Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Алина Еремеева, спасибо. Найдя себя, в очередной раз, никто не гарантирует, что тебе захочется на этом остановиться-). Поэтому поиск - вечен.
Про "опустить, простить и забыть" - все верно. Кто же спорит. Только жить с этим до конца.
Не обижаться, нет. Хочется, чтобы могли увидеть и хорошее, что некогда было.
Уходя, обычно женщина скидывает всю вину на мужчину, уходя налегке, к строительству своего нового счастья. А ее, эту вину, нести по жизни очень тяжело.
Ну, а что говорить про детей, который, например, растут в духе неприятия отца (не мой случай, но сколько таких?). Вот это ноша - тем более, если совесть еще не отмерла.
Некоторое отличие М и Ж: да, женщина стремиться стать счастливой "даже без него/меня/их" - видно, таково ее устройство. Мужчина же часто "стать счастливой без нее, одной" плохо получается.
Одним словом, банально "понимать и прощать". Этим все сказано.
Алина Еремеева, по-поводу женского стона относительно плохих и слабых мужчин, к слову, и несколько мимо темы, но все же: вчера, "краем глаза" слушая "Жди меня", обратил внимание на то, что абсолютное большинство "уехавших на заработки и пропавших" - мужчины. Корявые такие, с нефотогеничными лицами, далеко неуспешные...
Большое число, вот таких корявых и молчаливых, рискуют и здоровьем и жизнью ради своих женщин, своих семей. А в ответ, похоже, получают сплошное и огульное "обмельчали и спились".
Дай бог женщине зрения и прозрения, хотя бы как моей тетке. Которая только на шестом десятке начала что-то понимать о том, кто не только повышал на нее голос и умер в 56.
Это к слову о женщинах...
Елена Белинская, продолжая в том же духе:
Неврастеничкой можно ПОбыть и слабой, и сильной женщине. Так я считаю. А любящему мужчине нужно постараться понять и принять.
Нет, не значит, что мужчина должен сложить лапки. Мужчина должен... мужчине нужно постараться зарабатывать достаточно, чтобы обеспечить свою семью. Не получается? Значит уметь вести хозяйство, нянчить детей, готовить (я в этом не вижу ничего унизительного. Сам - и готовил, и вел).
Но и женщине нужно постараться видеть и понимать, что мужчина ее не двужильный. Что не всегда удается-получается зарабатывать достаточно и много. Что иногда запросы превосходят возможности. (К сожалению, я это не часто наблюдал). И ЧТО МЫ РАЗНЫЕ - ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ И ПСИХОЛОГИЧЕСКИ = не надо ее примерять на него.
Должен ли быть он сильнее, опорой? Ну, это зависит от того, что вы понимаете под "сильный" и "опора". Некоторых женщин надо уметь усмирять. Быть резким и грубым. Мачо. Для них сила - в этом. Другие, помаявшись и взвесив, будут на седьмом небе от того, что муж готовит и нянчится с ребенком. Что мягок, чувствителен, может выслушать и приласкать.
Вы же все это сами знаете..
Честно, я давно не вижу повода для всех этих половых междоусобиц: все мы разные. Каждый на своем уровне развития и понимания реальности (что мне доказывать 20-летней девочке, что и неуспешный в бизнесе мужчина может быть мачо, а не чмо, а сильная женщина хочет быть любимой как и женщина слабая?). И все скоро посмотрим другими глазами на себя и тех, кого мы когда-то любили.
Алина Еремеева, ну что же, поспорить не с чем (и я этому несказанно рад-). Чем не женская зрелость и мудрость?
Просто поправлю, ради продолжения взаимопонимания: ярлыки - да, плохо. Их клеят сходу и категорично, невзирая на доводы. Я же постарался только разобраться, чтобы лучше понять категоричность женских суждений (конечно, испытав в который раз некий комплекс неполноценности: как ни старайся, все-равно для своих прежних женщин быть тебе "недо").
Рецепт у многих женщин похоже схожий. Только на страницах соцсетей они отчего-то с пеной у рта доказывают свою сверхсостоятельность и такую же несостоятельность своих и чужих мужей.
Марианна Власова, я прочитал статью. (Для меня она сумбурна и эмоциональна). И в комментарии изложил свое, не менее гуманистическое, видение и понимание.
С тем, что мир, в целом, антизраильсякий... мне казалось иначе: США и большая часть Европы - как раз про (хотя есть разные течения - про и контра - в той же Франции или Великобритании). Но не буду спорить. Речь не о том.
Отсюда и говорю: объективности ради давайте поговорим о палестинских детях, погибших от огня израильских орудий.
Тема ведь двусторонняя, нет?
Ксения Печий, сие мне непонятно-(( это женская логика выживаемости и жизнеутверждения-).
Ксения Печий, по той же элементарной логике вещей в природе: чем мельче чувство, тем быстрее вернется "задор и гармония".
Обмельчало ВСЕ. И даже наша любовь - ибо уже завтра утешимся-(
Захара S, несколько не так.
