Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Лидия Богданова, вы сами ответили, что это не героизм. Так к чему о них?
Знаете, что еще примечательно? Что на словах 90% бросилось бы, спасло бы и т.д. А в итоге эти же 90% даже помочь упавшему не торопятся, не то что в реку и избы бросаться...
Вы, вижу, как любой гипотетический герой-спасатель даже отчета себе не отдаете, что тонущий ребенок будет и вас топить, в состоянии аффект мешая вам самой держаться на воде, не то что "спасать". А если ребенок крупный, его и мужчине-подготовленному спасателю непросто спасти. И велика вероятность, что вы оба пойдете ко дну. Вместо героя и спасенного будет два утопленника.
Примерно про такой глупый героизм - когда "броситься и спасти" я и говорил.
Русская широкая душа, где важнее порыв, эмоция, слово - а не то, что может быть на самом деле.
Наш разговор давно превратился в болтовню, где правильнее сказать как надо. Ведь действием никто подтвердить не попросит.
Болтать здесь - не детей спасать.
Лидия Богданова, какие все тут аналитики и птицы высокого полета. Уж не пинок ли судьбы под зад и принятие случившегося женщина называет аналитикой и своим решением?
Просто творцы собственных миров из провинций и на среднюю зарплату от государства-)))
Вячеслав Назаренко, ну вот, понятный мне язык. Язык не незрелого мальчика, не непоследовательной женщины, но мудрого мужа.
Мне понятно все, что Вы написали. И не надо ничего разжевывать на пятьдесят комментариев, тем, кто знает, как надо. Знает за меня.
Здесь и товарищи женщины написали про обязательное движение вперед, оптимизм и тому прочие, современные истины. А я не хочу вперед. И их глупого оптимизма, который больше походит на закрытые глаза. Их вперед для меня назад. Их вперед - в тупик. Прочь от себя. Когда опустошенность и меркантильность целей.
Если увязать все в рамках моего эссе, то я предпочел остаться собой, даже, скорее всего, не ведая того. Выбрал свои одиночество и свободу, которые мне дороже всех "движений вперед" и соответствия чьим-то там червячьим правилам и интересам. Вернее, они сами меня и выбрали.
Пусть теперь другие бегут впереди паровоза. По заданию Родины, согласно ожиданиям своих взбалмошных жен, чьих-то там правил... а я буду лежать в траве, или на диване, или не лежать... когда я решу.
Еще раз огромное спасибо за комментарий.
Лидия Богданова, знаете, что еще интересно?
Ответьте мне, пож, на вопрос: а Вы, Лидия, прыгните, если увидите, что тонет ребенок?
В горящий дом рванете?
Провод под напряжением поторпитесь смахнуть с пострадавшего?
Скорее всего, нет. Так как Вы, сейчас рассуждающая о героях и т.п., героизма ждете от других. Но пользоваться плодами (они разные бывают) Вы готовы.
Отсюда у нас такое число сторонников героев. Сами "прыгать" не поторопятся. Но что "прыгнуть" должны другие, знают точно.
ПС Я, кстати, если бы увидел тонущего ребенка, скорее всего прыгнул бы. Т.к. плавать умею. Но если бы не умел - вряд ли.
В горящий дома - вряд ли рванул бы.
И т.д.
И, прыгнув, не считаю это исключительно правильным поведением. Т.к. как я буду выгребать с хватающимся за меня ребенком и топящим уже нас двоих, в реале я не представляю. Это уже была бы моя героическая глупость.
Но вы правы в том, что часто "не можешь поступить иначе". Реакция бессознательная и, часто, вредная. Вам сегодня любой специалист скажет.
Прыгать должны все-таки специально подготовленные.
Лидия Богданова, я рад... что как комплимент-))) Тем более, что обидеть не хотел.
Я вас, конечно, не упрекал и не осуждал. Лишь грубо констатировал, по вашим же выше заявлением, как это может выглядеть для меня. Как если бы вы были а-сексуальны, ни мужчина, ни женщина.
Вообще, простите женщине и не надо мыслить "шире". Не ее это задача. Дай бог уже в проторенном верные колеи нащупать. Иначе получается ералаш.
Александр Бедрицкий, да все судят со своих колоколен - иного не дано. Все ограничены своими опытами и перцепциями.
Но колокольни бывают разными: высокими, низкими, храмами и часовенками.
Одни более объективны и мыслят "ширше" - смотрят со своих часовен в разные стороны. Другие же взбираются на ту самую колоколенку, на которую взбирались до него, смотрят в том же направлении, и повторяют те же избитые квази истины. По принципу "чем большее число раз повторишь, тем правдивее станет моя самая правдива правда".
Лидия Богданова, что значит "по-другому поступить не мог"? Всегда есть выбор, всегда "поступить по-другому можно". Особенно если подумать, прежде чем становиться героем.
Какой, простите, "долг перед Родиной"? Когда он, будущий герой успел ей, Родине, задолжать? В чем? Родине или Государству? Почему только он ей, а не она ему?
Эта такие ужасно заезженные штампы, что да не герой он точно. А болван какой-то, дальше носа не видящий.
ПС Для справки, героями в войну часто становились те, кто дей-но не мог поступить иначе. Иначе им и их родным была бы обеспечена далеко не героическая жизнь.
