Игорь Ткачев

Наталья Дюжинская, вас это согревает, как теплый свитер в ненастный день? Что "многие"? -)

Число неглупых, думающих людей большим никогда не бывает. Мне дороже качество, а не количество. И по-сократовскому принципу, я опасаюсь одобрения толпы. Такие, как вы, Натлья, лучше пускай ругают-)

1 Ответить

Котэ Сибирский, давно подмечено, что самые горячные патриоты, как дело доходит до дела, предпочитают сбавлять обороты и подостывать.
Патриотизм таких патриотов тем пылче, чем больше они уверены в том, что им не придется на него раскошелиться: не надо даже слазить с дивана. Но дай им волю покричать в нете, повыступать по ТВ, подписаться под к-ить списком против кого-то и за себя, как они вспыхивают, возгораются как разлитый бензин и их высокому чувству нет предела.
А предложи им пойти просто в армию, т.с., отдать свой долг Родине, как в них просыпается благоразумие и находится тысяча причин.

0 Ответить

Наталья Дюжинская, -))) да, это главбухов доводят - они этакие безмозглые, не умеющие понимать и контролировать свои главбуховские эмоции, вычислительные машины с непомерно раздутым эго-)

А вы не читайте, Наталья. Вас ведь никто не принуждает к этому?-)

К чему ходить за мной следом и под каждой статьей выражать свое женское недовольство, свои многочисленные претензии (у меня здесь, думаю, никаких претензий к человечеству и к Вам тем паче? А у Вас, Наталья? Всем видно кто кому здесь задолжал-)
Это Вы так (конечно, бессознательно - как же иначе) пытаетесь обратить на себя внимание, и конечно, посредством вечного недовольства - что говорит еще яснее ясного, это так по-женски-).

Когда мне не интересен человек (он глуп, вздорен и смешон), я не обращаю на него никакого внимания. Ну, разве что могу ответить мимолетно на его назойливость. Но когда он во мне что-то пробуждает, волнует мои светлые и темные стороны, раздражает, выводит из себя и т.д. - это называется "неравнодушие" и чем-то он меня цепляет, беспокоит. Ненависть, знаете ли, еще более искреннее и глубокое чувство, чем любовь. Читать нужно по первой, а не по последней-)

Наталья, Вы в меня, случаем, не ненависто втюрились?-) (А теперь признайтесь мне в нелюбви и ненависти, а я оценю, насколько велико Ваше чувство и насколько в нем больше интереса, чем равнодушия-)

1 Ответить

Игорь Вадимов, мы закончим на этом. Я полагал, что вы-то сумеете воздержаться от уничижительных выпадов в адрес не аргументов, а личности автора, но, вижу, и Вам это не под силу.

1 Ответить

Карин Андреас, именно это я и хотел сказать-)

0 Ответить

Наталья Дюжинская, -) Когда главбух кричит: "Я понимаю, почему от вас жена ушла!" и "Что трудно мне с принтером помочь?!", я понимаю, что дело не в законодательстве, а в ее женской натуре-) Я настолько волную ее главбуховское воображение, что она выходит из берегов поза рамки бухгалтерии и рабочих процессов-)

Никаких прочих сношений с ней, кроме "помочь с принтером" и "сделать чашечку кофе", у меня нет-) В своей работе я довольно автономен и независим, тем более от главбуха - вот это-то и злит ее, я так понимаю тоже-)

ПС Даже когда мы обращаем внимание на грамотно оформленные документы, мы, посредством снисхождения или негодования, пытаемся сказать гораздо больше, чем о документах. Отсюда я написал: "Учитесь читать людей между строк"-)
Кстати, Наталья, я и Вас немного читаю, зачем Вы то и дело ходите ко мне, пишите комментарии, и в основном, с претензией-)

0 Ответить

Игорь Вадимов, плохо, Игорь, это очень плохо-)

(И при чем все это материальное счастье? - оно свидетельствует об уме и умении рассуждать?)

Думаю, мы закончим на этом. Спасибо за внимание-)

0 Ответить

Сергей Дмитриев, ну да: подавляющему большинству такие "самокопания" чужды-) Отсюда часто и наше непонимание людей и себя. Наше несчастье, по большому счету.

У меня конфликт с главбухом: злится, пыхтит, дуется, даже кричит вслух, что я "не такой". Без "самокопаний" я страдаю - она же наезжает на меня. А читая ее, я понимаю, что она так обращает свое внимание на себя, ей одиноко, я - не столб деревянный для нее. Может, тайно, она даже испытывает страсть ко мне-)))

Так и хочется сказать: люди, читайте людей между строк-)

1 Ответить

Вот Игорь Вадимов удивляется, даже обижается, отчасти, что автор читателя за неучей и ретроградов держит. А я перечитал комментарии и снова "порадовался": народ искренне вопрошает "А чем русский патриотизм отличается от всех прочих"... Или это издевательство над автором - тогда автор дурак, без чувства юмора.

