Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Эльмира Салимова, ну, женщины, наверное, все-таки разные бывают. И любят - много или мало - по-разному.
Я вообще плохо понимаю, почему сегодня общепринятое сожительство и частую удобную смену партнеров (любимые ведь стали партнерами) называют любовью. Какая эта любовь? Любовь это далеко нечто иное. Но некотрым это невдомек.
Mаша Романофф, был такой персонаж - человекобог Иисус из Назарета. Так вот он проповедовал, примерно: "Что удвивительного в том, что вы любите добрых и хороших? Попробуйте полюбить тех, кто нехорош и недобр к вам.
Что замечательно в том, что любите детей своих? Их любят даже дикие звери. Попробуйте полюбить чужих...".
Целая мировая философия и религия основана на такой любви.
Любить тех, кто любит и уважает тебя просто. Попробуйте полюбить, хотя бы понять, тех, кто вас не любит и не уважает.
И любовь эта, Маша, ущербна лишь по мнению тех, кто так любить не умеет. Просто она Вам, да и мне в чем-то, мало понятна.
Татьяна Черных, и я Вам за это признателен.
Татьяна Черных, я ее тоже не всегда ненавижу-) Вот бабушку свою люблю (о чем и написал). Что ж Вы меня в законченные черные пессимисты записываете?-)
Татьяна Черных, вот видите у Ошо тоже не весело-() Вы ему напишите, что невеселая у него эпитафия-) (людям поэтического склада вообще свойственно видеть земную суету несколько в невеселых красках и тонах. Я не о себе. Я об Ошо).
Татьяна Черных, ну так я же стихотворение не на отзывы о статье написал, и не конкретно Вам или другому рецензенту-) 
С таким же успехом можно упомянутую Марину Цветаеву упрекнуть в том, что ее "Реквием" не веселый-)))
Могу представить, что Вы на мое завтрашнее напишите (невеселый я человек-)
Леонид Третьяк, когда-то и я написал, благодаря Марине Цветаевой:
«Настанет день, и я с Земли исчезну,
Настанет час…» - звучало мне во сне.
И я шагну в сию слепую бездну,
И разлечусь вселенной в вышине.
Устанет мысль в глазах моих бессонных,
И горечь правды станет на губах.
И неразумность жестов скорых
Застынет камнем тяжким на руках.
Напрасность дум и тщетность тех мечтаний,
Что превращаясь в быль давили тесно грудь.
И тех бессмысленных терзаний,
Что предвещали жизни трудный путь.
Любовь к прошедшему и мука настоящим,
Презренье к платью, преданность уму.
И восхищенье правду не клеймящим,
И жалость горькая к поверившим всему.
Наивность нервная, немое несогласье,
Когда согласны все всегда во всем.
Растает все… исчезнет в одночасье,
И равнодушным порастет быльем.
Застынет все. Но мир не остановит
И на мгновенье свой нелегкий бег.
Умрет Вселенная… но может кто-то вспомнит:
И Я здесь был. И Я был Человек…
Екатерина Луговая, и Вам признателен-)
Сергей Дмитриев, я плохо понял, что Вы написали- тоже старею-) Что с чем стыкуется или не стыкуется.
Наверное Вы правы в том, что это рыхлый поток мыслей и чувств. Излитый на бумагу, и ни разу не правленый. За это они, эти рыхлые мысли и чувства, мне лично дороги: они предельно искренние и не надуманы.
ПС Дмитрий, Вы давно меня читаете - можно было бы привыкнуть, что я плохо вписываюсь в заданные статейные форматы на данном сайте. Увидьте не только форму. Увидьте содержание - человека в ней. А человек несовершенен.
За "невольное сравнение с Куприным" - признателен-)
Евгения Смуровская, безнадежно, потому что это правда. Я отдаю себе отчет в том, что через какое (совсем недолгое) время станет одним родным мне человеком меньше. И от этого также, как у Цветаевой, затронутой здесь "...еще меня любите за то, что я умру..." - в том числе, я о ней помню и забочусь.
Спасибо за теплый отзыв.
Вячеслав Старостин, ну да: если откинуть цивильную этику и "как дОлжно быть у всех", у меня долгое время, при мыслях о бабушке, в памяти всплывали именно грибы в банках и "пожрать". Это так просто, и у других схоже: все наши бабушки нас "откармливали" на летних каникулах, все мы любили бабушкину стряпню - любил, и люблю, ее и я.
Но это вовсе не означает, что вспоминая о своей бабушке, я вспоминаю исключительно "пожрать". Я "вспомнил" еще много чего, в этом эссе. Много чего.
И оно возможно не совсем гладкое (хотя кто-то упрекает в витееватости - как Вы, в кто-то в ее отсутсутствии), но зато предельно искреннее. Не слащавое и не надуманное.
Смотрите и, может, увидите. (Можно было бы чуток добрее, хотя бы с такими темами - хотя это Ваше мнение и я его принимаю).
