Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Ури Фри,если позволите: а что размножение человечества (большие семьи) - всегда такая неоспоримая добродетель? Я еще понимаю некоторых женщин, которые следуя своему основному инстинкту, не задаются таикми вопросами. Для них чем больше детей-людей - тем лучше. Но Вы же мужчина.
Тогда, да, смысл жизни - наплодить побольше своих клонов, Родине солдат. И на этом поставить точку.
Только с Вами не согласится добрая половина мыслителей и философов всех времен и народов.
И новые витки развития - и есть смысл наших телодвижений? Каких? Развития технического, как у нас?
Евгения Комарова, кажется-) Я же человек, и подвержен смене настроений. Это так человечно.
Буддизм я, по-моему, лишь раз упомянул: мимоходом, вопросив, отчего русские люди так кивают на западные ценности. Но нигде не говорил, что я его проповедую.
Вот за этот комментарий спасибо. Такую Евгению мне бы почаще читать-)
Какие великие свершения? Открытие Америки? Для потомков, которые сейчас населяют те земли, пользуясь благами, несомненно оправдывает. Для коренного населения, и некоторых их сознательных потомков, нет.
Есть еще и собо совестливые и неглупые представители Великой Американской Цивилизации, которые не разделяют убеждений своих соплеменников.
Ключевой водораздел, в таких вещах, думаю, в том, на какой лично стороне человек: на стороне выигравших потребителей или проигравших романтиков. Великую кровь, как правило, одобряет 90% сытого плебса.
И понятия некоторых великих свершения извращены, мифологизированы.
Ури Фри, благодарю за предложения-приглашения. Обещаю подумать...
ПС Часто, знаете ведь как: своим оппонентам противишься, отрицаешь их истины, защищаешь свои. Но... пришел новый день, и ты вдруг замечаешь, что их, казалось, не самые правильные мысли, начали оседать в твоей голове, делая свою работу.
В жизни, конечно, много интересного. Наша задача, понять, что интересно нам, и двигаться... однако - в духе своей же статьи-) - достигну того самого интересного, часто начинашь осознавать, что это не то, оно не так, оно не для тебя-)))
Я - инфантильный романтик и максималист, как кто-то меня назвал-)))
Спасибо.
Людмила Вахрушева, я не поднимаюсь. Меня поднимают здесь некоторые комментарии-) По0моему, я как-то аргументирую "свою надменность", разве нет?
Да, простите, я невнимательно прочитал Ваш первый комментарий. Дейст-во, у Вас - она.
Обидеть не хотел. Никого по имени "приземленными людьми" не назвал. Не принимайте на свой счет.
Но раз мы докапываемся с Вами "истин низких", то иногда выходит не совсе для нас приятно.
Я Вам признателен за некоторые здравые мысли-)
Людмила Вахрушева, я с Вами согласен. Есть такой вариант. И он делает жизнь понятнее, "очерченнее". Этот человек пьет - и это плохо. А этот каждое утро отводит детей в сад - и это хорошо. Это философия добропорядочного обывателя. Ею он и ограничивается. Она удобна - ясное дело.
Но понятия "хорошо - плохо" - которые "раз и навсегда" - разве окончательны? Надеюсь, Вы тоже это понимаете.
"Что такое хорошо, а что такое плохо" - "раз и навсегда" - замечательны, и столбят периметр счастливой жизни. Но у кого-то на этом рубеже все заканчивается. А другие видят и за него. На свою голову.
Спросите у Вами любимого Ошо-))
Евгения Комарова, к чему срываться в банальности? Вы предложили дискуссию, теперь лечите моего ЛГ горчичниками своей желчи.
Вы не понимаете, что расхождение во взглядах и мнениях, это не повод для того чтобы над тем, что непонятно - не дано постичь в настоящий момент, - весьма обывательски посмеяться?
Вот Вы упоминули Марину Цветаеву. К ней, как и к другим, плебс спешит прикоснуться. Отождествить себя с ней, уже Великой Поэтессой, словно они к Ней имеют какое отношения, а Вам невдомек, что толпа плевала и хохотала над ней, когда она была жива? А теперь, когда нам сверху спустили, кого почитать, мы умилились и возлюбили.
Я люблю не только пиво. Люблю еще думающих людей. Даже если они чего-то не понимают - это нормаольно, не понимать. Но давайте к делу, раз уж есть что сказать.
