• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Ткачев

Наталья Осокина, не работать и деньги ИМЕТЬ. Даже в размере средней зарплаты по РФ. Я Вас уверяю-)
Как? Я уже расшифровал-)

Наталья Осокина, да, это меньшее зло. Если, кон, вы не ожидаете большого наследства или выиграть миллион в лотерею -)

Речь ведь не о том, чтобы вообще не работать и паразитировать на обществе, в котором ты вынужден существовать, как кто-то здесь написал. А в том, чтобы поработав, набравшись знаний и опыта, желательно в своей профессии, заработать и отложить на вторую половину жизни, чтобы не зависеть ни от государства, ни от родственников, ни от работодателя. Этот вариант мне кажется самым реалистичным.

Ведь большинство сначала вынуждено всю жизнь работать, а потом зависит от пенсии. В итоге - зависимость и "рабство" протяженность не на "20" лет, а на всю жизнь.

Милана Крайнова, "Какое право Вы имеете навязывать свои странные взгляды и отнимать у людей право быть рабом (в Вашем понимании)".
Хорошо сказала, по Фрейду прямо-)))

Права такого, я, право, не имею. Отнимать не буду-)

21 апреля 2019 в 20:29 отредактирован 21 апреля 2019 в 20:31 Сообщить модератору

Миша Романов,

экономить и откладывать. За 20-30 лет работы даже с небольшой зарплаты вы сможете собрать довольно приличный капитал, который в дальнейшем, при умном управлении, поможет вам жить либо на ренту, либо получая доход с недвижимости, либо просто послужит в качестве расходуемого капитала.
К сожалению, у нас нет культуры экономии и управления деньгами, а большинство уверено, что нашей зарплаты ни на что не хватает. Но это не так.

Вложить деньги (хотя бы на банк. депозит в твердой валюте или кратковременно в российской), чтобы ежемесячно вам капали деньги. Это будет пассивный доход, за который вам не придется ни дня работать.
Есть еще ценные бумаги, облигации, пифы и т.д., но здесь надо уметь ими управлять.

Уменьшить свою зависимость от т.н. денег. Значимость денег и вещей завышена. У каждого из нас в жизни множество ненужных или нужных отчасти вещей, которые не было необходимости приобретать.
Я дважды проводил эксперимент, когда спокойно проживал на 50 долл в 2 нед. 100 на продукты питания - реальная цифра.

В интернете немало видосов, где очень неглупые чуваки умеют не работать и при этом еще что-то зарабатывать. Живут скромно, но не от кого не зависят.

Этот путь для тех, кому свобода и независимость важнее зарплаты. Для многих он не сгодится.

ПС Я бы еще тут добавил избавиться от своей женщины - подруги или гражданской жены, ведь именно женщины - главные поглотительницы денег, средств и энергии мужчины. Если рядом будет женщина, думаю, вам не дадут даже думать в этом направлении.
-)

21 апреля 2019 в 20:16 отредактирован 21 апреля 2019 в 20:17 Сообщить модератору

Павел Корнилов, вы должны платить налоги. И у вас есть обязательства, "долги" перед социумом, государством, с момента вашего рождения. Просто так уйти в шалаш вам не дадут-)

Насильно, кон, вас никто не удерживает. Все намного тоньше. Вас удерживают зарплатой, которой у большинства хватает на 1 мес., кредитами, ипотекой, культом потребления, общественным мнением.

Все сложнее, чем вы думаете.

21 апреля 2019 в 20:04 отредактирован 21 апреля 2019 в 20:06 Сообщить модератору

Valery Orlov, я вам дал подробное определение в статье, обосновав, почему вы рабы. ПОтому что обязаны раб-отать всю жизнь.
Вы несвободны покинуть свое раб. место, когда посчитаете нужным, несвободны работать меньше положенных 8 ч. (больше - пожалуйста), у многих даже нет права "нормально" поболеть.
Вы часто обязаны делать то, что не хотите, так, как вам говорят, а не так, как вы считаете нужным.
Вы зависите от пенсий и пенсионного возраста - вы ведь не можете уйти на пенсию, когда вы устали, напр. в 40 лет и потребовать, чтобы за прошедшие 20 лет, что вы отработали, вам платили из вами же уплаченных в пенс.фонд.

Рабство - не только когда тебя стегают плетьми и могут продать или убить, как это было 200 тому. Рабство - попросту отсутствие свободы. И у большинства она отсутствует или носит мнимый характер.

21 апреля 2019 в 19:57 отредактирован 21 апреля 2019 в 19:59 Сообщить модератору

Тот, на скамейке могу посидеть и пыльной, смахнув пыль, и я обычно хожу пешком. Так полезнее для здоровья. Многие вопросы решаемы, уверяю вас.

