• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Татьяна Павликова

16 мая 2009 в 18:02 отредактирован 16 мая 2009 в 18:10 Сообщить модератору

София, вот и я о том - социализм ни при чём в деле разрушения семьи. Договорились.
Теперь про западную систему семьи и российский менталитет. А какая это модель семьи? Я искренне не понимаю. Какой такой особый путь развития сложился у российской семьи? Все вместе? А это у всех так. Маманя американская говорила: "моя дочь в 17 уехала учиться. Вся такая самостоятельная. А у меня сердце так болело, так болело. А в 19 запросилась вернуться."
В Испании - до 40 лет с родителями живут, а то и всю жизнь. А крестьяне как и в России - род строит дома рядом, получается хутор. Несколько семей - деревня. У нас у бабушки деревня была Лебеди, и все были Лебедевы. Здесь деревня Лос Камачос и все Камачо оттуда)))
Мои французские знакомые были в обмороке, что моя дочь уехала учиться за 9 часов перелёта в 19 лет. Они своих держат "в лавке", на приработке.

Про менталитет. Эстонцы, по-моему, проводили исследования и менталитет российский отличается от "европейского", так же как любой национальный от усреднённого. Ничего лихо отличающего нас от европейцев выведено не было, миф о загадочности русской души остался национальным достоянием. Как миф испанцев о себе, немцев о себе и так далее.
Так что, мне кажется, это больше тенденция общемировая - семьи меньше, тоньше семейные связи. НЕ нужна в современном мире такая очевидная семейная поддержка. А про неочевидную - немногие задумываются. Везде.

16 мая 2009 в 16:33 отредактирован 16 мая 2009 в 16:34 Сообщить модератору

Константин, не "за социализм", токмо ради справедливости: за рубежами нашей великой и могучей рабочий день длится и сейчас больше 8 часов. Мамки выходят на работу через 6 месяцев после рождения ребёнка. Мамки работают или стремились работать по той же простой причине: деньги нужны. Про добраться с работы и домашние дела: раньше и стирали вручную, не было мобильников (телефон-то не у каждого!) и полуфабрикатов было меньше, чем сейчас. А вот улучшение качества воспитания детей с появлением всех этих благ что-то не наблюдается.

16 мая 2009 в 16:10 отредактирован 16 мая 2009 в 16:16 Сообщить модератору

Константин, это я написала непонятно... Но моё мнение противоположное: нас воспитывала одна и та же школа и одни и те же кружки и дворцы пионеров. А выросли такие, какие есть и были наши родители и семьи.
Я немного поработала в школе, когда ещё от школы требовали этого воспитательного момента и бедные классруки ходили по домам учеников. Видно было невооружённым глазом: папа выпивает, мама могла и не работать или на полставки подвизаться, но на сына только - крик и ор, никто в семье не то что детьми, друг-другом не интересуется. Хоть выше своих ушей прыгай молодая учительница - не воспитаешь ты его...
Макаренки у нас были!!! Учителя от бога. Но воспитывали они больше в интернатах, там куда уже родители просто "сдавали" отпрысков... Ещё бывало тренер в секции попадётся - как отец родной. В основном были такие мужики с совестью и собственными детьми, которые и своих, и чужих, как родных воспитывали.
А схема: урок-продлёнка-кружок работала там, где родители детьми занимались. Причём - без отрыва от жизни. Ведь для воспитания не надо дома сидеть, и говорить много не надо. Дела. Только дела и собственная жизнь.
И про то, что родители допускались по-минимуму: я эту фразу вообще не поняла. Кто не допускал? Школа??? На собраниях половина, а то и треть родителей. Одни мамки. А у каждого в дневнике запись: "Родительское собрание". Придите, послушайте, посоветуйтесь! Ага... бежали с работы самые занятые.
И про заграницу я вам написала - да, строй другой. Но не думайте, что жизнь в основе своей у них была другая. Работали родители-капиталисты, работали родители-рабочие и служащие и так же дети их видели. В России с соц времён гораздо больше осталось привелегий для работающих женщин. Их сейчас даже законодательно уменьшают, втихаря
Про "перемещения в пространстве": мои прадеды сами переехали на царские деньги на Дальний Восток. Лет 10 назад собирали весь клан на Дальнем Востоке. 70 человек. Хотя ту деревеньку многие покинули. Американцы всю жизнь переезжают. Семья бабушки разбросана после голодных 30-х по всей России - дети поддерживают отношения друг с другом. А в других семьях: всю жизнь вместе и судятся дети с родителями, сёстры с братьями. Не показатель переезды. Это не уникально советское явление.

