Лариса Шеенко
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Екатерина Полякова, спасибо Вам!
Любовь Веденецкая, спасибо!
Рискну добавить: первые мои роды длились 11 часов (от приезда в роддом). И все это время муж не отходил от окон (30 лет назад мужчин даже на порог роддома не пускали). В перерыве между схватками я подходила к окну, и мы смотрели друг на друга. Это ли - не вместе?!!
А перед вторыми родами я, признаюсь, провоцировала его: а может, будем рожать вместе? Тогда уже можно было. Хотя мне этого, по вышеизложенным причинам, вовсе не хотелось. Так он мне ответил: "Я не должен тебе мешать..." Я вздохнула с облегчением. Он - не из слабонервных - и кровь видел, и жизнью рисковал не по-детски. Но, тонко меня прочувствовал.
В тот раз я лежала в роддоме на сохранении. Воды отошли в 3 часа ночи. Я позвонила, и через полчаса муж примчался и все 5 часов не отходил от окна. Если бы он спал дома или глушил волнение с друзьями за пивом, как нередко бывает, меня это очень обидело бы. Но он все время был со мной, хоть и через стену.
А два года назад рожала моя невестка. И дети обсуждали этот вопрос. И оба были единодушны - не стоит. И сын тоже "болел" за стенкой. Но через полчаса после рождения уже держал дочку на руках. Он ее боготворит. Называет: "Душа моя".
Это я для тех, кто пишет о близости и доверительных отношениях между супругами. Далеко не всегда признак доверительных отношений - держаться за руки. Иногда это - умение отойти в сторону, понять, чего действительно хочет тот, кого ты любишь. Но быть неподалеку, чтобы он ощущал твое присутствие и незримую поддержку.
Татьяна Дьякова, спасибо!
Анна Сызранова, я придерживаюсь, скорее, Вашей точки зрения. Только не стоит так категорично. Прекрасно, что у женщин сегодня есть выбор - когда я рожала старшего сына, такой возможности не было. А вот когда дочку - выбор был, тем паче, что дружили с главврачом роддома - любой каприз. Поэтому всех этих страшилок по поводу бабаек-врачей у нас не было.
Кстати в обоих случаях роды были естественные. Это - для тех, кто Вас макает: мол, не в теме.
Наряду с приведенными в статье аргументами, немаловажную роль в решении рожать без мужа сыграл, как это ни странно звучит, эстетический момент. Прописная истина о том, как важно помнить о необходимости быть для мужа привлекательной - всегда и везде - по-возможности, никаких масок, бигудей и т.п. в его присутствии. А роды, честно говоря, не слишком эстетический процесс: и поза, простите, - лягушка в обмороке; и звуки нередко издаются не слишком музыкальные; и штопают тебя, как перед фаршировкой; и команды и комментарии врачей бывают разные... И хотя я уверена, что муж принял бы меня и такую, мне самой все это не слишком приятно. А думать о том, как не произвести на любимого плохое впечатление, в данной ситуации, думается, неуместно. Роды - таинство, пожалуй, главное в жизни, и сосредоточенной женщина должна быть не на муже и не на себе, а на ребенке, которого приводит в этот мир. Потому что то, как пройдут роды, накладывает отпечаток на всю дальнейшую жизнь человека - его характер, комплексы, страхи, умение справляться с трудностями и т.д. По себе же знаю, что будь муж рядом, я обязательно беспокоилась бы о том, как он воспринимает происходящее, а это отвлекало бы от главного.
Даже в природе самка уединяется во время родов - это инстинкт.
Конечно, многие захотят возразить, накинуться с жесткой критикой. Но я - чувствую так, и не могу заставить себя не думать о таких вещах. И, наверное, не одна я такая.
А муж, который оба раза стоял под окном, ни на минуту не оставлял меня одну. Зная о его присутствии и волнении, я ощущала, что мы вместе. Вместе - это не обязательно рядом. А рядом он появился буквально через 10 минут, и первый после врачей взял дочку на руки. И то, что он не носил мне попить и не массировал поясницу никак не могло ослабить наши отношения.
Зато мой друг-психолог, консультировавший женщин в роддоме и присутствовавший при рождении своей дочери, через год развелся с женой.
