• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Ткачев

Оксана Оксик, прислушиваться? Но ведь он, зараза, как раз и требует копченой грудинки, сала, жира, жареной картошки, чипсов, пива, тортиков и прочей дряни?

Может нужно больше к рассудку прислушиваться? К тому, что нам говорят доктора?

Евгения Комарова, я ничего такого и не расказывал. Это вам - к автору-)

А что до рассуждений - кто есть мясоеды, а кто веганы, и какими они будут - приятными или нет, уж оставьте рассуждающему. Это его право. Для меня человек, твердо убежденный, что животные созданы для того, чтобы мы ими пользовались, на наше усмотрение, имющий слабое представление и о биологии, и о своей собственной физиологии, и о морали и этике, не вполне хомо сапиенс. Это скорее хомо консумерис. Хомяк.
И мне не очень жалко этих хомяков, страдающих от лишнего веса, с одышкой и без малейшего представления об этике по отношению к тем, кого они потребляют. (Когда вижу бочкообразные фигуры таких страдальцев в магазине с полными тележками, стараюсь быстрее пройти. Чтобы не осуждать-)))

Я сам, как и вы, мясоед. И знаю, насколько трудно тяжело без мясного работающему мужчине. Но на себе критически взглянуть полезно-)

Оксана Оксик, присоединяюсь и подтверждаю, что чувство легкости - и физического и в мозгах - факт.

Но в то же время, сидеть исключительно на растительной пище, например с колитом и гастритом (они у 80% взрослого нас) несколько проблематично (сужу по себе). Клетчатка и пищволокна раздражают слизистую.

Евгения Комарова, лично я Вам не навязываю.
А Вам все кажется, что Вам что-то навязывают (вспоминаю как-то недавнюю статью).

Статья не агрессивная. А вот комментарии такими не назову-))

28 июня 2013 в 11:32 отредактирован 28 июня 2013 в 11:32 Сообщить модератору

К. Ю. Старохамская, бросьте! "Они специально для этого появились на свет" - не играйте в Бога. Это фашистская идеалогия, пускай и в отношении "каких-то" животных.
По такому сценарию можно оправдать и клонирование, и аборты, и детей из пробирки на органы, и любое конструирование живой плоти.

Все они были выведены из диких пород своих предков. Виды как раз были, и некоторые остаются в дикой природе. Не было ПОРОД: свинья одомашненная - свинья дикая, курица домашняя - курица дикая (со школы помню, выведена из предка - курицы индийской). И т.д. Они взялись не из воздуха.
Да и какая разница откуда они. Они живые, чувствующие, с такой же развитой нервной системой - так же чувствуют боль - а вы уготовили место "мяса и шкур"-))

Я вовсе не отрицаю "право на мясо". В мире, уже не по нашему провидению, все живое, в той или иной мере, пожирает все живое. Это закон природы. Но человек давно перешагнул разумную грань, не говоря о грани этической (хотя для некоторых животное - это исключительно мясо, шкура и домживотное), когда во славу свое прихоти стал распоряжаться жизнью тех, за кого он "якобы в ответе".

Мы все любим стейк на тарелке. и не хотим знать, откуда и как он получается.

Все-таки "если бы у боен были стены из стекла, на свете было бы больше вегетарианцев".

28 июня 2013 в 10:18 отредактирован 28 июня 2013 в 10:24 Сообщить модератору

Евгения Комарова, именно письменные доказательства и существуют. От них и отталкиваются - при чем, весьма серьезно. Хотя, конечно, на все 100% никто утверждать не может.

Л.Толстой не всю жизнь был веганом - и что с того? Вы не всю жизнь были блондинкой, но теперь у вас цвет волос именно такой - в блондинки вас засчитать не могу?

Одна супружеская измена до конца жизни делает женщину, простите, .лядью? Неприятная ситуация с алкоголем в 18 лет на всю жизнь записывает вас в пожизненные алкоголики и буяны? Мясоедство до 22 лет делает меня навсегда карнивором?

Важно не что было, а что есть. Из этого и следует исходить.

Я не веган, но напор карниворов, а тем паче, их доводы меня умиляют:

1)ты в детстве ел мясо? Ел? Так что тот факт, что в 35 и до 72 ты не ел мясо, не засчитывается!

2) все веганы, в той или иной степени, употребляют в пищу (пользуются) продуктами животпроисхождения (имеют кожаные вставки на своих дермантиновых сандалиях, едят майонез, в котором встречаются куриные яйца и т.д.)

Одним словом, вы не совершенный веган - погрешность в 0,5% нивелирует остальные 99,5%.

