Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Игорь Абрамов, Вы можете забыть о своей национальной гордыне? При чем здесь "хреновая Россия"? Ведь у Вас красной нитью - именно то, не так ли?
Для меня, кстати," хреновая" и моя родная Украина, и родная Белоруссия, и родной СССР. Потому как могу отвлечься от патриотических амбиций, который сродни комплексу неполноценности. (Я культурой и языком все же русский, Игорь. И "хаю" не по этому принципу).
Голикова, может, снизила. Хорошо. Есть такая буква. То есть, цифра. Но были ведь и те цифры, что я привел. Они черным по белому так и висят, за этот год.
Значит, будем считать, что русский человек прочел мою статью, уменьшил потребления алкоголя на свою голову, и тут же появилась другая, правильная цифра-)) Видите, какая от меня польза?-)
Черт с ним, с цифрами, Игорь. (Я ведь сказал Вам, что я понимаю, что это статистика - весьма легкомысленная дама). Я ведь не только и столько о них. А о том, что 18, 15 или 11 чистого алкоголя - ну все-равно много. Просто на собственном примере. На собственном мозге, чьими нейронами я писаю по утрам. На том давлении, что долбает меня после каждой командировки.
И хотелось бы, чтобы мои товарищи-соседи умели собраться вечером и, сидя с бокалом вина или пива, культурно общаться на разные темы. И чтобы никто в глотку не вливал "тыменяуважаешь?" сто и больше грамм.
Сергей Миколич, честно, справляться было почти не с чем, так как до алкоголизма, действительно болезненного влечения к алкоголю, с синдромом абстиненции или даже похмельем, у меня не было. Был на стадии "хочу пью - хочу не пью". То есть, в стадии "большинства цивилизованных людей", обычного бытового выпивохи.
А тема вообще весьма щекотливая. Подавляющее большинство нас ведь выпивает. "Выпивает". Но и большинство уверено, что выпивает в меру. А признать, что нет, перебор - почти невозможно.
Любой, защищающий противоположную точку зрения, похоже, так или иначе, знает о проблеме не понаслышке.
Все мы пронизаны алкоголем. И понять насколько, надо оторваться-уехать от своей культуры, страны, традиций и ощутить на себе жизнь иных людей. А так - с сумасшедшими говорить о степени их психоза.
Вячеслав Хохрин, вот это разумно.
И лучше быть одному, чем пить с т.н. друзьями.
У меня такие были. "близкие". Искренне обижались, когда не получалось влить мне в глотку своей отравы.
В подсознание, такие "друзья" весьма не прочь, чтобы вы оконфузились. Попали в переплет.
Примечательно и то, что я почти не помню ТЕХ, кто хоть когда-то, когда уже был перебор, сказал "Оставь". Кроме своих родных.
Болезнь не только в печенках. Она в головах.
Mike Mike, сейчас придут грамотные дяди и докажут Вам, что не торчат. Что все в порядке. Хто там за рiдну Украiну?
Кстати, есть занимательная разница даже между моей родной Украиной и чуть менее родной Белоруссией (я часто бываю в первой и проживаю во второй): в Белоруссии пьют больше "культурно". Дома, во дворе, в гостях. Питейных заведений - от работы до дома идти 40 мин, городом, всего две точки, где можно хлобыснуть. МилицЫя бдит и культурно воспитывает перебравших. Даже домой доводит. То есть, пьяных как-бы нет. Потому как они все по квартирам, домам, дворам, гаражам. И там поддают здорово. Как братья-россияне.
А на Украине больше все нараспашку. Погорлопанистее. Например, в небольшом городишке, где обитают мои родственники, на пятачке сто кв. м. - четыре точки, где вам нальют. И далее - то же.
Пьют открыто. Лежат под заборами. И вообще, мужики в провинции спиваются. И бабы, кстати, тоже.
В городах не валяются, но горилку уважают все. Часто до белочки.
