Анатолий Григорьев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Подкасты
- Закладки
Алексей Латухов, диктор говорит не свои слова, а только то что ему дали прочесть, работа такая. А вот за то, что он читает, отвечает редакция новостных программ и она старается чтобы телевидение говорило правду, пусть и не всю.
Игорь Вадимов, я уже писал выше, что согласно советским официальным данным зимой 1932/33 г.г. от голода не умер ни один человек. В 50-х годах везде и всюду говорилось, что 7 миллионов - общие потери Советского Союза в ВОВ, я это просто помню сам из своих школьных лет. Ну и поскольку дурак это всякий инакомыслящий, то подлец и идиот - это всякий, кроме Игоря Вадимова.
Алексей Латухов, наверно этот замечательный приказ Жукова его безалаберные подчинённые так и не отправили в войска. Лейтенант П. А. Михин (см. выше) пишет совсем другое.
Игорь Вадимов, ну что ж, давайте почитаем Википедию. Набираем "Ржевская битва" и открываем. Для начала перейдём по ссылке "П. А. Михин. Мы умирали чтобы победить". П. А. Михин непосредственный участник событий, лейтенант. Откроются его мемуары, а в них число прописью "Наши потери убитыми и ранеными в Ржевской битве приближались К ДВУМ С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИОНАМ ЧЕЛОВЕК. Это превышает суммарные потери наших войск в Сталинградской и Курской битвах, вместе взятых."
В той же статье есть и документальное исследование "Исаев А. В. К вопросу о потерях советских войск в боях за ржевский выступ". Только вот выполнено оно по советским документам. А по ним, например, никакого голодомора зимой 1932/33 г.г. не было вообще. Моих родственников, живших в то время, поражал один факт - люди в сёлах умирали десятками, а в газетах об этом ни слова, обычная пропагандистская трескотня о перевыполнении планов, успехах экономики, рапорты о них товарищу Сталину. Думаю, что и советские "документы" о военных потерях тех лет того же пошиба. Кстати, если просуммировать вообще все "документальные" данные о потерях СССР в ВОВ получится 7 миллионов. Потом Хрущёв уточнит - 28 миллионов. А последнее уточнение 2013 года - 27 миллионов.
Алексей Латухов, узнал из новостной передачи первого канала российского телевидения во время какой-то годовщины этих событий. Причём диктор особо остановился на том, что точные потери неизвестны и назвал приведённые мною цифры.
Интересно, напишет ли Л. Масловский статью о попытках Жукова ликвидировать "Ржевский выступ", образовашийся после "разгрома немцев под Москвой", где он атакуя в основном "в лоб", положил от 1 до 2 миллионов солдат, кто их там считал.
Правда, у Жукова на этот счёт был железный аргумент - "по другому было делать нельзя". Может он и прав, история не терпит сослагательного наклонения.
Леонид Масловский, данные энциклопедии ВОВ отредактированы всё теми же Жуковым, Василевским и прочими "полководцами" положившими на полях ВОВ вчетверо больше солдат чем немцы. Об американских потерях в 300000 человек я вообще не говорю - наши "полководцы" столько гробили за одно крупное сражение. С десяток лет назад стали появляться мемуары тех, кто воевал под командованием Жукова под Ржевом. Так вот, они пишут, что на некоторых участках трупы советских солдат лежали в три слоя. Хотя для вас это всё гнусная клевета. Вот писанина Жукова - это почти Библия.
Василий Белый, совешенно с Вами согласен!