Константин, не согласна про родителей и социализм. Да - работали. Но и занимались. Встречаемся с одноклассниками. Уже некоторые бабушки. В семьях учёных, врачей, инженеров и рабочих вырасли учёные, врачи, инженеры и рабочие. Не наркоманы, и не тунеядцы. Люди зрелые и ответственные. Хотя видели родителей утром и вечером.
Про НЕсоциализм:
родители мужа имели свой капиталистический бизнес и не занимались сыном. Занималась ребёнком школа иезуитов. Ну, и чем отличается? Только диаметрально противоположной идеологией.

Семья знакомого капиталиста: папа-капиталист зарабатывал, мама-супруга-мистера-Твистера никогда не работала, якобы детей воспитывала. Детки не работают и не учатся. Не хочут.... вот уже 30 лет, а всё дети - тусовки у них, поиск смысла жизни: иногда - в вине, иногда - в траве...

Дармен Жакенов, не интересует говорите? Ну так не читайте Я, заметьте, вам не шлю писем. Вы сами комментарии открываете.

Замечательный рассказ о замечательном человеке.

что бы ни пели португальцы, везде слышится фаду. Кто помнит выступление португальской певицы на прошлом Евровидении? Песня была - "оттуда же". А проиграла скачкам и ужимкам, простите за резкость.

Дармен Жакенов, я бы попросила вас без вот этого "как всегда". Я выразила своё мнение. Я так статью прочитала, я это в ней увидела. Если вам хочется возвращаться к вашим "прошлым спорам и поражениям", делайте это без меня. Спасибо.

А я об этом тоже писала здесь:https://www.shkolazhizni.ru/health/articles/8188/ ,
НО, правда - надо напоминать-напоминать и напоминать!!!!

Хорошее объяснение. Про "виртуальный брак" узнала впервые! Надо же! Но это уже игры, наверное?
Из-за имущественной незащищённости "фактических" супругов, и слишком мощной защищённости супруги с детьми в нормальном браке, в Европе ширится заключение некоего промежуточного брака. Не знаю тонкостей, но по смыслу - фактические семейные отношения закрепляются неким договором "облегчённой" ответственности

Марианна, отрекались не только "бывшие октябрята". Это всю историю человечества происходило повсеместно, куда ни кинь взгляд. Даже не думаю, что "отрекшихся пионэров" больше, чем отрекшихся из-за денег, комплексов и прочих причин.

София, и ведь это неплохо было - введение в социум, нахождение своей роли в обществе и воспитание ответственности перед обществом. Для октябрят/пионеров\комсомольцев родителей никто ведь не отменял? Добавляли идеологию, но этими институтами семью не заменяли. По-крайней мере ни у меня, ни у окружающих такового замечено не было. Кроме дурной сказки про Павлика Морозова и вспомнить "антисемейное" не могу.

Ольга Родионова, интересная статья!
А вот к какому зверю отнести высокооплачиваемых "топов"- работают за зарплату, но ведь планируют, и ещё как... Есть ещё какая-то тайная категория, небось- обезьянокот, какой-нибудь

Марианна, а мне эта статья показалась насквозь патетической. Не описывающей, а пропагандирующей.

София, странно как-то...
Политически прямо, из идейных соображений, разрушали семьи? Репрессии - да, войны - да... Но пережившие те годы наши бабушки с дедушками и родители как раз таки имели более крепкие семейные узы.
Мне кажется, это довольно закономерное движение, и никакая политика здесь ни при чём. Освобождается время, повышается благосостояние, меньше хотят замуж и меньшее количество детей планируют. И это повсеместно. И в Европе так же. Здесь отпуск по уходу - 6 месяцев. В России - 3 года. С прошлого года начали платить что-то около 2,5 тыс евро за рождение ребёнка. НЕдавно уволили беременную жену знакомого, так как вовремя не принесла сертификат (беременность видно очень невооружённым взглядом). Каких-то особенных мер, намного лучших чем в России я не вижу... что-то, наверное - лучше, а что-то - хуже...