Тем летом, пьяный сосед мне доказывал, что на Украине не пьют. Ни граммулечки-)
Елена Реальная, высокомерием и гордыней как раз часто называют то самое нежелание напиваться в компании. Занудством - реальное понимание проблемы с алкоголем, своей и других. Мне это знакомо. Я тоже высокомерен и занудлив-)
"Она утешает себя тем, что он непьющий" - это та самая загадочная русская душа. Я бы сказал иначе: русская глупость.
Игорь Абрамов, я привел цифры Всемирной организации здравоохранения. И цифры, не раз озвученные Министерством здравоохранения РФ. Если эти цифры, на Ваш вкус, неверные, подайте в суд на Онищенко и ВОЗ. И повторю: дайте четкую аргументацию Ваших пространных опровержений именно по приведенным цифрам.
Кстати, я не берусь утверждать, что цифры истинные. Это статистика. Статистика - что и в интернете, и в докладе ВОЗ за предыдущий год. А она, как правило, заниженная.
"Белые и пушистые", я так понимаю, взыграла одиозная русская гордыня, не так ли? Нас-де опорочили? И пошло-поехало: Сталин, царская Россия, ракеты, космос... Причем, рассуждая о Сталине граждане утверждают, что знают истину (какие там были винокурни и сколько чего производилось - даже невзирая на ТОТАЛЬНУЮ ложь того времени, словно они, как минимум, были в госаппартате того времени, а не в проекте своих мамы и папы-).
А вот то, что у них под собственным носком - достаточно выйти на район в пятницу вечером, чтобы чуть ли не в песочницах видеть повальное пьянство, в провинции - на паленке спивающихся мужиков и баб, в городах - аккуратно, на поддельном Курвуазье, - так не, все в норме. Дей-но напоминает отрицание больным своей болезни.
Вот Вы говорите по-писанному. А я, Игорь, жил и работал с теми же европейцами и янки, чтобы что-то утверждать. То есть, видел и пил с ними.
Алина Быстрова, французы пьют, в основном, легкое вино. Регулярно и немного. Совсем иная культура пития.
А у нас, в основном, крепкие спиртные напитки сомнительного качества, много и за раз.
Ведь можно на протяжении жизни каждый день выпивать бокал-другой красного вина, который пойдет на пользу сердцу, или во всяком случае, не окажет значительной нагрузки на организма а можно неделю держаться, а в выходные выпить бутылку водки. И считать, что выпиваем-де одинаково.
Игорь Абрамов, ну раз был отец - то да...
"Есть статистика" - так и у меня "есть статистика". Причем, последняя, аргументированная и датированная.
Вы же понимаете, что завтра мы с Вами будем смотреть на к-ить русское застолье, и у нас будут разные представления о том, что, как и зачем. Мне покажется, что пьют много и некультурно. А Вам, например, что мало и слишком чинно. Так как разные представления двух разных людей. И это нормально.
Шире смотреть - может быть Ваша нынешняя мотивация. А моя была - взглянуть на себя (а не на сталинское и царское времена). Трезвыми глазами. За чем спор, не пойму.
Елена Реальная, я стараюсь быть "принципиально непьющим". Давно уяснил, что мне не нужны такие компании, где цель - нажраться. Ну, или поддать хорошо (ведь всякого взрослого мужика тянет именно хорошо поддать, а не "поболтать за ста гр. водки". Просто вслух об этом почти никто не говорит. Ради женщин, в том числе.
До визгу и бровей я напивался. Рано или поздно всякое "поддержание компании" ведет к "визгу".
Во многих компаниях (на корпоративах, например) выпивают в два акта: первый - для и с начальством. Мерно, как бы стыдливо, а ля "нет-нет, я только, чтобы компашку-коллектив поддержать". А после антракта, когда начальству уедет, ребята по кустам ужираются. Причем, как у Вас, немужик тот - кто не хочет поддержать компанию (выпить 50 спирта залпом, пива на водку, третью бутылку водки).
В Вашей зарисовке российский, славянский, пагубный менталитет: кто не пьет - тот больной. И таких часто не любят.
