Mike Mike
- Профиль
- Комментарии
Оставим общую информацию, есть и конкретные примеры:
Путь Ивана Павловича Бардина (1883-1964) не слишком отличается от того пути, каким шел Пальчинский, однако Бардин, в отличие от Пальчинского, принадлежит к числу старых инженеров, переживших культурную революцию. Он родился и вырос в деревне Широкий Уступ Аткарского уезда Саратовской губернии, в небогатой семье. Отец работал то грузчиком, то портным, то фонарщиком в Саратове. Свое школьное и техническое образование Бардину пришлось завоевывать вопреки сопротивлению родителей, объяснявшемуся их безденежьем. В итоге он с 1903 по 1910 г. учился сначала в сельскохозяйственном институте в Ново-Александрийске, а затем в Киевском политехническом институте{194}. Как и Пальчинский, Бардин был человеком практического действия, за время учебы он поработал на всех крупных металлургических предприятиях России, читать дальше →
Это все к вопросу о позорном невежестве. А я ведь предупреждал - не развивайте невыигрышную тему. Но увы, снова сели в лужу. Снова будете из нее булькать-лопотать про ботов-эмигрантов?
Игорь Вадимов,
В последний раз ибо с ботами спорить невозможно...
Конечно невозможно, ибо вместо реальных аргументов традиционная отсебятина.
Дореволюционная Россия была, в основном, неграмотной. Крестьяне были неграмотными повально, в массе своей.
Поди ж ты, вон оно как! А где я с этим спорил? Более того, это никак не опровергает мною написанное.
до 90% населения России были неграмотными или почти неграмотными
Не нужно сказок, даже к началу 20 века грамотных было уже 21%. Но именно в целом, со Средней Азией, крестьянами и женщинами. Какое это имеет отношение к рабочим в городах европейской части - фиг знает, господин соврамши.
Обучение в гимназии было платным. + форма гимназиста.
Я ща заплАчу! Форма нужна... Курточка Буратино вспомнилась...
Обучение в ВУЗах стоило от 50 рублей в ГОД. Зарплату и структуру расходов квалиф.рабочих вы не знаете, поэтому и фантазируете тут на ходу.
"Накануне войны в России было более ста вузов со 150 000 студентов (во Франции тогда же - около 40 000 студентов). Многие вузы в России создавались соответствующими министерствами или ведомствами (военным, промышленно-торговым, духовным и т. п.). Обучение было недорогим: например, на престижных юридических факультетах в России оно стоило в 20 раз меньше, чем в США или Англии, а неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии [Назаров М. Россия накануне революции и Февраль 1917 года. Наш современник" N 2. 2004 ]. Следует также отметить, в Царской России студенты платили от 50 до 150 р. в год, т.е. от 25 до 75 долл. в год (курс царского рубля был 2 доллара) - эта плата была меньше, чем в США или Англии в то время."
К примеру, текст современника (Питирим Сорокин. Приват-доцент (аспирант) юридического факультета Петроградского университета):
― Вот, товарищ Сорокин, наконец-то революция! Наконец и на нашей улице праздник! ― крикнул один из моих студентов-рабочих, подбежав ко мне с товарищами. Лица молодых людей светились радостью и надеждой."
Что-что?? Какой-такой студент-рабочий?
"По социальному происхождению в 1914 г. студентов из низших слоев (из разночинцев, рабочих, крестьян и пр.) было: в средне-технических учебных заведениях - около 80%, в технических ВУЗах - более 50%, в университетах - более 40%. Доля студентов из низших слоев с каждым годом увеличивалась.
Для сравнения: доля крестьян в 1914 г. в университетах была около 14%, в технических ВУЗах даже более 21% , а в 1977 г. - около 11% . Конечно, отчасти это объясняется общим снижением численности деревенских жителей, но и доля студентов из рабочих семей до 1917 г. была не намного ниже, чем в 1970-х годах (24-32% вместе с мещанами в
1914 г. и около 34 % в 1978 г.)
(С.В.Волков. "Интеллектуальный слой в советском обществе")."
Сергей Дмитриев, для этого есть коэф. Джини, но с ним все не так просто.
Игорь Вадимов,
Еще раз прошу автора бота Mike Mike, отключить программу.
Это жалкое шапито с ботами ну никак не добавляет вам убедительности, но если заклинило, то можете продолжать баловаться.
Не может человек, заявляющий себя москвичом, не знать, что в 98-99 годах НИКАКОГО улучшения в жизни не было.
Традиционно не понимаете простых текстов (кто тут про ботов вещал ) Я вообще ни про какие улучшения, у вас или у кого-либо НЕ ПИСАЛ ВОВСЕ! Написано было про экономику, в частности, про ВВП. Вас ткнуть в цифры или уйметесь по-хорошему?
