз спасибо за комментарий.

Наталья, спасибо за отзыв.

О доброй воле здесь говорить трудно. Зачастую женщина остается в среде домашнего насилия, потому что - тысяча причин - она не знает другой (с детства видела как была унижена ее мать), она считает, что "любит" и т.д. Это, скорее, похоже на некое зомбирование (не знаю, какое слово еще подойдет), женщина и не хочет продолжать так жить, и не может выйти из замкнутого круга. Как правило, что-то случается, и только тогда женщина находит силы уйти.

Марианна, спасибо за дополнение и за ссылку на адреса и телефоны кризисных центров. Даже если некоторые из них живы - это уже хорошо.

К церковно-общественным центрам, думается, необходимо подходить со всей осторожностью. Церковь никогда не поддерживала развод и распадение семьи.

Mаша, да, я знаю об этой книге, помнится она подняла не только тему домашнего насилия, но и вызвала негодование по поводу критики исламского мира.

Спасибо за существенное дополнение. Хорошо, что в России тоже есть центры - приюты.

Mаша, спасибо. Я читала вашу статью, но не смогла сразу найти на нее ссылку. Да, история Нуджуд имеет привязку к определенным традициям. После ее развода в суд обратились другие девочки-жены, в Саудовской Аравии вскоре была разведена восьмилетняя. То есть дети поняли, что они так жить не могут. Взрослея, становясь старше, женщина зачастую может думать, что виновата сама, что стерпит, что ее вот так "любят". И здесь уже геогр привязки нет... Не знаю, есть ли в России приюты для женщин. Хотелось бы верить, что есть.

Наталья, спасибо за комментарий. Конечно, каждый отдельный случай имеет свои нюансы. Многие женщины вынужденно остаются в опасных для себя и своих детей условиях, т.к не имеют другого жилья или просто пристанища. Но я имела в виду не только развод, в идеальном варианте женщине необходимо уйти от источника дом. насилия, по возможности максимально оградиться от него.

Алеся, cогласна, терпеть издевательства нельзя. Спасибо за отклик.

Евгения, не могу не написать вам здесь. Переводы - да, соглашусь. Особое место еще занимают книги по искусству, вышедшие на новый уровень, грамматика и пунктуация там, как правило, присутствуют, но не покрывают отсутствия смысла. И ложка меда (хорошие иллюстрации) заедается ложкой дегтя.

Люба, ну почему вы меня принимаете за инопланетянку? Я бываю в книжных магазинах, я беру руками книги, смотрю на эти буквы глазами, они у меня в текст слипаются - и я вижу ошибки.

Вы спросили - кому нужен письменный русский? Мне нужен. Я отказалась от переписки с одной из знакомых не потому, что я злое зеленое существо - я просто не понимаю раз за разом, что она хочет мне сказать семистрочными предложениями без запятых.

Мы говорили с вами не о научных статьях, не об учебниках - там другие принципы построения текста. Опечатки я привела как самый глупейший пример. Ошибок - море и без опечаток и с ними.

Когда я читаю грамотный текст, я учусь, в том числе и грамоте (я не абсолютно грамотна и знаю это). Когда я читаю безграмотный текст, я теряю. Я уже говорила, что ценю в текстах: грамотность, стиль и смысл. Поэтому я не буду по этой книге, приведенной в пример выше, выращивать магнолии.

Я не хочу рассуждать о стилях и смыслах. Только о грамотности.

Зачем мне говорить, что текст держит три корректуры, если я, обыватель, вижу в нем ошибки - не одну и не две, а на каждой странице буквально? Это - низкое качество работы корректора и низкий стандарт требований. Зачем мне говорить, что издательство поспешит? Наверно, последний приложенный список опечаток был опубликован в Сов. Союзе. Вероятно, потому, что сейчас это будет уже не список, а второй том книги.

Вы говорили выше, что человек - самое слабое звено в этой системе. Вы лукавите.
Беру книгу. Попул. л-ра, ОЛМА, 2010. Смотрю обложку - смысловая ошибка в заглавии, бред в виде аннотации. Есть автор, редактор, два корректора. Никакого списка. Все слабы, получается.
Беру книгу той же тематики на англ. яз., английский мой не очень хорош, читала я эту книгу медленно и вдумчиво, обращаясь к словарям. Ошибок не нашла. Поспрашивала у друзей, у которых с английским все в порядке, они тоже не находили. Почему-то...
Беру книгу той же тематики, два тома, но дореволюционного издания. Первый том - чистенько, во втором - список в одну опечатку. А делали и писали эти книги люди.

Издательство, как ни крути, выполняет просветительскую деятельность. Не хочу я никого оправдывать или прощать, мол, у издателя было плохое настроение, у автора - кошка подавилась рыбной косточкой и выплюнула ее ему на клавиатуру, у редактора глаз чесался, а корректор влюблен, поэтому л-ра из рук вон плоха.

Видно, Сергей прав - до лучших времен придется оставить свое желание "взять и почитать".

Тамара, спасибо вам за отклик.

5 апреля 2012 в 17:30 отредактирован 5 апреля 2012 в 22:44 Сообщить модератору

Люба, я буду готова выехать на место событий.

Люба, из нашего диалога о популярной л-ре современников мне показалось странным то, что вы, вращаясь в этой среде, зная лучше меня все эти подводные камни, посмеиваясь над неграмотностью, пишите мне - "издательство поспешит список замеченных опечаток к книжке присоединить", хотя видели такое только в "экспресс-изданиях с материалами конференций"...