И той бабе радоваться бы, что ей завидуют по причине НЕПЬЮЩЕГО мужа... Но нет, она, дура, хочет обратного.
Игорь Абрамов, я не хочу с Вами спорить. Читайте - писал о себе. Сталин, царская Россия, ракеты и балет... Вы, скажите, были свидетелем тех событий? Вы же ничуть не лучше моего рассуждаете о том, что вычитали. Притом, о днях минувших, тысячу раз переписанных... Я хоть о том, что вижу под носом.
Мне достаточно тех математических познаний и познаний медицины, чтобы увидеть, что мой организм страдает даже от тех малых доз алкоголя, которые я не так часто потребляю.
Александр, гордиться, конечно, можно многим. Ракетами, самолетами, балетом... ТОлько я не о том. Я написал скорее о себе. Понимаете?
Попробуете посмотреть на написанное не в свете патриотической гордости, не в ракурсе "автор унижает мою Родину", а просто посмотреть на то, что пьют, и пьют много.
А пьют много - говорю Вам из личного опыта: я долгое время жил и работал с людьми более 30 национальностей.
Например, в Ср. Азии, где я прожил более 20 лет, вообще жуткое некомильфо идти по улице пошатываясь. А чтобы женщины в кафе пили водку... скандал. Там у меня, тридцатилетнего мужчины был лимит две бутылки крепкого (8 гр.) пива. Или сто гр. водки и бутылка пива. Все.
Даже неотесанные буровики-канадцы и шотландцы, с которыми я проработал два года и которые очень похожи на нас, русских, в вопросах выпивки, дей-но разбавляют виски содовой (водой, кладут лет) и пьют маленькими глотками. Мой знакомый громила Майк из Калгари, большой бабник и выпивоха, простой парень, после 200 гр. водки медленно уходил в аут. Потому как другая культура.
Немцы могут выпить много пива, но пиво у них, почти все, слабое - меньше 4 гр. А водку пьют морщась, как спирт. Простые баварские "шписеры".
Большая часть написанного - о себе. Смотрите.
Игорь Абрамов, статистику мы можем бесконечно приводить разную. Ту, что нам милее. Она официальная. Как Вы написали, по тому, что продано. Но Россия ведь удивительная страна, мы ведь это с Вами знаем? там произведено 92, 4 млн. декал. спирта. А выпито... 194,8... И ВОЗ чешет затылок: как сие возможно...
Ладно, уговорили. Россию трогать не буду. Читайте только обо мне. Я, со своими 200 гр. водки и литром пива в неделю, выпиваю много. Именно я. А россияне нет.
Да, Игорь: дело еще в том, КАК и ЧТО пьем. Во Франции, знаю, тоже много выпивают. Но легкого вина, а не водки. В небольших кол-вах. ТО есть, дело в культуре пития.
Игорь Абрамов, продано, Игорь. Продано. А выпито? Или из "продано" вытекает и "выпито"?
А сколько произведено и продано на нелегальных "винокурнях"? А сколько ввезено из-за межи?
Откинем статистику. Выйдем на улицу. Пойдем в гости. В гараж. На рыбалку. И посмотрим, сколько выпивает культурный мужчина нашего с Вами возраста.
Не много, Игорь?
Игорь Абрамов, не мерило. Но он среднестатистический.
С соседом мне, как раз, повезло. Душевный парень.
Вот, извините, не поверю, что "четыре квартиры - и не пьют". Скорее всего пьют латентно. "Культурно". Выпивают. О чем я и написал.
Евгения Комарова, да какой же это сарказм? Похоже, что любая адекватная самокритика нам, самовлюбленным, представляется каустическим и безжалостным сарказмом. Самоуничижением и самоуничтожением-)))
Обычная ирония и, более-менее, честное отношение к себе.
Наверно так...
Купил вчера ледоходы к зимней обуви (под размер 35...47) в магазине "Впрок ". Оказывается, выпускается в Екатеринбурге с 2010 г. В прошлом...