Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Николай Лаврентьев, все как прежде донкихотствуете?-) Боретесь с ветряными мельницами - женщинами?
Многие контра-комментаторы отчего-то увидели в настоящей женственности некое аморфное, слабое и безынициативное существо, не способное дать отпор хамству и наглости, - квази настоящей мужественности-). Выжить самостоятельно и поднять детей
А ведь поставить на место хама можно не только грубой физической силой мужчины, но и силой женственной. Например, тихо произнесенное замечание, по-существу происходящего хамства, бывает эффективнее, чем громкая мужская брань (второе как раз контрпродуктивно). Ведь не на войне же пока.
Представьте, например, Маргарет Тэтчер - разве она не была женственна?
Хотя, согласен, что для большинства быть мягкой и женственной дей-но нелегко.
Верно подмечено и хорошо написано. Ни дать, ни взять.
В том числе, верно, что не (с)только мужчины обмельчали, сколько окрепли, обмужали женщины, приняв на себя ряд мужских качеств. И по-привычке продлолжают винить мужчин.
Статья замечательным образом показывает, что и быть настоящей женщиной - наука и искусство. НЕ только настоящим мужчиной.
Уважаемый автор, в товарно-денежных отношениях, сосредоточил свое внимание исключительно на денежной стороне, упустив сторону товарную (может, невнимательно читал - пардоньте). А ведь многие и живут именно "товарно", любя - "любя" - за: женщины - высокое соцположение, которое обеспечивает супруг, хорошу получку, "золотые руки, растущие из того места" - дом построить, ремонт сделать, гардину повесить - разве не за это "любит" большинство женщин?
А мы, мучжины, "любим" за: хороший секс, вкусный борщ, идеально выглаженные рубашки.
Со временем научаемся "любить" - уже почти без кавычек за: то, что выхаживал(а) во время болезни, подставил(а) плечо в безработице, депрессии, прочем. Пожертвовал(а) деньгами, временем, собой ради того, что не приносит ни "улыбок", за которые так любишь и прочего материально-душевного комфорта.
Хотя чаще "любить" разучаются - разводятся, бросают - если любить, или даже "любить", вообще умели.
Уберите из современных отношений не только "денежные", но и "товарные" - что останется? Кто останется?
Уверяю, не так много...
Ксения Печий, я долгое время был знаком с бывшей проституткой (наши отношения завязались после того, как она подошла ко мне на остановке и сказала "Мужчина, я хочу сделать вам минет"). Прекраснее женщины я не знал.
Я - за любовь. Мне противны гражданские и прочие браки - в них любовь редка, больше стремления к комфорту, - но все-таки главное - сущность человека, даже в женщине, у которой "должны быть и ноги, и грудь, и все-все-все".
Лично мне как-то наплевать на девственность и прочие соцусловности. Хотя я исключительно за глубокое настоящее чувство. В ком-бы то ни было-)
сергей аксенов, я тоже не знаком с тегонией и законами Рита (а что, такие есть?).
Но в вопросах брака, по причине жизненного опыта, и согласно другим законам, немного разбираюсь.
ПС Как, вы не читали Оппенбрюйлера? О, вы не читали ничего!-)
Не нравится термин "сожительство" - слишком грубо? Назовите "кохабитация" - будет загадочно и точно.
Статья написана неряшливо: предостаточно граматических и стилистических плям. А также и тезисы относительно благости гражданского брака мало убедительны (на мой вкус).
Если женщина ратует за гражданский брак, он либо молода и неопытна, либо, простите, глупа - что для многих мужчин вовсе не является каким-либо недостатком. (Ну, или не такая как большинство женщин, мечтающих о крепкой семье и детях - что свойственно женщине уже не по законам социума, а по своей природе, что тоже вполне допустимо).
Во всех этих понятиях - "гостевой брак", "гражданский брак" и пр. есть все, все удовольствия и комфорт, только нет настоящей любви.
Что такое настоящее любовь? Ну, это когда готов умереть за любимого (любимую). А не то, что выносить мозг за маленькую грудь или неубранные носки.
Аля, я не большой знаток биографии Толстого, хотя как писателя-гуманиста и реалиста я его очень ценю (перечитывал только неделю тому), но вот то, что мне известно, так это то, что супруга писателя была далеко не примерная жена и спутница, как Вы описали. Биографы Толстого свидетельствуют о том, что именно она явилась причиной его бегства из дома и скорой кончины.
Также жаль, что интерес к Вашей статье и затронутой теме здесь невелик.