А однажды я стала свидетельницей совместных родов. Так вот роженица, по-моему, больше всего была озабочена тем, понимает ли муж, как ей больно и как сильно она страдает. Такое впечатление, что некоторые женщины потому и тянут мужа на роды, чтобы он потом испытывал чувство вины. Психологи знают, что нередко у мужчин после совместных родов именно чувство вины преобладает.
Тем не менее, слава Богу, что люди имеют выбор! Для кого-то важно пройти этот сложный акт вместе. Нужно только отдавать себе отчет, зачем вам это нужно. Честно и беспристрастно, а не в угоду моде или иллюзиям по поводу...
Любовь Кириллова,
роды все-таки должны быть тайной между женщиной, врачем и небесами
Я бы чуть подкорректировала и расставила в таком порядке: роды должны быть таинством между женщиной, ребенком, небесами и врачом.
Нью Йоркер, а я и мечтаю. И не только мечтаю, но и по мере сил стараюсь воплощать мечту в жизнь, более 20 лет преподавая ребятам Культурологию, Культуру личности и Религиеведение. Так что давайте не мечтать, а воплощать!
Вы удивительным образом приписываете моим словам смысл, который я в них не вкладывала. Постарайтесь читать то, что написано, а не то, что Вам хочется видеть.
Во-первых, я нигде не упоминала слово "умный". Более развитый благодаря родительским усилиям по раннему развитию (о чем, собственно, статья) и "умный", как говорят у нас в Одессе, две большие разницы. Можно быть очень умным, но родиться в условиях, когда твои способности не получили должного развития. А можно быть не гением, но, благодаря творческим усилиям родителей, максимально развить имеющиеся (кстати, у каждого) способности.
Во-вторых, разве я где-то обмолвилась, что у людей, не получивших образования, рай в жизни? Просто несложно понять, что трудности у таких людей разной природы. Я, исходя из темы статьи, сделала акцент на некоторых (отнюдь не всех) проблемах, с которыми предстоит столкнуться взрослеющим детям, развитию которых родители уделяли усиленное внимание. А трудности детей, воспитывавшихся в других условиях - это совсем другая тема. Как простейший пример: у ребенка, развитием которого никто не занимался (в силу обстоятельств), и не получившего хорошего образования, профессиональный выбор максимально сужен. Соответственно, и проблема самоопределения решается совершенно иначе.
В третьих, пожалуйста, внимательно прочтите 4-й абзац моего ответа на Ваш комментарий. По-моему, я четко определила свою позицию: не водить ребенка на помочах, а научить его правильно пользоваться полученным инструментарием. Только в реальной жизни мало кто из родителей этим заморачивается. Не хочется думать (исходя из Ваших комментариев), что вы - из их числа.
Мы несем ответственность за то, как подготовили своих детей к жизни. Мои дети достаточно самостоятельны с довольно раннего детства. Поэтому переход на личности считаю неуместным. Но, как преподаватель с 30-летним стажем, работающий со старшеклассниками и студентами, знаю о проблемах, о которых пишу не понаслышке.
Спасибо за Ваш комментарий, и давайте не будем дальше препираться.
Владимир Гончаренко, если Ваш комментарий "А почему Вы ставите это в зависимость от развития ребенка? Это совершенно разные вещи и А почему Вы ставите это в зависимость от развития ребенка? Это совершенно разные вещи и не Вам об этом думать и печалиться...." относится ко мне - отвечу.
Я не ставлю в зависимость, я просто делаю акцент на том, что более развитым детям и трудностей достается больше, и в голову они берут больше.
А насчет "не Вам об этом думать и печалиться" - хороши же родители, которым все равно как будет дальше идти по жизни их ребенок! Думаю тут Вы погорячились. Конечно не надо держать ребенка на помочах, когда он уже стоит на ногах, но вооружить его нужным инструментарием мало - нужно научить им правильно пользоваться и морально подготовить к трудностям. А это - тоже задача родителей, и, может, более важная, чем дать ему знание английского, выучить в музыкальной школе, в три года научить читать...
См. комментарий Фрола Фролкина.
Александра, отвечаю по- порядку:
- Дело не только в мудрости, а еще и в умениях, которыми обладает ребенок. Одних надо этому учить, а другие просто это делают, как само собой разумеющееся. Полное впечатление, что они просто вспоминают свои навыки. Вот тут родителям главное не проглядеть. А иногда как раз важно развивать то, что у ребенка еще является белыми пятнами. Я, к примеру, чуть ли не с пеленок рисовала, лепила (без всякой подготовки поступила на архитектурный ф-т, где рисование - профильный предмет), не буду распространяться о других навыках. Но по жизни все это осталось только хобби. А основным призванием оказалось совсем другое. В остальном же полностью с Вами согласна.