В 1972 г. в студенческом строительном отряде, мне пришлось заниматься интересной работой - на Крайнем Севере мы восстанавливали бараки лагеря для бывших советских военнопленных. После окончания войны Сталин приказал построить железную дорогу от Салехарда до Норильска. Строили её силами бывших узников гитлеровских концлагерей для советских военнопленных - когда приходили освободители, кинохроника снимала счастливое освобождение, после чего всех заключённых загоняли в вагоны и везли на Север. Причём действовала презумпция виновности - всех считали добровольно сдавшимися в плен и каждый, желающий освободиться должен был доказать, что сдался в плен в безвыходной ситуации. Если следователям НКВД удавалось найти доказательства правильности показаний бывшего военнопленного - его освобождали (говорят, одному даже дали Героя Советского Союза по результатам такого расследования), если нет - сиди, никакого срока не было. Отпустили всех после смерти Сталина. А недостроенная железная дорога, так и оставшаяся памятником сталинизму, пришла в полную негодность, но по ее просеке проложили зимник по которому на автомобилях после замерзания болот возили грузы для освоения газовых месторождений (он и сейчас виден на картах Googl снятых в период таяния снега в виде белой полосы укатанного снега). А в отремонтированных бараках бывших лагерей были пункты отдыха шоферов.
Леонид Масловский, действительно "учёные при Сталине были удостоены высших государственных наград и премий" после того, как немцы объяснили Сталину, что хорошее оружие умеют делать не верные ленинцы-сталинцы, умеющие писать доносы, а те у кого есть мозги в голове. И высшие государственные награды и премии они получили уже после войны. Не будь ее они так бы и превратились в "лагерную пыль".
А следующий Ваш абзац я просто не могу понять. Слишком крутая для меня логика. Особенно "Если бы СССР приступил к разработке раньше, то не имел бы оружия победы."
Игорь Вадимов, факты конечно существуют. Тщательно подобранные ещё при Сталине. Надо же как-то было оправдывать
огромные потери (7 миллионов при Сталине и 28 миллионов поправил его Хрущёв). И не надо приписывать мне чужие слова.
Игорь Вадимов, да у Псаки, вернее её начальника, полно таких данных и они трубят об этом на весь мир. Причём, утверждают, что российская армия и сейчас там. Чтобы составить правильное мнение, нужно выслушивать обе стороны спора. Да и трудно поверить, что вооружённые силы ДНР и ЛНР, по сути партизанские отряды вооружённые кто чем, вплоть до охотничьих ружей, отступавшие от Славянска и Краматорска до Луганска и Донецка, вдруг воспрянули духом и буквально в течение недели разгромили регулярную украинскую армию. А чтобы остановить это наступление президенту Порошенко пришлось в 5 часов утра звонить по телефону президенту Путину. Придёт время, и Путин ещё расскажет об этом.
Андрей Иванов, я тоже думаю, что не говорили, раз спаслись от лагерей НКВД. Хорошо, что вы не были тем следователем НКВД который выяснял, как они в плен попали. У вас бы они со своими байками не отвертелись. Но в данном контексте важна винтовка на двоих и отсутствие касок.
По поводу "одной винтовки на десятерых". Десятерых не знаю, но вот рассказ знакомого ветерана о том, как он в плен попал:
"Послали меня и ещё одного солдата ночью в "секрет" - окоп вынесенный вперёд перед основной линией окопов. У нас была одна винтовка на двоих, причём перезарядить её можно было только поставив прикладом на землю и ногой открыв затвор. Была тёмная туманная ночь, видимость метров 5, не больше. Сидим мы с напарником в окопе, разговариваем, вдруг прямо перед окопом встал немец и начал бить нас прикладом своей винтовки по головам. Никаких касок у нас не было и мы попадали на дно окопа. До сих пор у меня на голове шрамы от тех ударов. Потом немец знаками выгнал нас из окопа и повёл в плен. К счастью, мы оба остались живы, что и спасло нас от сталинских лагерей для бывших советских военнопленных - мы смогли подтвердить показания друг друга."
Могу привести ещё пример маркетингового хода. Когда-то один американец предложил фирме, производящей ножи для чистки картофеля, делать их ручки под цвет картофельной кожуры, предварительно оговорив себе процент от увеличения прибыли (иначе он он не был бы американцем). И прибыль действительно увеличилась, так как чаще всего эти ножи нечаянно выбрасываются вместе с мусором.
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...