• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Mike Mike

Сергей Дмитриев, в России шуму в СМИ и ТВ больше, чем от собственных "выборов", все гадают, как же теперь жить с Трампом после Обамы

25 октября 2016 в 19:09 отредактирован 25 октября 2016 в 19:11 Сообщить модератору

Игорь Вадимов, о как разобрало, аж три камента настрочили Ну дык ведь сами напросились. Хочется как-то уесть меня хоть в последнем оставшемся тезисе, но увы, дальше традиционных "сам дурак" дело не идет.

Ай, как жаль, что мне эти Ваши перлы не зафиксировать у себя на почтовике!
Ах, какая потеря Достаточно фиксации ваших перлов и тут.

Вы не решитесь предложить вместо того, что я Вам написал (а именно так и считают) свои варианты рассчетов

Вам было указано как нужно считать, один черт, вы не смотрите - не в коня корм. Ищите про период дожития, ну или опять считайте младенцев на пенсии.

Вы меня заставили вспомнить основы статистики, которые я в универе факультативно проходил..

Мимо проходили. Да и не статистика это, а элементарный здравый смысл.

хотел объяснить, в чем Вы накосячили в Ваших объяснениях, но - косячте дальше.
Бла-бла-бла... У нас есть такие приборы, но мы о них никому не расскажем! Ах, какой трудный он, решающий шаг. Ну, не смею вас неволить, считайте пенсию младенцам и далее, главное, оставить за собой последнее слово

Игорь Вадимов,
Ненравятся Вам данные ВОЗ, или Ц,РУ США, ибо говорят они не то, что Вам бы хотелось - так ВЫ сразу рветесь выкинуть их на помойку.
Не цифры, а ваши расчеты. Цифры сами по себе, по отдельности, плюс-минус правильные. Беда в том, что использовать их не умеете, свои детские ошибки ДО СИХ ПОР не поняли.

Взять данные ВОЗ (средняя длительность жизни...
Взять время выхода на пенсию....

Эй там! Когда проснетесь уже, ау?! Чего вы считаете в куче и каше? Младенцев, подростков, трудоспособных взрослых, не доживших до пенсии? Пишу уж который раз, все никак не дотумкаете.

Далее все примитивно - от длительности жизни вычитаем возраст выхода на пенсию.
Настолько примитивно, что этот бред сивой кобылы не имеет никакого отношения к реальности.

В итоге получается - время жизни на пенсии.
Уймитесь уже, ничего похожего тут не получается Считали от 0 лет, но приклеили к пенсии. Я ж предупреждал, не развивайте эту тему.

Игорь Вадимов,
И главное, отвечая, не стесняйтесь, волтузьте, волтузьте...
Будет исполнено Оставив безнадежные попытки оспорить очевидную разницу в возможностях пенс-туризма, решили удариться в побочную тему - а сколько же времени человек получает свою пенсию. Ок, поговорим еще и об этом. Ваши цифры и сам подсчет выкиньте в помойку, об чем уже было вам сказано. Ибо средняя прод.жизни НИКАКОГО прямого отношения ко времени получения пенсии НЕ ИМЕЕТ. Нужный параметр был вам указан (опять не видели, не поняли, что там еще снова), ищите, считайте, тогда и будет предмет для разговора. Пока что - не осилили.

Ответьте только. Как ответите, будет второй вопрос.
Да вы хоть с первым разберитесь

когда против цифр пытаетесь выставить аргументы типа "когнитивный диссонанс"!
Слабо привести цитату, где против ЦИФР какой-то ДИССОНАНС, господин фокусник?

Игорь Вадимов,
Оказывается, Вы во всем со мной согласны?
Читать снова не умеем. Не со ВСЕМ, а ровно с тем, про что было написано в соотв.месте.

И что на 1064 доллара в Америке прожить можно только-только
Недоказано, ибо 800 баксов квартплаты вы уже окончательно не осилили подтвердить и не вспоминаете.