А женщины, тем же великим, которых мы сегодня так любим, часто просто мешают. Женщина - это быт (я не умаляю женской роли, часто она "глобальнее" стишком и прочего. Возможно, что и всегда.) Но "Ум беспокойный и мятежный бежит от юбок дальше, прочь. Им не дано того постичь, не их одних дано любить"-)
Спасибо.
Евгения, а мне вот грустно, что "никем себя, кроме учительницы не представляла". Не о Вашей маме (я не знаю человека), но разве это не печально, "не представлять себя никем другим"? (Я, кстати, представлял себя не только учителем - по первому образованию, я - он и есть).
Всего хочу: с душой цыгана
Идти под песни на разбой,
За всех страдать под звук органа
и амазонкой мчаться в бой;
Гадать по звездам в черной башне,
Вести детей вперед, сквозь тень...
Чтоб был легендой - день вчерашний,
Чтоб был безумьем - каждый день!
Люблю и крест, и шелк, и каски,
Моя душа мгновений след... - это Вами упомянутая Марина Цветаева, которая знала "для чего родилась"-)
Не суди, человече, столь поспешно. Вы много не понимаете. Вам кажется, что пробежав глазом по поверхности настроения моего ЛГ, Вы его поняли, и выдаете готовый вердикт. Он сам себя не понимает... А Вы себя понимаете? Познали до конца?-)))
Не будем про Моцарта и Гете. Вокруг т.н. гениальных людей много мифов. Да и гениальный человек - если они гении - отличается от другим как раз тем, что он мало что понимает из того, что творит. У него, как раз, нет представления о себе, "для чего он в эту юдоль пришел". Это представление/я возникает ка раз у тех, кто о них потом начинает рассуждать. Часто весьма неудачно, простите.
Люди зачастую, весьма часто, отказавшиьс от того или иного, потом не раз возвращаются, мысленно, к тому, от чего отказались. Сомневаются. Мучаются. Ищут себя нового и заново. Ну, а тот, кто этого не делает, извините, либо comme il faut говорит, как принято, либо просто недалекая личность, в некоторых смыслах. Возможно весьма замечательная на выбранном поприще, но ограниченная за ее пределами.
Евгения, люди бывают разные. И люди незаурядные - тем паче. Вот Вы взялись судить, весьма обыденно, а Вам не приходило на ум, что есть такие персонажи, которые овладевают тем или иным делом весьма быстро? Увлекаются им, работают по 18 ч. в сутки, чего-то достигают, и потом остывают, стремясь к новым вершинам?
Ну, а кто-то всю жизнь пробует себя в одной ипостаси. Возможно весьма успешно. Но часто бывает, что человек останавливается у какой-то весьма заурядной черты и остается стоять на месте до конца. Ес-но убеждая себя и других, что он преуспел, что ничего большего ему не надо.
Поэты и писатели вообще, чаще да чем нет, "многостаночники", люди многих ремесел.
Просто - по-разному, по-разному у всех у нас.
Спасибо за отзыв.
С Прост, -)) это шоу - чтобы зрителю было смешно. Чем смешнее, тем рейтинг выше.
На деле, многие мужчины справятся. Я, по крайней, мере справлялся: и харч был вкуснее, и белье быстрее стиралось.
Хотя, как долго в таком режине сумеет удержаться средний мужчина, - большой вопрос. Чувство ответственности у нас vs женщины несомненно слабее.
Николай Лаврентьев, "оставить след" у животных, да и у человека, в его основном инстинкте - оставить потомство. На подсознательном уровне. Разве нет?
И откуда Вы знаете, может дерево как раз и задумывается, зачем растет -) Мы же не можем знать с уверенностью.
Искусство веды с Вами поспорили бы: искусство повышает культурно-мультурный уровень того, кто пялится на "Черный квадрат" Малевича и растет над собой-)
Душка Соломон писал: "Все суета и томление духа. Погоня за ветром и ... бег белки в колесе".
Но неужели это означает, что и дальше нужно крутить это чертово колесо? Может лучше как Вейнингер, пулю в сердце? Но нет: мы умнее, мы малодушнее, нам колбаса вкусна и пиво пенно...
Евгения Комарова, прежде чем М.Власова удалит этот оффтоп, все-таки осмелюсь разместить своего Эразма (Похвала глупости) - может кого заинтересует и он ознакомится подробнее-):
читать дальше →
Людмила Вахрушева, жизнь проста и понятна, и весьма приятна, для людей простых, недалеких. И реже для тех, кто намеренно выбрал для себя такую философию. Но таких мало. Сложна, страшна, полна опасностей и т.д. как раз для тех, кто понимает и знает ее лучше.