Что до огромного кол-ва макулатуры-литературы, думаю, я только выиграл бы, если бы ее было меньше.
А нужные книги пишутся и печатаются как раз в нерабочее время, и с любовью к делу, а не из-под палки-)

В мире, вообще, преогромное число т.н. профессий, раб. мест и деятельности, упразднив которые все бы только выиграли. А вот тот факт, что людям нужно дать раб. места и платить им деньги и раздувает штат до абсурда.

Многие проблемы решаемы, а самая вкусная и полезная еда простая, а не ресторанная. Также как и одежда, и все прочее.

Сюда можно еще падающие самолеты и тонущие корабли в качестве примера привести-) Хирургов, решивших не делать операции. И т.д.
Но вот мне кажется, что тонут они, падают и т.д. как раз от того, что люди в этих профессиях - overworked (не знаю, как по-русски назвать).
Уверяю вас, многие вопросы вполне решаемы-)
Необходимости работать так, как работает большинство не вижу. Но вижу 1) жадность работодателя (например, к чему нанимать 2 человека, если можно поиметь вас, возложив на вас больше обязанностей, а платить одному?) 2) совсем недавно раб. день был 10 ч., сегодня он 8, в некоторых странах уже 7 ч. 3) в том чтобы из вас выжимать все соки, как из лимона, необходимости нет.
И еще недавно рабы не верили, что можно работать 8 ч., а не 10 или 12. Вот и вы не верите в то, что рабочий день может быть короче и менее интенсивен.

Вы знаете, дело ведь не в том, чтобы вообще не работать. Нет, конечно. А в том изнуряющем, обязательном, рабском труде, на который большинство соглашается.
Мне, например, крайне мил скандинавский подход, где многие работают 6 или 7 часов.

И еще, я, конечно, понимаю, что эта идея не для всех. И для тех, кто решил и нашел способы не работать на работодателя, нужны будут те, кто вот так будет дальше работать. Чтобы он мог не работать.
И меня лично, учитывая то сопротивление рабов оставаться рабами и работать от звонка до звонка, вполне устраивает.

Многое из вами перечисленного решаемо в пользу моей, - или даже не моей, т.к. не моя она, - идеи.

ПС У нас на той неделе соседский дом задымил. Так тушить окурок примчалось 8(!!!) пож. машин. Потушили за 1 мин.
Вот это занятость и необходимость, а?

-)))

21 апреля 2019 в 19:39 отредактирован 21 апреля 2019 в 19:39 Сообщить модератору

Наталья Осокина, я не попрекаю - я констатирую. Аргументов в пользу того, что люди не (экономические) рабы, я здесь не вижу. И выводов о том, что работа - обязательное зло или благо я тоже не делал. Ведь я понимаю, что на свете огромное число людей, выросших в этой рабской парадигме и не допускающих, что можно не работать, или работать какое-то время, когда они захотят. Они не мыслят себя свободными в этом смысле.

Конечно, проще всего закрывать глаза на свою несвободу, находя себе и другим удобные оправдания. И помыслить о том, что может быть иначе - слишком смело и неправдоподобно.

Самые горячие защитники своих оков - сами рабы.
И это не я сказал.

21 апреля 2019 в 19:31 отредактирован 21 апреля 2019 в 19:32 Сообщить модератору

Лидия Богданова, да, про подарки жене я как-то не подумал...

Кстати, тот факт, что живу я один, не доказывает того, что я не помогаю своей дочери-студентке. Я также покупаю ей кое-какие вещи, даю деньги на лошадей (она занимается конным спортом, скажем так).
+ я поддерживаю своих маму и бабушку.

Но на себя, любимого, у меня дей-но уходит в пределах 300 баксов. Я про это пытался сказать. Человеку не так много надою

Но это все частности. А главная идея в том, что можно - и нужно - научиться не зависеть от денег, или хотя бы от заработка у нанимателя - государства, впахивая всю жизнь. И это возможно.
Просто есть люди в рабстве не только у своего работодателя, но еще и у вещей. Рабы, которые отстаивают свое право продолжать быть рабами, полагая, что вся их проблема в том, что им не хватает денег. А проблема в другом.

21 апреля 2019 в 16:27 отредактирован 21 апреля 2019 в 16:32 Сообщить модератору

Лидия Богданова, говорю совершенно серьезно: в теч. 7 лет у меня была зарплата 250-280 долл. (в эквиваленте), из которых около 70 я платил алименты и 50 за съемный дом без удобств.
Оставалось 150-160, на которые я прекрасно жил. В том числе, потому что много мне не надо было.
Был депозит в банке (тыщ 7), который я не трогал в надежде когда-то купить квартиру.