Тема геройства и героизма в наших пост-советских странах - это такая отвратительно пахнущая история, с таким манипулированием и мифотворчеством, что герой - уже не только не герой, он просто несчастное существо со своей правдой и толстым слоем позолоты-героизма поверх.
Снова повторю слова мудрых людей - может кто-то сдвинется в своем железобетонном понимании важности и необходимости геройства: в нормальных странах потребности в героях нет.
Честно, развели здесь какие-то интеллигентские сопли-дебри (простигосподи)...
Какие сегодня герои?
Явно не стахановцы, александрыматросовы, даже не героиджекалондона.. Сегодняшние герои, на кого хотят походить и кем быть 1) голливудские и просто американские звезды, музыкальные рок-поп-и т.д. исполнители 2) для девушек - огламуренные киски, путешествующие по миру, для парней - спортивные звезды, крутые бизнесмены... 3) может, еще кто - но уже реже люди некогда благородного труда (учителя, врачи, спасатели).
А черты нынешних героев примерно те же, что и у тов. Печорина, независимо от антуража и атрибутики: смелость (больше наглость), ум (разный, чаще практический, приносящий материальные дивиденды и способствующий в достижении своих целей), цинизм, пренебрежение к чувствам и жизням - как чужим, так и своей...
Идейность и высокие идеалы, филантропия и альтруизм, при всей их "ногоглинняности" тогда, вытеснили откровенно материалистичные и успехоориентированные цели и кумиры.
Сегодняшний кумир для большинства - облеките его в любые одежды и наделите любой идеей - все, что приносит бОльший финансовый доход и понятный успех у такого же окружения.
Александр Бедрицкий, женщина будет не женщиной, если удержится от обсуждения автора, мужчины, человека-)...
Не отказывайте ей в этом маленьком удовольствии. Тем более, что ей/им кажется, что они все видят, все понимают, и даже больше... на самом деле, не понимая, что просто по своей женской сущности достигают предела в своем личностном прочтении.
Татьяна Пучкова, на мой взгляд, вы уделяете излишнее внимание формам и оболочкам. Сосредоточиваясь на них, за ними не видите смыслов.
Лидия Богданова,
1) ваш девиз - не ваш. Это банальность данная вам. А вы ею так гордитесь, словно сами зачали и родили ее.
К чего вы взяли, что нужно в будущее обязательно смотреть с оптимизмом? Почему не с реализмом, трезво оценивая и плюсы, и минусы, которые вы, вроде вас, именуете пессимизмом?
Знаете, если масая (племя в В.Африке) посадить в тюрьму, он умрет. В отличие от западного человека. Потому что масаи не живут будущим. Как мы. Они живут только в настоящем времени, а не тем, что якобы оптимистично с ними будет через пять лет.
Совсем иная система миропрочтения.
2) не стоит увязывать все написанное, в разное время и в разных настроениях, в одну охапку хвороста ваших понятий. Вернее, ваших заблуждений и крайне сомнительных выводов.
Оценивайте одну статью, одно эссе. И не с научной точки зрения, старясь найти в них противоречия с комментариями или предыдущими статьями.
3) "Двигаться вперед", как это понимаете вы, как понимает большинство мне мало интересно. Зарабатывать деньги, строить дома и дачи, ехать в экзотические страны, пробовать новые блюда... ну что вы еще можете придумать? Ваши же суждения здесь шаблонны и не ваши.
(И потом все это я уже проходил в опр. степени).
Вы, конечно, анализируете, как вы заметили. И со своей стороны, может даже разносторонне. Но ваши прочтения - только в рамках ваших опытов и для тех, кто мыслит чуть-чуть иначе, они как раз довольно односторонние и скучные. А вы ими гордитесь, как маленькая девочка.
Увы...
Татьяна Пучкова, ну да. Думаю, такие "училки", как Вы, в первую голову, ее еще не раз подправят в своем неверном толковании и Шариковых, и Преображенских. Женщины в этом одним местом чувствуют, с чьими установками надо соглашаться, чтобы комфортнее прожить.
В этом и беда этого конформистского, извращенного во многом социума.
Увы, она еще станет такой же, как все, настоящей женщиной.
Татьяна Пучкова, вот Вы въелись в это "возмущение", затронутое единожды, и продолжаете дальше его неистово (простите, печально-) обсуждать, как неверно истолкованный оттенок платья беж, а не кремовый-)))
Печаль ли, возмущение, тоска ли - все это в данном контексте говорит о том, что Ваше прочтение несколько иное, чем у автора. А я пытаюсь до Вас донести как раз то, что "другое" - это и есть хорошо. Печалитесь Вы, как Вы, или возмущаетесь, как якобы я-)
За своей печалью, Татьяна, Вы упускаете что-то заслуживающего большего внимания-)
На мой, возмущенный взгляд-)))
Александр Бедрицкий, а нужен ли герою его героизм?
Ведь "будут же восхищаться"?
-)
Александр Бедрицкий, je suis totalement d'accord avec Anrie. Mais ce n'est pas une parfaite axiome.
Короче, Вы идете со мной в горящую избу коня на скаку останавливать, чтобы стать героем, чтобы о Вас слагали легенды, или пока воздержитесь?
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...