• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Лариса Шеенко

19 января 2011 в 04:14 отредактирован 19 января 2011 в 05:15 Сообщить модератору

Уважаемые Марианна, Люба, Аркадий, Сергей,
виадук (фр. viaduc, происходит от лат. via — дорога, путь, duco — веду) — мостовое сооружение, соединяющее места с одинаковым уровнем на ландшафте; часто мостовые пролёты проходят через долину реки или другие резкие углубления на плоской поверхности в остальных местах (например, овраги или ущелья). [Википедия и др. источники]
Поэтому слово виадук изначально не было ошибкой. Предлагаю его вернуть.

Уважаемый Павел Островский,
пример Осириса, Исиды и Гора приведен мною в качестве одного из примеров Троицы, в которой присутствует женское начало. Есть и другие трактовки, например, индустская Тримурти... Но я сделала акцент на эзотерической трактовке, которая была недоступна простому обывателю, а только посвященным жрецам (но это - другая тема, далеко выходящая за рамки данной статьи).
Что касается символики цвета, то даже в христианстве в разные эпохи она менялась, есть разница в западной и восточной традициях. Но есть древняя архетипическая трактовка: Солнце-земля-жизнь (природа) - золотой-коричневый-зеленый, представленная и в христианстве. Можете ознакомиться с ней на сайтах:
obraz.org.ua/Cvet.htm, missia.od.ua/index.php?newsid=472, mironovacolor.org/theory/humans_and_color/symbolism/#10, symbol.grimuar.info/%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9-68.html. Или по другим источникам.
Коричневый цвет одежд Богоматери впервые встречается на самой первой в истории иконе, написанной евангелистом Лукой (впоследствии "Владимирская Богоматерь"). Иногда присутствует пурпурный. Кстати, некоторые искусствоведы утверждают, что такой цвет первоначально присутствовал и в одеждах Джоконды.
Красный, как Вы заметили, - цвет Воскресения, а у нас речь идет о грядущем рождении. Цвет Рождества - зеленый. Кстати католическое Рождество совпадает с днем Осириса (воскресающего бога, цвет которого тоже зеленый!).
Так что, увы, Вы неубедительны!
И не слишком добры, к сожалению.
С уважением, Лариса Ш.

5 января 2011 в 01:42 отредактирован 5 января 2011 в 17:38 Сообщить модератору

Уважаемая Люба,
я не учу быть добрее - жизнь научит (может быть), я лишь напоминаю.
За замечания в первом комментарии спасибо. Учла.
Но, раз уж Вам доподлинно известно, "до чего было дело автору", да еще и такой личности-загадке, как Леонардо, в дальнейшем диалоге смысла не вижу.

4 января 2011 в 14:10 отредактирован 4 января 2011 в 15:23 Сообщить модератору

Если бы у Хаббарта не было поистине блестящих умных мыслей, не было бы столько последователей среди вполне адекватных неглупых людей. Но вот только с мудростью Вы, по моему, погорячились.
Когда-то я искала для себя определение слову "мудрость". И нашла: Мудрость - это любящий ум. Так вот, любви-то как раз в учении Хаббарта - "0". Когда мы любим по-настоящему, мы не позволим превратить объект нашей любви в раба и, тем более, зарабатывать на нем деньги, используя манипулятивные технологии. А именно в этом суть саентологической деятельности - повязать человека по рукам и ногам, внушив ему иллюзию избранности.
Христос сказал: "И познаете Истину, и станете свободными". И предупреждал о лжепророках. Истину человек познать может только сам, без инструкций и поводырей. Все остальное - духовные и не очень костыли, в числе коих и христианство, и саентология. Выбор только в том - какую степень собственной несвободы человек готов принять. У христианина, по крайней мере, есть возможность обратиться к словам Учителя: "Разве древние не говорили - вы и есть боги? ... Царство Божие внутри вас", а у буддиста - к словам Будды: "Будьте сами себе светильниками... Каждый человек несет в себе Будду (т.е. Просветленного Истиноой)".
Но на своих ногах стоять, тем более, двигаться вверх - занятие архисложное. Проще с помощью Е-метра "обнаружить в себе тетана"...
С уважением, ЛВШ

Люба!
1. Задам тот же вопрос, что и Сергею: вы видели ее взгляд в оригинале? Смотреть-то можно по-разному! В данном конкретном случае я бы не судила по репродукциям.
2. По поводу Пинтуриккио - вы правильно заметили: "почти". Вот в этом-то "почти" и вся разница! Если уж сопоставлять, то из приведенных Вами примеров ракурс ближе всего к портрету Перуджино. Но для женских портретов того времени этот ракурс был совершенно не характерен.
3. По поводу "Возрождения в целом" абсолютна согласна. Я уже внесла соответствующие уточнения, которые в первоначальный вариант не попали по причинам, которые я уже объяснила. Конечно же речь идет о конкретном времени написания данной работы. Мне казалось, что это понятно.
4. По поводу Леонардо и новшеств, естественно, что он во-многом был новатором. Но именно это и имеется в виду, когда говорится, что он делал что-то нехарактерное для своего времени. Для людей, знакомых с Возрождением и творчеством Леонардо, это, как мне кажется, вещи очевидные, не требующие уточнения.
А вот то, что он - личность, не вписывающаяся даже в рамки Возрождения, как раз говорит в пользу того, что нельзя подходить к оценке его творчества с теми же мерками, что и к другим художникам и к Возрождению в целом. Это вполне в его духе бросить вызов церковным доктринам, да еще и так тонко, неочевидно, в закодированной форме.
5. Ну, а насчет коррекции статьи - я подумаю.