Сейчас я живу в пределах 300 долл., если не разъезжаю и не делаю крупных покупок, когда траты могут возрасти в 2-10 раз. Хотя доход у меня более, чем в раз 10, в среднем, выше.

Многие дей-но не понимают, но человеку, для закрытия базовых потребностей, в том числе в каком Челябинске или Саратове, достаточно 200-300 долл. Что и открывает возможности для иных видов дохода в будущем, дабы не быть рабом, как я написал выше.
Но люди не умеют экономить. И не хотят. А многие и вовсе сидят в кредитах.

Бедность - рабство, как та разруха, в головах.

ПС Кстати, с этих денег я еще дочери подарки регулярно покупал и мы ездили вместе за границу. Недалеко, правда, но все же.

21 апреля 2019 в 14:06 отредактирован 21 апреля 2019 в 14:06 Сообщить модератору

Татьяна Пучкова, я ответил вам предельно понятно, на пальцах. Не будете вы проникнуты моей болью, ежели по др. сторону. Не поймете ее до конца никогда. Сытый голодному не товарищ.
А сопереживать, в сторонке, можно. Что и делали господа Чехов, Толстой и вся русская классика - литературных трепачей.

Татьяна Мальцева, путешествовать можно дешевле.
+ многое, неизведанное, у нас под носом. Открывайте и радуйтесь.

21 апреля 2019 в 13:54 отредактирован 21 апреля 2019 в 14:03 Сообщить модератору

Лидия Богданова, у моей мамы есть подруга. Пр. зимой мы были у нее в гостях. У подруги 3-х комн. квартира + пенсия примерно 100 долл. Подруга, понятно, жаловалась на пенсию и тд. Но, на мое предложение разменять, продать 3-комн. квартиру, с одной комнаты которой у нее появится сумма примерно 10 тыс. долл, не отреагировала.

Кстати, п.3 (ниже) очень важный и интересный. Выйти из поля влияния производителе, государства и тд, и понять, что на питание (здоровое) вам достаточно 100-200 долл. Это так.
Базовые потребности человека в наших странах - в районе всего 200-250 долл.

Я это к тому, что у многих, есть возможности. Но они ими никогда не воспользуются.
И с пенсионерами уже трудно ч-т поделать.

Проблема не в нехватке средств и тп, а в голове у нас. У вас. 95% будут пахать, как их выдрессировали, и считать, что все должны пахать всю жизнь.
А поделать они могли бы, напр., сл: 1) откладывать с кажд. зарплаты 2) создать пассивный доход (депозит как в руб., так и валюте, недвижимость - 2-я квартира, дом). 3) уменьшать запросы, расходы - человеку нужно гораздо меньше, чем он думает.
Кстати, у многих есть дачи, которыми они "неправильно" пользуются. Они и на этих дачах, как рабы. Вместо того, чтобы их сдавать или продать.

Надо поменять подход - убежденность, что человек должен всю жизнь тяжело работать. Не должен.
И с ним воспитывать своих детей. Тогда появится надежда.

ПС Да, забыл ответить на ваш вопрос: на "пенсию" я жил 7 лет. На сумму примерно в 150 долл.
И жил прекрасно.
Тогда и осознал, что человеку много не надо.

Татьяна Пучкова, отчего же, могут проникнуться. Но сами они не "одной лодке" с теми, к кому проникаются. Это проникновение не основательное и отчасти фальшивое.
Как могу я проникнутся к больным раком в терминальной стадии и слезки полить. А потом пойду пиво пить.
Или как я могу, к вам бедным, проникнуться тем, что до конца дней своих вы будете считать копейки, пенсии свои и зарплату в 15 тыщ. Но сам буду жить на доход с недвижимости и ренту в десять раз больше вашего.

Ваш Антоша (чьи рассказы я также крайне люблю) был тот еще сукин сын. Живший иной, сытой жизнь. Он, как сам из его героев, от кого любовница сбежала и от этого страдающий, а не тот, у кого единственная дочь от тифа умерла, и от этого прочувствовавший всю немилость этой жизни.

Что вы так возбудились? Вам такие простые вещи объяснять надо?
Ну тогда мне понятна ваша боль при родах, ох как понятна. Нет там ничего такого, от чего надо было бы трезвонить всему миру. Родила, как кошка, и пошла дальше.
Взрослейте уже и умнейте - чай не девочка, чтобы в иллюзиях до конца дней своих жить.

Нина Лозинская, уверен, остальные рабы с Вами не согласятся, а будут защищать и оправдывать свои кандалы, находя в них много чего.