Татьяна Павликова
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Подкасты
Алина Еремеева,
вы же хотите продолжить. Вот ваши фразы:
трагедии можно было бы избежать изначально, если государство и власть, как таковая всерьез занималась развитием экономики, а не "докушиванием" советского наследия.
Беда в том, что народ (в данном случае туриндустрия) пытается выживать, работает с той материальной базой, которую имеет. Ну, после такой трагедии, может и загнется восвояси - нет судов нормальных, так и речного туризма нет. Далее по цепочке - одряхлело производство, ну, его -не будем производить, бум закупать, развалилась медицина - бум лечиться за рубежом и т.д.
Я говорю о системе безответственности, коррупции и круговой поруки, о том, что не может экономика эффективно развиваться на одной лишь "личной ответственности" граждан.
Типичные такие "общие слова".
Я в пароходстве не работала, о чём говорю представляю
Алина Еремеева, один маленький вопрос: этот участок с ограничением не может быть "просто так" , там есть опасность, и вы игнорируете её привычно, "на авось". Если вы поведёте машину с пассажирами, с вашими или чужими детьми, например, вы тоже будете превышать и гнать, без полиции?
Если да, тогда эта катастрофа с "Булгарией" именно наша проблема и все они из нас. И не надо про систему.
Я только это хотела сказать.
Алина Еремеева, да нет, просто я знаю о чём говорю, обсуждая этот случай. А у вас общие фразы о "жертвах системы".
Я это не стала расшифровывать, думала, вы поймёте. Вы поняли по-своему, поэтому - разъясняю, и с тем могу закончить.
Mike Mike, меру вины определит суд. Он же и определит в какой части виноват каждый в этой трагедии. И не приписывайте мне ваши фантазии. Я говорю, что виновато всеобщее разгильдяйство на самом низком уровне, где мы с вами. А вы - общие слова о некой системе и вертикали.
Я очень рада что ясно донесла до вас свою мысль и мы прекращаем этот пустой трёп.
Алина Еремеева, вы работали в туриндустрии? 
читать дальше →
Про "нет судов - нет туризма"... Это ж рынок - нет спроса, улучшай товар. Опасный товар - а ты представь, что сядешь за эту свою тургруппу и переориентируйся. А где легко? Здесь уже турфирм, практически нет. Только монстры остались... Рынок. Желаемая всеми саморегулируемость. И что бы нам о здешней системе не взрыднуть? Выдавили с рынка "жалких жертв" и пошли они в найм работать.
Сергей Дмитриев, вы пишете про "эффективных собственников". Двумя руками "за", виноват тут и собственник, и арендаторы. Но они к власти и системе имеют такое же отношение, как и капитан. Это они - наши соседи, родственники, те самые "мужчина - стена", о которых мечтают тут где-то на просторах ШЖ наши дамы... Им до колонны вертикали - как до луны. Это просто безответственные люди. Ничего такого их система делать не заставляла, система оставила им налоги самые низкие в мире. Если кто-то скажет "на взятки работают", так взятками "закрывают проблемы", что дешевле, чем их устранить. И не везде, где о жизни людей речь идёт, это возможно, чиновники этого уровня круто обложены сейчас контролем, к тому же не дураки и знают, что к ним придут первым, если что случится.
Капитану проще не вставать на рога, собственникам - проще не тратиться на ремонты и грести маржу побольше. Но, у собственника есть такая же правовая ответственность и он знает, что значит ответственность за жизни людей и что он сядет, если что-то случится, и об этом он заранее знал,становясь судовладельцем или арендатором и субарендатором.
Mike Mike,
"А почему министр обороны Кипра подал недавно в отставку?" Потому, что он не настоял на выводе этого склада миротворцев ООН с этой территории. Письма писал, они не вывели. Их система и вертикаль виновата? Нет - он.
"При существующей системе ВСЕГДА найдется такой капитан, готовый рисковать жизнями людей, даже при самом прекрасном в своей массе народе. Система выкидывает достойных. Остаются только договорившиеся с ней и с собой" - меня продолжает мучить вопрос - с какого момента начинается эта ваша "система" и "вертикаль власти". Очень похоже, что с начальника вашего отдела. А уж владелец киоска - её типичный представитель. Мне не о чем с вами разговаривать. Мы на разных языках говорим, я вас никогда не пойму.
Алина Еремеева, читать дальше →
Про "систему безответственности, коррупции и круговой поруки, о том, что не может экономика эффективно развиваться на одной лишь "личной ответственности" граждан" - я конечно не согласна. Потому, что я тут говорю о данном случае - обозначенном в заголовке. А песнь о том, что всё вообще плохо и система плоха тогда, как у катастрофы, унесшей жизни есть конкретные виновники (невыполнение обязанностей не системой, а конкретными людьми) - это демагогия. Уж простите. И я не нервничаю.