Есть такая особенность у изучающих инязыки (я в этом был долго - из опыта): чем меньше ты его изучаешь, тем уверенне ты в том, что уже что-то знаешь, что язык прост (английский - такой простой язык!-), что выучить его - раз плюнуть. А вот по мере того, как движешься вперед, тем яснее начинаешь понимать, как у Сократа, "что ничего не знаешь".
Жизнь проста и прекрасна часто, простите, для глупца. Он спит под книжной полкой и не подозревает, что она может сорваться со стены и прибить его ночью. А не-глупец об этом задумывается, и от этого ему не позавидуешь.
У многих - первый случай. Они счастливцы.
Евгения Комарова, спасибо (поговорить - я с удовольствием. Писать - в другой раз-)
И предметно: в оригинале - "Die Zeit ist kurz, die Kunst ist lang" - не совсем так. (После того, как мне посчатливилось перечитать некоторых классиков в оригинале, я долго плевался. Русский Шекспир и русский Гете - das ist total eine andere Sache). "Долго" - не "вечно". И именно в оригинале - точно. Нет вечного искусства. И даже Пирамиды рассыпятся в пыль.
И возникает вопрос, из Эразма Роттердамского: зачем человеку тратить свою жизнь, здоровье, драгоценное время на это самое искусство? Низкое искусство толпа полюбит. Но оно же и не-искусство. Высокое заметят не многие. И то и другое сгинут в небытие чез 1-1000 лет.
Что от Вас останется, и стоит ли себя так превозмогать, чтобы оставить потомкам картину, скульптуру, книгу, надпись на стене "Здесь была Женя"??? Das ist 'ne ewige banale Frage...
Ури Фри, я только этим утром, давясь в переполненном автобусе, в тысячный раз направляясь на работу, думал ( я ингда это делаю-): вот у викингов не было отраднее смерти (и жизни!), кроме как в бою. Настоящий викинг должен был окончить свое земное существование именно так, а не у теплого очага, под боком у своей женщины и оравы ребятишек.
Я скорее пацифист и идея насильственного перехода из этого мира в какой-то иной меня никогда не устраивала, пугала. Но мой/наша потребительская, спокойная, отчасти весьма сытая жизнь, где все наши битвы и сражения в основном за ипотеку и колбасу, не просто скучна. Она вредна, мелка и отвратительна.
Я завидую своим дедам, один из которых погиб в ВОВ, а второй еще жив. Я завидую тем, кто строил Магнитку и ходил в экспедиции на Крайний Север. У них была Великая Идея. У нас ее нет. Вернее, у неас тоже Великая Идея: деньги, хорошее авто, дом, шмотки... что забыл?
Я понимаю, женщинам нужен мир, теплый очаг и чтобы было сытно. Но нам - вам достаточно только этого?
Жизнь - не только вкусно поесть, съезидь в Египет, заработать денег, получить хор работу, устроить детей в ВУЗ. Это все нужно, и хорошо, что мы сыты, и нет войны. Но это мелко. И со временем, если ты не женщина, стремящаяся нарожать детей, или компьюторный червяк, тебе хочется иного.
Да, Ури: комментарий дельный. Я как раз не озабочен зарабатываением денег (не потому, что их у меня куры не жуют. Просто умею довольствоваться малым). Надо будет поискать того, кто разожжет костер (хотя, где их искать этих Геростратов - у меня ощущения, что все только и озабочены, что колбасой, а не чем-то еще-))).
Сергей Дмитриев, ну, это уже как-то ближе-)
Людмила Вахрушева, не, дело было с точностью до наоборот: плакал не он, плакала она. И это весьма хорошо подчеркивает именно женскую способность додумывать и домысливать-)) (Эта причта есть у 120 народов мира, в том числе, и у русского).
Чем больше читаю женские комментарии, тем больше - снова - убеждаюсь, что женщинам такое читать не стоит. Не всем (оговариваюсь). Им поприземленнее и пореалистичнее. Глубже, выше, шире мыслить не получается - земля тянет вниз.
Простите, я не в укор.
Думающими людьми найдено - что? Подскажите по-существу (простите, но радоваться, когда радостно, а плакать, когда плачется - это лишь один из, согласен, неглупых подходов, мировозрений. Но другие думающие люди еще умеют заглядывать под и за пришедшую радость или слезы, понимаить их причины и следствия).
Игорь Вадимов, да, да. Получил уведомление в почте о новом комментарии, пошел, сам статью прочел. И правда: практически ничего не...