Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Наталья Осокина, смотрите: представим, что все было именно так (из того, краткого, что Вы написали). Даже не зная тучи деталей (а они важны)...
Мое понимание - это плохо, дурно, отвратительно. И не должно пройти незамеченным (для него). И я могу понять Ваше отвращение, недоумение, стыд тогда.
Но, я не считаю, это довольно серьезным и таким ужасным, как убедили Вас и многих, этот акт петтинга. Просто какой-то озабоченный дурак (может, ему самому-то было лет 13-18), решил до Вас дотронуться. А Вы, в угоду развращенно-пуританскому обществу -
сто лет спустя, обратите внимание - поддаетесь и начинаете "нащупывать" у себя травму, длиной в жизнь.
Чем меньше это лицемерно-ханжеское общество будет говорить Вам - всем, как это ужасно, какую непоправимую травму вам нанесли, чем меньше оно будет охать и призывать таких педофилов (на деле, озабоченных дураков) сажать на кол, тем лучше же для Вас/вас.
Травмы наши часто произрастают не из полученных негативных опытов, а из негативного отношения нашего окружения к ним и желания нам "помочь".
Вячеслав Назаренко,
1) слова не мальчика, но мужа-)
2) а может тогда, когда были "таким же, злобным" - были умнее, тоньше, честнее, чем сейчас, когда прогнулись под толпу и стали "унылым г.вном", как говорят молодые?
С возрастом человек устает, мозг у многих разжижается, отдается слабовольное (иногда намеренное, разумное) предпочтение комфортной конформности
3) Свифта с его йеху обожаю-)
(Особенно про лошадей, которых "венец" истребил миллионами)
4) если при всем у Вас наблюдалась "пустота мышления", то что наблюдается у большинства согласных, добропорядочных? Думаю, отсутствие даже пустоты - просто к-л мышления-)
5) правда - всегда хуже (потому что правда - это: повсюду трупы людей и животных, войны, идиотские законы, обыватели, которые думают только о животе своем, выдавая это за "смысл жизни"... а неправда - "жить легко с закрытыми глазами понимая все наоборот" (Д.Леннон), и "дуракам легко живется"...
6) общество ни Вы, ни я, Ни Иисус с Шопенгауэром не обустроят. Просто потому что конформные дураки этого не дадут. Города-Солнца уже пытались построить. Но добропорядочные йеху не дадут-)
Сорри, у Вас очень много обрывочных мыслей (их просто много) - соотв-нно я и отвечал на них, также повыдергивав из контекста (все осилить - надо книгу написать-)
Лет через 10-15 и я буду таким (наверное). Просто сдамся и приму ложь за комфортную правду. Просто потому что так легче.
Но это вовсе не означает, что так истинно.
Короче, друг, ты сдался, стал как они. И проиграл тем, что ты проживет лучше, дольше и незаметнее...
ПС Одна ошибка: Вы подходили с позиций "как лучше, чтобы прожить дольше". Я с позиции "приблизиться к истинному, реальному, как оно есть". Но думаю, что и у меня плохо получилось.
И, кон-но, все это только одна сторона вируса под названием Человечество-) Есть и другие, которые он активно прячет.
Ну и все это спор с Шопенгауэрами и Ежиками Лецами. Ведь добропорядочное мещанство спорит с ними, а не со мной.
Весело...
Я давно не верю всем - потому что "их много, а я один". "Все" - как раз чаще повторяют, врут.
И медицина у нас не такая плохая. И милиция-полиция. И мужики не все измельчали...
Медики меня спасали, милиция защищала и проявляла уважительность по всей форме, мужиков, только давящих диваны почти не вижу (а им стоило бы почаще их давить - глядишь и не до 65, а хотя бы до 70 дотягивали-).
Наталья Осокина, по "автобусным извращенцам". Да, тоже сталкивался с такими автобусными озабоченцами (рассказывали знакомые девочки, как кто-то из парней, мужчин прижимался к ним в автобусе).
Я думаю 1) это неприятно и даже отвратительно для девочек или женщин 2) это вполне нормальное, хотя и неодобренное нашим социумом сексуальное проявление проявление мужской сексуальности.
Да, есть/были такие. Но называть из извращенцами я бы не стал. Скорее, они нормальные.
А вот те, кто всячески подавляет в себе сексуальные инстинкты, и есть ненормальные.
Еще раз, чтобы расставить точки с запятыми: да, это некультурно и неприятно, но это не извращение (здесь, кстати, налицо то, что мы вполне здоровое, но некультурное поведение пытаемся загнать рамки постыдного извращения).
ПС Когда-то, девушка с которой я встречался, пришла ко мне и рассказала, что тоже повстречалась с таким "извращенцем": парень явно мастурбировал за забором, глядя на нее.