- Насчет "маугли". Как раз, если ребенок до 3-х лет находился в человеческом обществе, навыки его восстанавливаются. Но большинство "маугли" оказывались в среде животных до 3-х летнего возраста, а тут-то как раз и начинались необратимые процессы. К тому же, большинство из известных "маугли" - из сельской местности. Кто ж там их ранним развитием занимался?
- Практика поиска Далай-ламы имеет тысячелетнюю историю. И ребенок действительно забыл бы свое "прошлое". Но накопленный опыт и навыки никуда не денутся. Если не в этой, то в следующей жизни пригодятся.
- Если родители "созрели" до занятий по раннему развитию своих детей, то они морально уже готовы к тому, что их дети будут расти и развиваться более активно, чем когда-то они сами. Поэтому параллельно с развитием детей должен идти своеобразный процесс усовершенствования родителей, переход их самих на новый уровень, отличный от поколения, воспитывающего их самих.
Это - в идеале. На практике это далеко не так. Я - преподаватель ВУЗа и сотни ребят проходят "через мои руки" ежегодно, 15 лет преподавала в частной школе с культурологическим уклоном - я знаю десятки примеров семей, где "усиленно" развивали детей, но при этом воспитывали моральных уродов, творили из них "избранных". И главная проблема для педагогов - как нейтрализовать такое "облагораживающее" влияние родителей.
- Насчет общения детей в специализированных центрах - это совершенно иной тип общения. Я говорю об общении в человеческом сообществе со всеми его уровнями, с которыми ребенку рано или поздно придется налаживать отношения. Вспомните многочисленные примеры абсолютной неприспособленности одаренных детей к реальности. Я могла бы сотни примеров приводить - не тот формат.
Я ведь не оспариваю Вашу позицию (я сама такая мама) - я только сделала акцент на тех трудностях, о которых родители, как правило, не задумываются.
- в предыдущем комментарии я не стала делать акцент на еще одной трудности, но Вы затронули этот вопрос - о спросе на хороших студентов и т.п. Одна из трудностей разносторонне развитых детей - как раз профессиональный выбор. Ребенок многим интересуется, многое умеет и именно потому довольно часто долго не может определиться с выбором. Когда ты умеешь что-то одно - и выбора нет. Моя собственная жизнь - тому пример - освоение нескольких специальностей, долгий поиск поистине "своего" пути. Но в советское время были другие условия, и все накопленное пошло в копилку. Сегодня же на такие "поиски себя" нет ни средств, ни времени. Реализация должна идти стремительно, иначе окажешься не в том поезде, если не на перроне. Хорошо, если Ваш ребенок себя уже нашел, а если нет?..
Да и с учебой заграницей и приглашениями в фирмы - тут круг специальностей довольно ограничен, и если твой выбор не вписывается в запросы рынка - увы...
- Спасибо за рекомендации моим детям! Только мой сын - почти Ваш ровесник - ему скоро 31 год. Он сам уже папа. И мы совместными усилиями занимаемся ранним развитием его дочки. Кстати, пока успешно. Но я стараюсь ни на минуту не забывать о тех подводных камнях, о которых писала, да и о целом ряде других, которые остались за кадром. А моя младшая дочь-студентка - очень творческий человек, но как раз находится в стадии поиска себя, и я, как могу, стараюсь помочь ей справиться с разочарованиями и выйти на новый духовный уровень. Но оба выбрали для себя профессиональный путь не связанный ни с наукой, ни с техникой, ни с работой в офисе - т.е. неконкурентноспособный в сегодняшнем рыночном понимании. Так что спасибо за Ваш добрый совет, но в данном случае он не по адресу. И именно в этом - еще одна трудность.
Ну, вот, понаписывали мы с Вами еще несколько статей. Чтобы не получить взбучку от модераторов, думаю, стоит поставить точку.
А за статью еще раз спасибо, тема актуальная, и подход у Вас правильный.
Александра, отличная статья!
Позволю себе высказать мнение по двум пунктам.