Эк Вы меня "макнули и повалтузили"-то!
Шо, опять?? Вернитесь к мизерным возможностям российских пенсионеров, там все расписано и доказано, тоже не вспоминаете печальную тему? Снова макнуть? В каждом комментарии? Опять цирк начался.

Хреновая у американцев пенсия. И кто рассказывает, что американцы, выйдя на пенсию сразу начинают ездить по всему миру - брешет.
А вот теперь начнем валтузить и в этой теме Про "некоторых" американцев вы правильно заметили. В этом и есть ваша ошибочка. Используете некорректное сравнение. Общеизвестно, что в Америке очень часто пенсионер имеет вторую или третью пенсию. Вы же берете циферки только лишь пенсии по старости. Напротив, много ль российских пенсионеров получает доп.выплаты из НПФ? Вопрос риторический. И это лишь первая ваша ошибка. Но и ее достаточно, чтобы ваши сравнения выкинуть в корзину.

Игорь Вадимов, а я вам уже писал, что средняя длительность жизни здесь вообще ни при чем (что вы там считаете, одному богу известно). Есть смысл говорить про срок дожития (на пенсии, если УЖЕ дожил). А цифра эта весьма разнится в зависимости от источника, поэтому наш спор ни к чему не приведет. Особенно, если учесть, что к возможности путешествий и уровню жизни это относится весьма косвенно.

Игорь Вадимов,
Оказывается, Вы во всем со мной согласны?
Читать снова не умеем. Не со ВСЕМ, а ровно с тем, про что было написано в соотв.месте.

И что на 1064 доллара в Америке прожить можно только-только
Недоказано, ибо 800 баксов квартплаты вы уже окончательно не осилили подтвердить и не вспоминаете.

Эк Вы меня "макнули и повалтузили"-то!
Шо, опять?? Вернитесь к мизерным возможностям российских пенсионеров, там все расписано и доказано, тоже не вспоминаете печальную тему? Снова макнуть? В каждом комментарии? Опять цирк начался.

Хреновая у американцев пенсия. И кто рассказывает, что американцы, выйдя на пенсию сразу начинают ездить по всему миру - брешет.
А вот теперь начнем валтузить и в этой теме Про "некоторых" американцев вы правильно заметили. В этом и есть ваша ошибочка. Используете некорректное сравнение. Общеизвестно, что в Америке очень часто пенсионер имеет вторую или третью пенсию. Вы же берете циферки только лишь пенсии по старости. Напротив, много ль российских пенсионеров получает доп.выплаты из НПФ? Вопрос риторический.
И это лишь первая ваша ошибка. Но и ее достаточно, чтобы ваши сравнения выкинуть в корзину.

Игорь Вадимов, вы снова бота решили включить ?

Вы знаете, какая средняя квартплата по Америке, но никому не скажете.
Я вообще ничего вам не должен говорить, ВЫ предложили свою цифру, ВАМ ее и доказывать. Это неизвестно разве что недавно вышедшему из леса. Аксиома.

а Вы за собой оставляете только право похохотать, не признать названные цифры за цифры, они-де не из тех источников.
Не верите моим цифрам - дайте свои, надежные.

У вас бота заело ПОВТОРЯЮ:

Снова не понимаете тексты или ломаете комедию? Где я ИМЕННО С ЭТИМИ цифрами вообще спорил? Я с ними СОГЛАСЕН. Не выйдет этот фокус у вас.

А "мизерные количества российских пенсионеров-туристов" - это мемы западной агитации и виртуальная реальность российских креаклов
Это вы по вполне патриотическому ВЦИОМу так проехались, ну совсем ваш бот сломался, лепит что-то невпопад, ну не позорьтесь
Вас уже макнули и повалтузили, но вы снова свои монологи тут постите. Если и еще дальше развивать эту тему, то у вас вообще нет никаких шансов, ни по фактам, ни даже по арифметике. Оно вам надо??