И это опасная демагогия. Потому, что в другом пароходстве, или на другой плотине, или в автопарке, под громкие обсуждения системы и функций государства, какой-то простой такой внесистемный работяга: не очистит канализационные баки пароходика и отойдёт с креном от пристани, выедет в рейс на чуть-чуть неисправном автобусе и порадуется, что "обошёл" проверяющего, на "авось" не выполнит ещё что... А потом, будучи наказанным будет ещё героем себя чувствовать - ибо "система виновата", довела... и всегда найдёт себе рьяных защитников. Только, если что - это он убёт людей. Кстати, каждый капитан это знает.
Юлия Зорина, ну, если нельзя так, как я сказала, тогда я присоединюсь к первому оратору - "сумбур вместо музыки" )))) Может, так будет понятнее. Я многие тексты здесь читала, были и очень "изячные" и ни о чём. Но этот - треск слов и пустота.
Комментарии адресуются автору, а не редакции. Это автор может улучшать или нет свои тексты. Ни разу не слышала, чтобы комментаторы ставили оценку за "соответствие линии редакции".
Алина Еремеева, да, согласна, ГИБДД за спиной у каждого.
читать дальше →
Mike Mike,
И что, это спасет нас от системного кризиса, про который была речь? - вы забылись: это вы о том, что "потопил" системный кризис. А я-то как раз о том, что виновно головотяпство. Так что, не спасёт, конечно, от кризиса чего ж флудить? а вот соблюдение - спасёт. Как много раз спасало тех, кто находится на борту любого вида транспортных средств...
А выход средства без лицензии - преступление конкретного работника, а не его министра. он и ответит. А тот, кто лицензию не дал, по какой-то причине - молодец. (Хотя, может был перед выходом судна обличён общественностью, как часть вертикали власти, ставящая препоны частному бизнесу, у нас ведь всё разворачивается как нам надо...)
И вообще, хватит. Очень напоминает совковые обличения безответсвенного трудового коллектива в том, к у них что Афоня пьёт и плохо работает. только сейчас вот эту "вертикаль власти" везде суют.
читать дальше →
Mike Mike, не надо уводить от темы. Упаси меня Боже, предложить Вам заменить собою власть и государство. Ну, может, просто вы там, где работаете, просто будете свою инструкцию соблюдать. Мне этого вполне хватит. Не бросайтесь собою закрывать пробелы в руководстве нами.
Чиновник, который контролирует - ответит. Но кто это? Скорее всего тот, кто отвечает за наличие инструкции - отчитается, так как она - есть! Тот, кто лицензию не дал на выход сейчас ставит свечки - чист, без разрешения вышли.
Кто проверял ТС - предъявит журналы. Но вы что, серьёзно считаете эти люди - та самая вертикаль???? Это и есть мы с вами. Соседи, родственники наши. Капитан - не звено системы, а работяга, свою работу не выполнивший. Его работа - безопасность людей. У него даже расписано про количество жилетов по количеству людей, и когда он должен провести учебную тревогу.
Конечно, почему не выполнили первое правило на всех водах - оказание помощи человеку за бортом (оно при получении диплома на управление любым плавсредством заучивается) - "надо разобраться". А что виновата система и некая вертикаль, непонятно из кого в данном случае состоящая - с этим разбираться не надо, это ж всё само собой ясно 
читать дальше →
Алина Еремеева, ))) да и я приезжала, и в пригород тоже. Более того, и вдали от столиц, как дела обстоят представляю. Не только в Москве наладили.
А вы считаете, инструкций для капитана нет? Они ещё до "кризиса системы и экономики" написаны. И уже тогда было широко известно, что каждое слово инструкции написано чьей-то кровью. А проверяющий что - за спиной у каждого из нас должен стоять? Для успешной жизнедеятельности страны личной ответственности, может и мало. А вот, чтобы идиотских глупых смертей не происходило - может оказаться вполне... мне вот бы хватило - знать, что субарендатор всё проверил, капитан не на "авось" надеется, и матросы знают свою работу. Как и про пилота самолёта, водителя автобуса, доктора.
Mike Mike, конечно, все разные. Но очень удобная точка зрения как раз вот эта: системный кризис экономики, чё с меня взять??
А мне страшнее, чем иметь министра где-то там наверху, оказаться рядом с проплывающими мимо невстроенными в вертикаль (она от того водохранилища далековата и аффилированные обычно капитанами речных судёнышек не работают) людоедами. Конечно, вы бы не проплыли мимо. Товарищи, кто бы проплыл? А никто бы не проплыл! Очевидно, из кремля капитаны тех судов были, и субарендатор - грязный аффилированный подонок.
читать дальше →
Алина Еремеева, а это министр маршрутки закупал? Это довольно мелкий бизнес и был. Навели же порядок. Кстати - укрупнение один из путей. Крупных проверять легче.
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...