только с программой ликбеза в 20е годы в России утвердилась грамотность
И давай метаться по загону Большевики сначала все разломали, а уж потом только начали чесаться. И никакая грамотность в 20-е годы не "утвердилась", к 40-му разве что. А цифры вполне себе известны и ваша бабка здесь не имеет никакого значения, на 1897 год грамотность среди МУЖЧИН была 54% - на круг. Догадаетесь, какая стала через 20 лет? А изолированно среди городского населения? Среди квалифицированных рабочих?
Какое нахрен 100% начальное?
"Фактически к 1917 году практически полный охват начальным образованием был обеспечен в европейской части РИ среди мальчиков" - повторюсь. Но, боюсь, не впрок.
А откуда у сына рабочего деньги на обучение и прожитье?
По второму кругу поехали? Вы хоть читать-то умеете?
Игорь Вадимов,
Посему пруфы по се Вами запрошенным вопросам предоставить затруднительно.
Это было ожидаемо, какое жалкое завершение... Потому я и сказал - из пальца высасываете.
И считаете всех вокруг идиотами - по вашей логике до 1983 года (появления инета) вообще невозможно ни на что сослаться
Я-то свои утверждения, в отличие от вас, не из головы выковыриваю и могу (как часто и происходит) ткнуть оппонента носом в ссылки.
В общем, опять все традиционно, по фактам пусто, бредни про невежество, ботов и ритуальная посадка в лужу.
Игорь Вадимов, держитесь ближе к фактам, иначе не тянете, более чем на арифометр
Сергей Дмитриев, что за вилка и как ее считать? И, главное, зачем?
Игорь Вадимов,
Рабочему мешало поступить в институт отсутствие даже начального образования.
Прямо-таки ВСЕ квалифицированные рабочие не имели начального образования? Пруфы давайте.
много лет выкладывать кучу денег за учебу в гимназии (это - если бы хамскому отродью позволили бы туда поступить)
И это при том, что уже к 1917 году в европейской части России был прочти 100%-й охват мальчиков (не рабочих ) нач.образованием. Что явно не произошло за год. Пруфы давайте, иначе это просто чушь, высосанная из пальца.
надо было их родителям вначале много лет выкладывать кучу денег за учебу в гимназии (это - если бы хамскому отродью позволили бы туда поступить)
Куча денег - сколько? И про дискриминацию поподробнее.
Потом далеко не бесплатная многолетняя учеба...
Да-да, и бесплатно не поступали, а про стипендии вовсе не слышали, господин сказочник.
между инженером и банкиром есть разница примерно в миллион рублей. Тогдашних рублей.
Откуда цифру нарисовали?
Хотите традиционно сесть в лужу - смело развивайте далее эту тему.
Про подъем с 1998 года расскажите тем, кто тогда в детский сад ходил
Вы про экономику расскажите у кого одна каша в голове. А я именно про нее пишу. График ВВП откройте, если осилите и спорьте с ним.
А про "сейчас полная задница"
Ну так, навскидку: обнищание все большего кол-ва людей, падение доходов населения который год подряд, мин.доход меньше прожит.минимума (что вообще абсурд), эпидемия наркомании и СПИДа. Интернет почти во всех школах! Но вот беда - канализация не везде в оных есть. И прочее мракобесие.
по сравнению с 1998-1999, сейчас просто рай земной
Ясен пень, нефтяные барыши не могли не сказаться. А как кончились барыши все и покатилось к 90-м. Ну поспорьте еще.
Кстати, насчет ботов. Вы настолько неубедительны, что вас и в ольгинские не возьмут
Сергей Дмитриев, ну давайте сопоставим - по зарплате уже обогнали.
Игорь Вадимов, а что мешало рабочему поступить институт и стать инженером для начала? Промышленность и образование были на подъеме. Уж примеры из вояк - в институт и далее в промышленность и банкиры вообще имели место быть.
А пока он правил, все шло от плохого к худшему.
С 98 года начался подъем и в 2000 году был рекордным вплоть до нынешнего времени. И можно подумать, последние 17 лет было мало сказок и невыполненных обещаний. Да вагон товарный. А сейчас и вовсе полная задница.
Игорь Вадимов, чего тут сверхкрутого? Вспомнились коммунистические сказки об обездоленном пролетариате? Это более, чем реально.
Лидия Богданова, как скажете)
Лидия Богданова, чего-то мы совсем далеко от темы ушли)
Лидия Богданова, дык мотылька-то никто и трогает)
Лидия Богданова, ну автор-то владеет лучше моего. Чо уж там, обращайтесь прямо к палеоглоту
Кроме двух дней равноденствий на орбите Земли есть 4 (!) дня равноудалений её от Солнца. Вот о них-то замолвите слово. По-моему, в этих...