Игорь Вадимов, эта песня будет вечной...
Эта ПЕНСИЯ будет вечной
Я предлагаю данные о длительности жизни по данным ВОЗ, или ЦРУ США (да, указаны в Википедии)...
Я предлагаю данные из сети о размерах пенсий...
...когда в России и в США (по Вашим, точным, данным) выходят на пенсию.
...какая средняя пенсия по старости в США, а какая в России.


Снова не понимаете тексты или ломаете комедию? Где я ИМЕННО С ЭТИМИ цифрами вообще спорил? Я с ними СОГЛАСЕН. Не выйдет этот фокус у вас.

сколько стоит квартплата в России и в Америке.
И этот фокус не прокатит, господин соврамши. Именно ВЫ утверждали, что средняя квартплата $800 - ВАМ и доказывать.

А то я все выходные отвечал на Ваши вопросы - и все выходные мои ответы Вам не нравились.

Это про Польшу, с которой вы, наконец, успокоились бездоказательно? Или охотничьи рассказы про соседей и знакомых, которые вообще не могут что-либо доказывать?

Цифры в них, вишь неприятные Вам были.
Пока что, ваши цифры мало что решают, гарантирую еще пару сюрпризов, почему для среднего американского пенсионера туризм ГОРАЗДО легче. Что видно невооруженным взглядом, правда, не всем
А вот мизерные количества российских пенсионеров-туристов вам были ДОКАЗАНЫ ЦИФРАМИ или вы снова будете делать вид, что не заметили?

Ищите про квартплату, "давайте, работайте, выходные уже закончились"

Игорь Вадимов,
Если факты опровергают рассказчика - тем хуже для фактов.
Ну это сразу вас вычеркивает из адекватных оппонентов. Мракобесие нынче в моде, и ладно б гуманитарий такими заявлениями баловался...

Если цифры, данные МВФ, неприятны - значит "ха-ха, это цифры ВЦИОМа"
О, господин сказочник, тут еще ВНЕЗАПНО МВФ возник Приведите цитату, где опровергается мизерное количество российских пенсионеров-туристов и утверждается то же про американских. Не юлите. Или вам провластный ВЦИОМ уже и не указ, ах-ах?

Ваши эти европейские допотопные хроники - они тут к чему? К американским пенсионерам-то, вами и предложенным.

А Вы опять насчет доказательств... Да не тех, которые я Вам уже многократно приводил, а других... Желательно - чтобы факты были за Вас. Увы. Факты - против Вас. Можете их за это презирать.

Я вам привел цитату из вполне себе статистического источника, вместо возражений - дырка от бублика и воды-словеса, хватит уже ломать комедию. Найдите опровержение (и не лишь бы чему), либо признайте, что сели в лужу. У вас не стат.факты, а болтология про некоторых знакомых.

На Пенсии жители России живут дольше, чем американцы, средняя американская пенсия в 1064 доллара дает только тихо доживать на окраинах

Опять эта волынка. ОТКУДА информация про живущих дольше пенсионеров и про доживающих на окраинах бедолагах? ОБС? Не томите, который раз прошу. Ткнуть в комментарий?

Просто цена жизни в России - намного меньше, чем цена жизни в СЩА
Какая свежая мысль Не только цена, еще и стоимость, вы абсолютно правы Да вот беда - сама пенсия тоже меньше в разы (в пересчете на валюту страны для поездки).

Игорь Вадимов, хаха, цифры ВЦИОМа - болтология, а ваши мифические знакомые - это цифры и статистика, вот уровень дискуссии. Не нужно уж до абсурда доползать в жалких попытках выкрутиться.

это данные статистики, я их выше упоминал и писал, откуда взял.
Да вы хоть цитату приведите, как я, иначе ни о чем. Из вики, ога.