Да, я помню и цвет глаз - он мутно-серый, и уголки рта - они уже давно опущены вниз, и день рождения. Какие есть болячки, кто были родители и многое другое. Хотя, к своему стыду, помогал ей нечасто - между нами тысяча км. Но рад тому, что не только ел самую вкусную бабушкину картошку, но ремонт делал, и даже в этой статье, капусту сажал. Не стоит себя и меня убеждать в том, что я плохой внук. Я и сам это знаю...
Mаша Романофф, зачем и как? Я уверен, что Вам об этом нужно спросить тех женщин, которые знают. Я могу лишь предполагать.
Но мне кажется, что есть понятие и понимание, иное, чем у нас, прощения, любви, женской жалости. Есть память (когда-то он/она были другими, лучшими, удобными для нас, дали нам так много, научили нас чему-то, жертвовали сами чем-то). Есть благодарность. Есть надежда на будущее - человек всегда может стать другим, а женские формулы "один раз сделал - будет делать всегда" слишком категоричны. Особенно из уст молодых женщин, не знающих жизни-))
А иначе любить и ценить нужно только тех, кто успешен, красив, нам удобен. И тогда ведь можно и полоумного пьющего отца в ДП сдать. И мать-идиотку...
Изменившего тебе человека можно и НУЖНО уметь простить. Неважно - мужчину или женщину. Нет, наверное, не гуляющего направо и лево, хотя у разных народов есть свои представления на этот счет. И есть очень много индивидуальных нюансов - кого-то - да, а кого-то - взашей.
Есть разное представление и понимание и измены, и пьянства, и отношений между М и Ж. У тех же русских женщин принято больше, чем у немок, терпеть и побои, и измены, и грубое к себе отношение. Так сложилось, и не все это от безысходности.
То, что Вы написали, это лишь Ваше представление о том, как должно быть. "Не понимаю я" - очень эмоционально и сильно, но и не очень глубоко. Значит, дей-но не понимаете. А они понимают.
То, что написал я, не означает, что я обеими руками всегда за такое прощение и понимание (я природой и воспитанием скорее ближе к Вашим перцепциям, чем к тем, о которых написал).
Но есть есть христианская любовь. И к пьянице, и к заблудшему изменннику. И к блуднице. Там "все понимают"-)
Да, вдогонку (уж простите за болтливость), о главном: детей уродуют не столько измены папы или мамы, или так популярные педофилы, например, а наше отношение к изменам, или педофилам, и проецирование нашего отношения к эим явлениям на детей.
Ничего действительно страшного с ребенком не станется, если папа изменял, от самого это действа. Детская память замечательно избирательна. Страшно будет когда мама и общество сделают все, чтобы у реьенка развился невроз на этой почве.
Людмила Вахрушева, когда-то любить означало отдавать, и даже ничего не ждать взамен. А сейчас (и Вы вот тоже) мыслят в направлении отдавать - брать, в лучшем случае.
В этом и есть отличие от глубокого чувства от мелкого, настоящего человека от "так себе".
В женщинах, которые тащат на себе пьящих/бьющих/непутевых мужей, и делают это не из безысходности, а от своей силы, есть "великая стать". Они - настоящие.
Как и мужчины, которые могут великодушно простить измену, невозможность родить, вздорный характер.
Неважно, когда просто люди - не М и Ж - умеют ничего не ждать взамен...
Мы живем в мелкое время, мелких страстей, мелких людей - и мужчин, и женщин. Но в отношениях все-таки все как-то начинается с Женщины. И часто ею заканчивается. На вас равнение-)
А решает, конечно, каждый для себя.
Mаша Романофф, но ведь многие, если не большинство, именно так и живут: из привычки, не любя и не уважая.
И уйти очень сложно - словно жизнь перевернуть.
Mаша Романофф, но это лишь одна из точек зрения. Возможно и более близких к истине, или, скорее, к некой конъюнктуре во взаимоотношениях. И зависимости от темперамента, например.
Мне, например, настоящая женская любовь скорее представляется именно такой, которую Вы именуете неискренней: страстная, беспокойная, истеричная (хотя кто видит какие бури бушуют во внешне спокойной женщине?)
Разная она бывает, настоящая. Лиц у нее много. И часто именно тогда, когда всем вокруг кажется, что это не любовь.
А как мужчина, скажу Вам, что неискрення женская любовь, приычная хитрость, вынужденное прижевальчество, удобное сожительство, встречается чаще чем какая-либо иная женская любовь. И многие женщины привычно, или удобно, сожительствуют, терпят, живут так, как складывается их жизнь. Вы не считаете?
Возникает вопрос, способна ли ли женщина любить так же сильно и искренне, как мужчина, или умеет только быть любимой? Или часто просто вынуждена подстраиваться, называя любовью то, что ей не является?
Игорь Вадимов, да, да. Получил уведомление в почте о новом комментарии, пошел, сам статью прочел. И правда: практически ничего не...