Первое: Вы пишете: "Главное – помнить: ребенок приходит в этот мир абсолютно чистым. Его можно сравнить с новенькой флешкой, на которой пока ничего не записано...". А Вы в этом уверены? Конечно, это противоречит христианской точке зрения, но, наблюдая за детьми с первых дней их жизни, убеждаешься, что приходим мы в этот мир с накоплениями, умениями и даже знаниями, которые могут открываться без "помощи" и развивающей деятельности родителей. А иногда даже вопреки. Так что восточная идея реинкарнации представляется куда более убедительной.
В остальном согласна - нужно постараться помочь ребенку из бутончика (даже, скорее, завязи) превратится в прекрасный цветок.
И второе: родителям следовало бы помнить еще об одной важной вещи - а как дальше жить с этими способностями? Я имею в виду не явные преимущества, которые они дают, а трудности, с которыми придется столкнуться таким детям. К сожалению, чем они более развиты, тем более одинокими становятся по мере взросления. Не в смысле количества контактов и численности окружения (если научить их общаться, с этим проблем не будет), а в смысле слишком высокого уровня для этого самого окружения.
С одной стороны, весьма велик риск гордыни. Об этом надо ежечасно помнить слишком увлеченным развитием своих чад родителям.
С другой стороны, если развивая способности ребенка, не были забыты его человеческие качества, таким детям нередко очень некомфортно в нашем прагматичном и достаточно жестком мире. Вашей дочке 15. А с моими детьми трудности начинались как раз после 15 - разочарование в людях, в школе и ВУЗе, депрессивное настроение, переставали читать, заявления типа "Все равно никому это не нужно?" или "Сейчас все решают деньги" и т.п. И это притом, что они всегда в центре событий и внимания, есть любимые занятия и серьезные увлечения. Просто такие дети видят глубже и переживают острее, их понимание, чувствование людей и болезней общества опережает их способность справляться с этим. Почти по Соломону: "Во многие мудрости много печали..." Понятно, что этим нужно переболеть. А родители далеко не всегда догадываются о том, какие сомнения терзают юную душу. Как правило, такие ребята стараются поддерживать "марку", соответствовать родительским ожиданиям, и остаются один на один со своими разочарованиями. Поэтому на родителях лежит колоссальная ответственность не только за то, чему они научили и как развили способности своих детей, но и за то, как помогли научиться с этими бесценными дарами жить.
Всем удачи и поменьше ухабов на творческом пути воспитания своих чад!
А Вам, Александра, спасибо!
Спасибо! Ролик замечательный. Особенно последний фрагмент с поездом. Всем рекомендую!
Ольга, какое отношение имеет заглавие к тексту? Если бы Вы озаглавили: "На кой бес (или чё-нибудь другое) нам эти проблемы?", все было бы понятно. Проблемы далеко не всегда являются причинами стресса. тем паче проблемы и стресс - не синонимы.
Люба Мельник, спасибо за особо пристальное внимание к моей персоне. Только мне показалось, что мы статью-то как раз и обсуждаем. Очевидно, я не совсем точно понимаю понятие "обсуждение".
Лаура Ли, возразить трудно. Вот только не стоит тогда, пожалуй, верующим и религиозным выделять себя в отдельную, "более духовную" категорию. А именно это и происходит.
Как-то я рассказала одному священнику, как наблюдала за батюшкой, который проводил панихиду "под мухой", периодически доставая из кармана расческу и расчесывая прямо во время исполнения обряда бороду и волосы. Так он ответил: "Ну, что вы хотите? Мы - такие же люди, как все!" Тогда возникает вопрос: на каком основании они присвоили себе право вещать от имени Бога и поучать грешников-прихожан?
Рассуждать по этому поводу можно до бесконечности. Бог им судья - и "главкому" РПЦ, и тем "посредникам", и тем "смиренным" воцерковленным, что с крестом в руках идут стенка на стенку! Давайте искать "Царство Божие" внутри себя...
Да, еще: автор вовсе не утверждает, что вера, религиозность апеллируют к агрессивности.
Кстати, насчет цвета волос - он действительно коррелируется со многими чертами характера и темпераментом. Южане, как правило, темноволосые, темпераментней светловолосых северян. А внешние проявления агрессивности во-многом зависят от темперамента. Рыжих же недаром называют "рыжеволосая бестия", и совершенно не обязательно с отрицательным смыслом.
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...