Игорь Вадимов,
Тогда будет лучше. Как при Ельцине.
У вас целый воз когнитивных искажений. Одно из самых одиозных - ПРИ КОМ-ТО равносильно БЛАГОДАРЯ КОМУ-ТО. Резко выросшую цену на жижу не приходит в голову принять во внимание. От которой холопам валились вполне неплохие крошки с барского стола. Теперь жижа подешевела - экономика падает, народ беднеет, мракобесие на марше. Но вы можете молиться на своих кумиров.
Добавим еще, что как воровали взапой тогда, так и сейчас все продолжается.

23 октября 2016 в 20:33 отредактирован 23 октября 2016 в 20:57 Сообщить модератору

Игорь Вадимов,
Вы не знаете, сколько, но ответ Вам "очевиден".. Да, грустно. Если нет статистики, то не надо и выдумывать.
Ответ не то что очевиден, он и ежу понятен. Пенсионеров в общем числе туристов примерно столько же, сколько и в других финансово емких сегментах, т.е. меньшинство.

Но расчеты, которые я специально для Вас сделал и которые Вы ниже высмеяли...
Так что гадать - сколько пенсионеров ездит за рубеж, треть, половина от общего числа - не будем.

Да что ж гадать, есть и цифры, стоит только поискать (ВЦИОМ):

"Отвечая на вопрос, есть ли у вас действующий загранпаспорт, 25% заявили о наличии у них документа, а 5% — о том, что планируют его получить в текущем году. 13% хотели бы оформить заграничный паспорт в течение ближайших пяти лет, 56% заявили, что он им не нужен, а 1% затруднились ответить", — сказал он.
Чаще всего загранпаспорта нет у пенсионеров и людей предпенсионного возраста, граждан с низким достатком и неполным средним образованием."

"В последние 5 лет внутри страны путешествовал каждый третий россиянин (35%), тогда как за границу выезжал только каждый пятый (19%), что соотносится с данными о наличии загранпаспорта: о том, что имеют его на руках на сегодняшний день, сообщили 25%."

Разжую еще дальше - и так-то туризм не сильно доступное удовольствие для среднего россиянина, а уж пенсионеров в этом числе совсем мало, т.е. МИЗЕР на круг. Примите и распишитесь.

Я лучше возьму своих знакомых и родственников.
Нет уж, не лучше, только не это! Нерепрезентативная выборка, если вы до сих пор еще не поняли ущербность такого подхода.

А Ваш смех насчет 200-евровых пенсий - он от незнания нашей жизни.
Смех относится к туризму в приличные страны с таким доходом, при чем тут какая-то наша жизнь.

Вот получает американец 1064 доллара в месяц. Заплатит за квартиру порядка 800 долларов
Здесь мы странным образом наблюдаем уже ваше "знание" совсем не нашей жизни. И откуда все эти страсти берете, опять неясно. Как выживают, бедолаги

Игорь Вадимов,
Я вежливо отметил, что американские мужчины живут на пенсии на 3 годы дольше
Да вы все в кучу снова свалили, средняя продолжительность жизни, возраст дожития - все едино. Ну а когда получите нужные цифры, как я уже и говорил, никак не приткнете их к возможности путешествий.

В прошлом году за рубеж из России выехало и впрямь около 35.000.000 туристов
Не надо считать БСССР, это вообще не в ту степь. Около 30.

Сколько из них было пенсионеров - неизвестно. Но Вы уже готовы похохотать.
Ну для меня-то ответ очевиден А у вас какие мысли? Половина? Треть? Или по-честному?

Давайте посчитаем. Одинокий пенсионер.
Да, сферический пенсионер в вакууме, живущий на 5000 в месяц и имеющий почему-то пенсию выше средней, не говоря уж о медианной. В комплекте с суперэконом-турами в Африку или на кораблике без учета реальных затрат. Ну а чо, может себе позволить. Это уж и не смешно, грустно.

Игорь Вадимов, да при чем тут, что решил Лондон - не про то я писал. А Чубайс и чубайсята - хорошо, но так метафорично и неопределенно, фрагментарно