Владимир Тирон, Вы натолкнули меня на банальную мысль: "от любви до ненависти один шаг" - поговорка, придуманная женщиной. Нарисовав из избранника рыцаря на белом коне и полюбил нарисованный образ страстно и преданно, разочарованная в своем высоком ожидании женщина потом искренне и ненавидит за столь горькое разочарование.
Мужчины ненавидят женщин так же редко, насколько часто это делают женщины в адрес мужчин.
Ненависть - свойство глупца, не старающегося понять движений сердца объекта этого чувства.
Можно "управлять конфликтом", уметь промолчать, уступать и т.д., если конфликт носит деловой характер (по-существу деловых вопросов), в этих рамках и остается, и еще не принял формы систематического самодурства, оскорбления человеческого достоинства конфликтующих, носит временный характер.
Когда на работе приходится иметь дело с начальником "во всем всегда правым", "все знающим лучше остальных" и унижающим регулярно достоинство подчиненных, здесь, уверен, предложенными методами конфликтологии не обойтись.
Описанные методы управления конфликтом возможны лишь когда конфликт может случиться и протекать в определенных этических рамках. В большинстве случаев российских и прочих контор, где хозяин-больше чем барин, а подчиненные трясутся за место, эти "определенные рамки" не соблюдаются, и поэтому управление конфликтом сводится к минимуму.
Татьяна Дьякова, да. И хотелось бы увидеть кающуюся женщину-) (такие дей-но бывают? Они также часто встречаются, как в природе окапи).
1) "Мне было приятно ощущать рядом настойчивого, «сильного» мужчину, который любит и добивается своего вопреки моему желанию" - "сильного" в кавычках лишнее (Вы ведь дей-но тогда полагали, что он сильный).
Женщины, которым нравятся мужчины, которые добиваются своего вопреки их желаниям, имею склонность к мазохизму. Настойчивость, сила - не значит "вопреки моим желаниям".
2) "Это было в моем понимании высшим доказательством «настоящей» любви" - снова лишние кавычки. Иначе уже в начале, когда вы искренне верите в настоящесть, Вы иронизируете, ставите под сомнение, высмеиваете и т.д.
3) "Потому как от себя убежать невозможно" - а вот это мудро.
4) по-поводу претензий и конфликта: не претензии ЛГ породили конфликт. А уже "нежелание уделять внимание мужу" ЛГероини.
Многие неопытные женщины делают ошибку: конфликты начинаются мужчинами. Начало конфликта - начало шумного скандала. Когда, на самом деле, истоки конфликтов уходят гораздо глубже, и, как правило, незаметны. Мужчины, как менее терпеливые и более резкие, их лишь первыми озвучивают. (Кто напился в семье - тот и виноват. Почему - неважно).
Потом, ЛГероиня участвовала в скандале или все время благородно молчала, потупив глаза в пол? Если нет, то не стоит ей перекладывать вину исключительно на ЛГ.
5) "На следующее утро муж решил подойти и извиниться.Выглядело это как проигрыш (его)" - Умение признавать свою вину и приносить извинения (даже когда извиняться не за что) не проигрыш. Это умения анализировать себя, свои ошибки, ситуацию. К сожалению, именно этого лишены некоторые женщины. И как видно из написанного, также и достаточного зрения видеть широту и силу поступка.
И далее, все описанное, раскрывает ЛГероиню, как неопытную, не разобравшуюся вовремя в себе и своем чувстве, женщину. Женщину, проецирующую свое непонимание и разочарование отношениями на, как ей показалось, своего более сильного мужчину.
Резюме: ЛГероине учиться, учиться и еще раз учиться.
Только один момент: предлагая мужчинам следовать тем или иным парадигмам поведения, предлагаемым мудрыми женщинами невнимательным мужчинам, имеет место элемент притворства, наигранности, неискренности.
"Сделайте женщине так и так, скажите вот это и то" - причем, все "это и то" (любимая, единственная, самая-самая)настоящее, ненаигранное, получается фальшью, хотя могут выглядеть вполне ненаигранно, или даже когда женщина готова принять эту фальшь...
В любых инструкциях к применению, что касается М и Ж, много ума, но мало искренности.
Хотя ее вообще мало. Может, так и надо.
"Она получает, она получает" - не по-русски. Это грубая калька с английского, или лингва вульгарис.
Люба Мельник, все, я уже ретируюсь-)
Николай Лаврентьев, теперь представьте, пож-ста, что ту же эготипическую тираду Вы продекламировали не мне, а кому-нибудь из понравившихся Вам дам-)) Думаю, Вы бы ее сразили наповал-)
За занудство нужно просить прощение не у меня (я это занудством, как Вы знаете, не считаю), а у милых дам-)
Ой, сколько копей было поломано в дискуссиях 14 лет назад!