И наконец, будьте добрее! Даже, когда вы на 200% правы, люди заслуживают уважения и имеют право на ошибку.
С уважением, ЛВШ

4 января 2011 в 02:12 отредактирован 4 января 2011 в 11:12 Сообщить модератору

Уважаемая Люба,
удивлена Вашим агрессивным тоном, хотя не могу не признать, что в некоторых местах мысль выражена мною не совсем корректно. Просто малый формат статьи не позволял вдаваться в детали. Из-за этого и появились некоторые неточности.
1. По поводу фронтальности композиции. В конце XVв. фронтальные портреты появились под влиянием нидерландской школы (преимущественно во Флоренции), да и то у немногих художников, в числе которых, Боттичелли и Перуджино, работы которых Вы и привели в качестве примеров. И это было явным новаторством. Большинство мастеров, особенно на Севере Италии, где Леонардо творил до своего возвращения во Флоренцию в начале ХV1 в., господствовал более консервативный стиль: профильное и полупрофильное (3/4) расположение фигур. Кстати, «Портрет мальчика» Пинтуриккио, приведенный Вами, написан как раз в полупрофиль или 3/4 - т.е. согласно традиционной для того времени манере.
...основное развитие феррарской портретной живописи шло по линии профильного портрета, упорно оставаясь на ней до конца XV века...»; «Миланские герцоги... в своих вкусах ориентировались на готику, причем на самые консервативные течения... Ломбардский портрет позднего кватроченто, сохраняя отчасти свои старые традиции, оказался под сильнейшим влиянием Леонардо, приехавшего в Милан в 1482 г... Леонардо, тем не менее, был вынужден считаться с местной традицией профильного портрета, которая устойчиво сохранялась у североитальянских придворных художников...» и т.д. Цитаты приведены по: Википедия «Портрет итальянского Ренессанса», ссылка на Гращенков В. Н. Портрет в итальянской живописи Раннего Возрождения. М., 1996. В 2 т.).
См. также:
Гараш К. Итальянские портреты эпохи Возрождения. Будапешт, 1983.; Мравик Л. Североитальянская живопись XV века. Будапешт, 1984. и др.

В женских портретах дольше сохранялся консервативный профильный стиль. В полупрофильных портретах голова чаще всего полуопущена, а взгляд практически никогда не направлен на зрителя.
Что же касается «Джоконды», если бы Леонардо написал ее анфас, ассиметрия лица сразу бросалась бы в глаза, как это видно на «Портрете юноши» Боттичелли. А положение в 3/4, как у Пинтуриккио сделало бы эту ассиметрию практически незаметной.

2. Что касается взгляда на зрителя сверху... Принимаю замечание и уточняю: «чуть свысока». Во всяком случае, именно так взгляд воспринимается при знакомстве с оригиналом, а не с репродукцией, расположенной на уровне глаз. А положение модели на значительном возвышении и при отсутствии парапета или любого другого ограждения стало новаторским решением соотношения человеческой фигуры и пейзажного пространства, на что обращают внимание искусствоведы.
Пример с «Благовещением Честелло» Боттичелли не поняла. В чем параллель с «Джокондой»? К тому же, в сюжетных композициях и портретах далеко не всегда использовались одинаковые приемы.

3. Но главное, разве эти детали или, пусть даже, неточности, на которые Вы сделали такой упор, являются определяющими для содержания высказанной идеи? Ну, уберу я эти несколько фраз или даже сокращу статью наполовину, отказавшись от чисто искусствоведческих описаний, разве это повлияет на суть статьи?!
Остался для меня загадкой Ваш термин «кодикально-околорелигиозный».
Но вот насчет «околорелигиозности» уточню. Не всегда там, где используется принятая в религии терминология, нужно искать религиозный смысл. Я как раз сделала акцент на ранне-эзотерическом смысле понятий дуальности и Троицы, который в духовной практике человечества был гораздо ближе к пониманию космических законов, нежели любые более поздние религиозные и даже научные толкования. А Леонардо да Винчи несомненно обладал знаниями, далеко выходящими за рамки своей прогрессивной эпохи, потому-то его личность стоит особняком даже в ряду самых ярких ее представителей. Для него живопись, по его собственному определению, «универсальный способ познания мира» и визуальныое воплощение его философии, которая была неизмеримо глубже ренессансной философии в целом. И бросить вызов церковной догме, да еще и в глубоко закодированной форме было вполне в его духе. Просто в рамках статьи поднять еще и эти вопросы не представляется возможным.

Не знаю, убедила ли я Вас, но в любом случае, благодарю за замечания, коррективы внесла.

Сергей, а Вы видели "Джоконду" живьем?
Так вот, мой муж - большой скептик и реалист, "поразглядывал" "Джоконду" в Лувре и пошел дальше. Но после того, как я показала ему ее улыбку с разных ракурсов, сказал: "Это мистика!".
Но ведь дело как раз не в том, смотрит ли она вам в глаза или нет. Статья - не об этом!!!
С уважением, ЛВШ.