Снова хочется всех отослать ко Льву Николаичу, Карамзину и Достоевскому. Ведь ничего же, кроме антуража, в России не меняется-) АДСЛ появился, а менталитет остался-)

1 Ответить

Игорь Вадимов, -) какое это имеет значение, гражданин какой страны я есмь?-) (Честно, Игорь, ну это так скучно, задавать такие вопросы и отвечать на них).

Тогда все ваши Веллеры, Быковы, Макаревичи, Альбац и т.д. - не граждане своей страны.
Не скажите, АДСЛ: у вас в деревне один телек на семью. Вы как-то идеализируете, о своем круге, наверняка, пишете. За МКАДом другая жизнь. Или, что, Малахов врет?-)
Да и в интернетах большинство свои правды читает - никакой разницы, что россТВ, что росс-интернет-) - я ведь не по месту жительства сужу, или по тому в каих интернетах человек. А потому, как он свои, а часто не свои, мысли излагает. Что вот здесь пишет. Вы уж лучше за себя говорите - что вы образованный, думающий человек
я еще поверю.
Знаете, ведь еще читать можно и Шопенгауэра с Монтенем (многие ведь читали). А жить и думать, как червяк.

Но я вовсе не исключаю, что оторван я от расейской действительности. Только вот пообщаюсь с теми, что с АДСЛ, и думаю, в какой тундре они обитают-) Ведь ум человека, часто, он как на ладони: что пишет, как аргументирует, какие правды ему милее. Не так ли?

0 Ответить

Глеб Сердешн, "в добре всегда есть частица зла, а в зле частица добра." - совершенно с вами согласен. "Нет худа без добра" - русское инь-янь.

Свободы слова, наверняка, побольше. Но и она весьма своеобразная - начиная "за такие речи тебе бы в морду дать" и заканчивая пятой колонной и нацпредателями. То есть, есть куда эволюционировать.

Критика российской патриотичности вовсе не подразумевает одобрения всех остальных. Но российская мне нравится особенно - она такая сочная, категоричная, неуемная-)

ПС Еще одно замечание: чтобы о чем-то договориться с русским человеком, сначала нужно непременно с ним рассориться (обидеться, покачать свои права-правды - побороться, одним словом). и только тогда возможно от противного некоторое движение навстречу. Уже и крамола - не крамола, и согласиться даже хочется-)
(За троечку я вовсе не в обиде - я здесь не ради оценок, да и пятерки у меня вызывают здоровое подозрение-)

1 Ответить

Сергей Николаевич, причем здесь Россия? Нет, напишу так, чтобы понятнее было: с какого, млять, рожна, ты Россию сюда приплел? Я те че о родине-государстве писал, че ли? Ты читать умеешь, ваще?

"За такие вопросы у нас можно и в морду получить" - хорошо, что я ответы на эти вопросы давать не стал. Наверное, убили бы?-)
Не знаю, как там у вас, в немытой, нетолерантной России, а у нас всякий вопрос, идущий от ума, имеет право на то, чтобы быть задан. В среде думающих не-ханжей.

0 Ответить

" Народы без всякого разумного основания, противно и своему сознанию, и своим выгодам, не только сочувствуют правительствам в их нападениях на другие народы, в их захватах чужих владений и в отстаивании насилием того, что уже захвачено, не сами требуют этих нападений, захватов и отстаиваний, радуются им, гордятся ими. Мелкие угнетенные народности, подпавшие под впасть больших государств: поляки, ирландцы, чехи, финляндцы, армяне, -- реагируя против давящего их патриотизма покорителей, до такой степени заразились от угнетающих их народностей этим отжитым, ставшим ненужным, бессмысленным и вредным чувством патриотизма, что вся их деятельность сосредоточена на нем и что они сами, страдая от патриотизма сильных народов, готовы совершить над другими народностями из-за того же патриотизма то самое, что покорившие их народности производили и производят над ними.
Происходит это оттого, что правящие классы (разумея под этим не одни правительства с их чиновниками, но и все классы, пользующиеся исключительно выгодным положением: капиталисты, журналисты, большинство художников, ученых) могут удерживать свое исключительно выгодное в сравнении с народными массами положение только благодаря государственному устройству, поддерживаемому патриотизмом. Имея же в своих руках все самые могущественные средства влияния на народ, они всегда неукоснительно поддерживают в себе и других патриотические чувства, тем более, что эти чувства, поддерживающие государственную власть, более всего другого награждаются этой властью.
Всякий чиновник тем более успевает по службе, чем он более патриот; точно так же и военный может подвинуться в своей карьере только на войне, которая вызывается патриотизмом.
Патриотизм и последствия его -- войны дают огромный доход газетчикам и выгоды большинству торгующих. Всякий писатель, учитель, профессор тем более обеспечивает свое положение, чем более будет проповедывать патриотизм. Всякий император, король тем более приобретает славы, чем более он предан патриотизму.
В руках правящих классов войско, деньги, школа, религия, пресса. В школах они разжигают в детях патриотизм историями, описывая свой народ лучшим из всех народов и всегда правым; во взрослых разжигают это же чувство зрелищами, торжествами, памятниками, патриотической лживой прессой; главное же, разжигают патриотизм тем, что, совершая всякого рода несправедливости и жестокости против других народов, возбуждают в них вражду к своему народу, и потом этой то враждой пользуются для возбуждения вражды и в своем народе.
Разгорание этого ужасного чувства патриотизма шло в европейских, и других, народах в какой-то быстро увеличивающейся прогрессии и в наше время дошло до последней степени, далее которой идти уже некуда" - господа, читайте великого русского классика Л.Толстого. Это был русский человек, не то, что автор.