Мы тогда оба посмеялись и на сл. день забыли. Озабоченный дурачок. Но не извращенец, которому, боюсь, пуритане вроде Вас предложат сроки давать.
Наталья Осокина,
1) детское воображение богатое
2) ко мне тоже приставали (одна мамина подруга предлагала мне спинку потереть, когда мы ходили к ним в баню, другая, когда меня стригла, так прижималась ко мне лобком, что я, кажется, получил тогда травму на всю жизнь-)
А наша воспитательница - о, ужас! - плохо себя ведшим мальчикам снимала трусы, чтобы так наказать (здесь сегодня точно была бы статья тетке).
А серьезно - почему я должен Вам верить на слово? Может, Вам все показалось - девочкам, напуганными своими родителями и СМИ часто везде мерещатся педофилы, да и взрослые дамы тоже думают, что все хотят с ними переспать.
Пару недель тому я шел по узкой дорожке и, прежде чем обогнать пару с ребенком-девочкой лет 5-6, "пристроился" сзади, чтобы пропустить идущего навстречу. Получилось слишком плотное пристраивание (я шел быстрым шагом и был вынужден внезапно притормозить). Мамаша с папашей меня так огрели взглядом, чего это я в полушаге от их дочурки пристроился, в котором откровенно читалось "Маньяк?! Педофил?! Чего тебе надо?!"
ИМХА: случаев т.н. домогательств, педофилии и т.п. гадости было бы примерно раза в 2 меньше, если бы большая часть мещан не "перебдевала", а включала мозги. Реальных случаев там гораздо меньше.
Татьяна Пучкова, вы цепляете к частностям, пытаясь на них увязать суть моего комментария...
В возрасте 12-15 лет у многих уже наладился их женский цикл и налицо вторичные половые признаки. И часто они сами ищут романтических отношений.
Кон-но, не у всех. И, кон-но, это не означает, что как-то оправдывает изнасилования или т.н педофилию. Но физически и фактически - здесь не идет речи об изнасиловании младенцев страшными педофилами.
Отвечая Наталье, на ее примеры про "5-летних" я предметно постарался заметить, что таких случаев низкий процент. И речь больше идет о другой возрастной категории, о сексуальных правонарушениях при несколько других обстоятельствах, чем мы себе рисуем в голове.
С несколькими примерами т.н изнасилований я сталкивался. Не напрямую, косвенно.
Например, когда в 10 классе якобы изнасиловали мою одноклассницу. Звучало ужасно. Я, также, как и вы, был полон праведного гнева (спасибо тем, кто вложил в головы определенную картину насилия).
Мы себе представляли форменное насилие, принуждение и физическое воздействие. На деле же одноклассница была в компании, где ее парень, с которым она "мутила" и вступил в половую связь. После чего - слезы, стыд... Родители и школа узнали, началось разбирательство. В течение которого, девочка под давлением "нужные" показания...
Я всего-то имела место подростковая ранняя половая связь.
Наталья Осокина, а Вы о многих 5-летних знаете, изнасилованных?
Вообще, с изнасилованными Вы лично знались?
Если Вы поднимите статистику, то большинство заявлений об изнасиловании приходится на жертв (девочек, как правило) в возрасте 12-18 и больше лет. То есть, по нашим меркам, на вполне себе зрелых девушек. Случаев с заявлениями о насилии над 5-летними детьми, по статистике, примерно 3-5% (они есть, но их меньшинство). Но у нас уже сформировано представление, когда речь идет о т.н. педофилии и изнасилованиях, что таких случаев большинство.
Наталья Осокина, отвечаю:
1) историческая справка - ради исторического экскурса (как это было) - не в защиту или против - и для того, чтобы было очевидно, что представители великих цивилизаций, у которых мы многое почерпнули и на которые продолжаем во многом равняться, относились к различным проявлениям своей сексуальности как-то еще и что вполне возможно (скорее всего, так и будет), что наше сегодняшнее во многом чрезмерно пуританское отношение завтра сменится на другое поведение, которое так же будет считаться исключительно верным.
А проводить аналогию с рабством или сожжением ведьм - примерно то же, что наши потомки про нас скажут завтра, например, и они были рабами - их могли призвать в армию и направить в горячую точку убивать и умирать против их воли. Все это нельзя рассматривать вне контекста тех времен - что мы регулярно делаем;
2) Думаю, что часто мальчик или девочка (на самом деле, уже вполне половозрелые девушка и парень), например, в 15 лет имеют свое мнение и соглашаются (или не соглашаются) на интимные отношения. И тем не менее, по российскому и пр. законодательствам, это попадает под "развращение, растление, педофилию". Большая часть т.н. педофилии - это не изнасилование пятилетних девочек, которых потом расчленяют и разбрасывают по кустам, как это представляют себе многие;
И нет, я не считаю, что "лучше так, как сейчас". И хотя я понимаю обывателей, чьим возмущением умело манипулируют, но не принимаю, что за какой-то половой акт, пусть даже недобровольный или не по возрасту, кого-то надо кастрировать или отправлять на зону на 10 лет. Слишком много чести и внимания.