28 июня 2013 в 10:00 отредактирован 28 июня 2013 в 10:10 Сообщить модератору

Мне кажется, что от вегетарианства вегетарианцев в большей мере страдают не сами вегетарианцы, а мясоеды -)))

Думаю, что ни веганы, ни мясоеды не будут здесь объективными. Хотя бы потому, что науку, сознательно и подсознательно, подгоняют под идеалогию: я веган - поэтому вижу доводы в пользу веганства, я карнивор - отсюда доводы в пользу мясоедства.

Как проводятся исследования про и контра на Западе? Определенной группе ученых, или институту, дается грант (какая-то сумма денег, например, производителем мясомолочной продукции), и он, чтобы отработать "заказ" ищет и находит доводы в пользу мясоедов. Платят веганы - то же, но в обратном направлении. Независимых институтов с независимыми исследованиями там, похоже, нет. Капитализм и рыночная экономика.

Мне, как иногда здраво мыслящему индивиду, вот что кажется: раз мы потребляем мясо в пищу на протяжении тысячилетий, его умеренное потребления несет не вред, а пользу. Раз организм не отторгает - есть в этом определенный резон.
Но если человек умеет обходиться без пищи животпроисхождения и не падает в обмороки, чувствует себя удовлетворительно, значит и его организм справляется с этой "идеей".

Меня же, в большей степени, как некогда Л.Толстого и множество др. видных людей, волнует не только физическая сдорона вопроса - полезно или нет, но и этическая: разве нормально миллиардами, истязая и воспринимая исключительно как "мясо", уничтожать вокруг все живое?
Человек давно перешагнул грань допустимого и дозволенного - Богом, Природой, Разумом. А это не может быть Нормой.

Лада Крымова, -)) так и фильм фантастический - там не место условностям и реалу-)

Сергей Дмитриев, не поспоришь... хотя кому-то и это мило: выбор тех самых харча и авто огромный - народ еще не наелся. Праздник обывательской жизни с претензией на еще большее потребление. (Не могу участвовать в светских беседах: все о "харчах и авто").

А помните, как раньше? Народ на кухнях и у костра обсуждал, как осчастливить все человечество.

У меня дед помирает: полковник в запасе, дошел до Будапешта. Красавец, орденоносец, умница и молодец, прошедший ВСЕ и доживший до 91 года... гангрена ступней. Вот жизнь человечище прожил, все видел, через все прошел... А родственники дерутся из-за его пенсии ...

"Были люди не в наше время, богатыри - не мы..."

Я согласен обюианываться Великими Идеями - БАМом, Магниткой и тем, как осчастливить все человечесвто. Это лучше, чем не обманываться идеями мелкими, Живота и Жопы.

Юлия Георгиева, дам-с, мир поделился на два лагеря: одни продают, другие покупают. Сплошной рынок-базар. Кто-то еще производит, но как-то больше в Китае...

Я сам, в свое время, сеял разумное, доброе, вечное. А теперь продаю. И тоже недоволен - торгаш. И Вас прекрасно понимаю.

Да, молодежь хочется покритиковать. Но потом задумаешься, а что им еще ждать от работы, кроме заработка и допбонуса? Ну, кто-то еще какую-то карьеру делает, но это тоже меркантильно, узко.
Нет Великой Идеи. Нет Самореализации. Нет радости. Нет Смысла Жизни-((... Или все же есть-))

Марина Черемных, все-таки некоторые общие "положения" любви определить можно: экстраветрное чувство нежности, направленное на предмет обожания. Не тебя обожают, тобой восхищаются, тебя превозносят, а ты все это. По-моему, это подходит и М и Ж. С некотрыми особенностями, конечно.

Часто женская любовь спокойнее, уравновешеннее, созидательнее. Но все-таки это чувство направленное на предмет обожания. Это, мне кажется, и есть женская любовь - если в двух словах.

Николай Лаврентьев, я тоже ржу-))

На самом деле, я лишь описал то, что не всякий организм знает, что и сколько он хочет.
Сколько таких? Оглянитесь... Если прислушиваться иск к хотелкам своего горе-организма-(((

27 июня 2013 в 13:47 отредактирован 27 июня 2013 в 13:47 Сообщить модератору

Евгения Комарова, у меня организм знает, что хочет пивасика. Причем, каждый день. И к пивасику хочет чипсиков и соленых орешков. Причем, .ука, каждый день требует!
Еще знает, что хочет конфет шоколадных - полкило. Маонез, кетчуп. Сало знает, что хочет - да пожирнее-0 и шашлычок.

Знания какие-то у моего организма, ну весьма специфические. Хочет все, что вредно. А что полезно - он и знать не хочет.

Верно написали выше: привычка - вторая натура. А вредная привычка - похоже, первая.

Лена Белка, ну да.
А сейчас не понимают: "А чего так тосковать по Родине?"

Ксения Печий, а я изредка пью пиво - грешен. Никаких чипсов и пр. дряни.