Читайте Карамзина. Лермонтова читайте. Достоевского. У них, про русский, и прочий, патриотизм, все то же.
Учитесь, господа. Просвещайтесь. Думайте. Сомневайтесь.
Можете посмеяться. В сторонку отмежеваться. Заругаться, зачертыхаться. Но только думайте, а не транслируйте то, что вам ваши СМИ сквозь мозг простреливают.

0 Ответить

Глеб Сердешн, "мол, комментатор не просто глуп, а глуп "психоаналитически"." - это ваш домысел. Я этого не писал.

Если все поняли, к чему вопросы?

Инь-янь, если не ошибаюсь, вообще-то женское и мужское начало в этом мире - как это применимо к обсуждаемой теме, не совсем понятно. Хотя, да, вы правы, все в этом мире неоднозначно, субъективно и, простите, довольно, неумно - что касается правд и мнений обычных людей. И диктуется просто и примитивно их интересами, у одних сознательно, у других бессознательно.

"кто будет проводить грань - вот это вот правильно, а вот это неправильно?" - для начала нужно определиться, о чем речь. Во-2-ю очередь, какими категориями (правилами и т.д.) мы будем руководствоваться. Юридическими? Христианскими? Или просто своими выгодами и интересами, как всегда?

Если мы говорим о теме статьи, то это, в первую голову, категория эмоциональная - здесь не может быть единых критериев и общего на всех алгоритма, и это нормально. Любовь - к Родине ли, к женщине - всегда, извините, основана на возвышенной глупости (глупости - значит не по причине ума, разума). И тем хороша, по своему.

Правильно - неправильно - не логическая, физическая категория - здесь тоже не может быть четких, общих аксиом. Но для большинства, добро - то, что хорошо для меня и моего, плохо - что мне во вред. Отсюда, все, что направлено во благо мне и моим соплеменникам-согражданам - благо, что во вред - вред. И улетучиваются любые логические, гуманистические, просто правдивые и честные дефиниции.

Я не собираюсь народ ч-л учить. Народ учить - дело всегда неблагодарное. Народ (что есть народ?), эфемерная толпа, электорат, граждане - всегда снимают с себя к-л ответственность, обвиняя всех, часто в своих же бедах: Горбачева, Ельцина, Киевскую хунту. Разве что Путин сейчас полюбился, но и это не надолго (как изменчива любовь-ненависть народная мы знаем). Да и эта любовь ущербная: она на основе квази побед (Олимпиада, Крым).

Я хотя бы отчасти ответил на ваши вопросы?

ПС Да, и чтобы в каше разобраться, хоть немного: выключите свои национальные и личностные интересы, отвлекитесь от вашей русскости, отлетите в сторонку на крыльях логики и совести, и как член племени людей, спросите себя, честно и искренне: "А как оно может быть на самом деле?"

0 Ответить

Александр Петров, сильно. Весьма. Об этом писал Л.Толстой. Об этом писал Карамзин. Много, кто писал - и именно о российском патриотизме.

А к российскому я тем боком, в который мне упирается этот самый патриотизм. Украинским боком. Белорусским.
В Беларуси, где я, знаете ли перегиб еще сильнее, чем на Украине. Здесь, знаете, как в соввремена: русский язык - язык культурных, образованных людей (на нем вся документация и т.д.), а белорусский в загоне - язык провинции и "колхозников", простите за коллоквиализм.

Беда в том, что нынешний российский патриотизм, уже "не любовь к гробам предков", к Родине-березкам-полям-культуре-и языку, а к Путину-власти-победам-бряцанью оружием.

1 Ответить