Подумайте, почему у многих сексуальные преступления вызывают такую ненависть, граничащую с кровожадностью? Почему тема секса у нас во-многом до сих одновременно самая сладкая и самая запретная?
Мы во-многом - как те бабки, которые готовы за волосы таскать своих внучек за то, что они у плетня поцеловались с парнем, а парней сажать на кол, за естественное проявления своей природы.
Вячеслав Назаренко, "Фраза как все предполагает что я не такой , я лучше" - это то, о чем я и сказал: А, В, С.... (невозможность выйти за заданные рамки и произвести собственную мысль - жутчайшая банальщина, в которой ведь уверен). Даже, скорее, только А, и без вариантов. (А ведь есть еще D, E, F...: я не такой - и поэтому мне хуже, я не такой - и поэтому от этого знания мне только хуже, я это понимаю, в отличие от многих - но я такой же, как и они, и даже хуже... "Лучше - хуже" - это эмоциональная, субъективна категория, а не логическо-аналитическая конклюзия.
Ложный вывод, из которого следует весь последующий, неверный ряд шаблонированных умозаключений. Сплошная, банальная стереотипичность.
Наличие противоречия некоторых мыслей вовсе не означает непригодности всех мыслей.
Противоречие мыслей не означает их полную ложность, как вместе, так и по отдельности.
Из противоречия двух мыслей может родиться третья, своя, гениальная мысль. Или еще одно заслуживающее осмысления гениальное противоречие.
И т.д.
Дана Хадарцева, спасибо, что, как мне показалось, Вы поняли. Как "человеку, в котором уже не осталось никакой надежды"...
Mike Mike, уже было доказано, что они были куплены?
Воз-но, я не в курсе и все уже ясно, но диванные шерлоки на удивление быстро сработали.
Лидия Богданова, тихо-тихо... Вы не туда кинулись не те выводы делать...
1) я не уверен, что во всем виноваты ваши чиновники и все они продажные казнокрады. Опыт показывает, что среди них гораздо больше обычных людей, чем мы предполагаем
2) следствие только начато, но выводов у всех море. Давайте услышим аргументацию следователей.
Вы как-то от бичевания своих чиновников перешли к самобичеванию. И первое, и второе - эмоциональные крайности.
ПС Вот я сижу сейчас в современном офисе, мес. тому отремонтированном. Передо мной, слева, справа и сзади - пластик, мебель из опилок, пропитанная лаком, стеклопакеты, которые горят, как горит пластик. Ведь вспыхнет все как спичка. И что делать?
Одно радует - окно рядом.
Лидия Богданова, зачем? Вы же отнимите у народа орел жертвенности, попранности... дадите усомниться в том, что и чиновники - не Иуды, а просто не все могут... Ему некого будет ругать (это как женщине дать идеального мужчину - она же сама комплексами изойдет и сама себе пойдет козла искать).
А улучшить вы сможете: у нас тут по всей Белоруссии, после Кемерово, начались МЧС-учения и проверки всех торг. центов и т.п. И попробуй кто технику противопожарной безопасности не соблюди. ТУрма.
Хотя здесь уже палку в другую, от российского разгильдяйства, перегнут. Бычок тушить будет приезжать пожарный расчет.
Лидия Богданова, я, вообще, не понял, кто у Вас Иуда и почему.
Я против эмоциональных крайностей - кто есть кто. Тем более с такой слабой, односторонней аргументацией.
Все диванные генералы превратились в диванных Шерлоков, которые давно поняли, кто Иуда, что жертв там в 5 раз больше и т.д.
Читаю комментарии и понимаю - извините за такое - что гибли и гибнуть будут. К сожалению, но по всей логике.
Mike Mike, когда-то мой дед был свидетелем того, как за минуты выгорает пассажирский вагон (советское, "негнилое" время).
Внутри создается тяга и весь интерьер выгорает за 7 мин. Полностью.
Сегодня тем более вы не замените ВСЕ, что воспламеняется мгновенно, на ВСЕ, что не горит.
Посмотрите вокруг себя. На свое авто. Вы думаете, вы там в безопасности?
В маршрутке, в самолете... везде...
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...