Быть защищенной сильным мужчиной - наверное, в современных реалиях, при бойцовском характере слабых-сильных женщин, дей-но малореалистично. Но, как видим, возможно. Хотя, главное себя убедить-)
Смущает некая путаница желаний и ожиданий современных российских женщин: быть сильной и независимой - быть слабой и за стеной-мужем - хорошо зарабатывать и пробовать себя в новых областях - чтобы муж зарабатывал хорошо и был во всем опорой, мудрее, сильнее... Мужскому примитивному мозгу, простите, понять это сложно.
Да, выбирайте из двух моделей: либо сильная, но терпимая к мужниным слабостям (он - тоже человек, причем отличный от вас), без постоянной неврастении, либо слабая и женственная, а муж добытчик и стена.
То, что российская женщина на распутье - говорит хотя бы ее перманентная неудовлетворенность и это желание усидеть на двух стульях: на деревянном стуле патриархальных привилегий и в кожаном кресле современных свобод и возможностей.
Я, как и некоторые мужчины, не считаю, что женщина категорично мне должна. Но, когда женщины наделяют себя свободой решать и действовать в отношениях так, как удобно им одним, то и эта крайность не умиляет. А заставляет крепко задуматься: если ты - тыл, подруга, половина, то значит в трудную минуту не предашь, в своем стремлении быть счастливой.
Последний шанс? Когда женщине за - дцать, и она стремится к женскому счастью, то тогда она понимает, что уже быть максималисткой со всеми своими желаниями, как в двадцать, уже не получится. Это реалии. И тогда она много терпимее относится к мужским недостаткам. Вплоть до того, что живет и спит с тем, кто давно ее не любит и кого не любит она (а куда деваться?).
Извините, за сбивчивый слог, - но элементарная мужская логика (я не оригинален).
Не хочется уже спорить о том, кто лучше. Хочется взаимного понимания слабостей и недостатков друг друга.
Ксения Печий, самоирония? Попросту сегодня у меня проблемы с ч.ю.
Кажется я Вас понял: чем выше ожидания от предмета обожания(а в молодости они высоки как никогда), тем больше вероятность того, что они будут обмануты. С возрастом, гормональный фон, - и все прочие, - уравновешивается, и уже разочарования - всякие - не столь сильны. Это и есть зрелость. Уже не только подмечать непростительные недостатки в спутнике жизни, но и свои собственные.
Ваша, Ксения, позиция и есть зрелая. В отличие от позиции П и М.
А девочек боготворил. Вот и в прошлую пятницу вышла замуж та, которая напрасно была возведена на пьедестал богини (отсюда и недостаток чувства юмора и самоиронии-(
Ксения Печий, когда женщина заявляет, что она белая и пушистая, значит а) она хочет таковой быть б) что-то вызывает у нее сомнения в том, что она такая и есть (иначе никаких заявлений и споров на тему не потребовалось бы).
В печенках сидит женское стремление заявить о себе как о "белых, пушистых и вообще самых замечательных", почему-то обязательно за счет бывших гоголей-моголей, и не только.
Будь женщина дей-но сильной и зрелой, она бы умела видеть и свои ошибки. Свои промахи. Уметь заявить о них без стыда. А также уметь понять рыхлость, леность и прочие недостатки своих гоголей. Без оскомного, кухонного выпячивания своих прелестей, на фоне женской поверхностной солидарности.
Сила, любая, выглядит несколько иначе.
Алина, а почему Гоголь-Моголь?
Рассуждая о сказочных персонажах, что можно отметить:
1) явный субъективизм, в пользу Мягкой и Пушистой и не в пользу Гоголя-Моголя (она работала на работах, была оптимисткой, посадила дерево, вырастила сына и в конце стала еще сильнее, обретя счастье в Тридевятом Царстве. Он - явная рохля, домашний злодей, вообще неудачник). Этим грешит - или наслаждается - большинство женщин. Что же, не ново.
2)как стать счастливой, все-таки из написанного не ясно: то ли никогда не унывать, то ли бросить Гоголя-Моголя, то ли уехать в Тридевятое и найти там Настоящего Принца. Ответа нет.
А серьезно, героиня сказания - обычная современная оппортунистка, всегда выбирающая между плохо - хорошо - лучше. Как только хорошее, по каким-либо причинам превращается в не очень, от него избавляются. Без обиняков и особых угрызений совести (благо Цивилизация Успеха с ее установками на успешность во всем этому способствует), часто узурпировав то, что по праву не принадлежало. Но, конечно, с некоторой борьбой. Которая, впрочем, не позволяет нарушить душевное равновесие и подорвать здоровье. Благо врожденный оптимизм и извечное женское стремление к женскому счастью - то есть, выйти за сильного и благополучного, научившись кое-что понимать, как в женском счастье, так и тех, кто его составляет, неистребимо.
Еще одно наблюдение, из элементарного психоанализа: не только Гоголи-Моголи дурны и плохи (что удивительно!!! - у каждого из них есть своя история). Обычно и Мягкие и Пушистые, на заре своего недолгого счастья с первыми, совсем не Мягкие и Пушистые. Юны, максималистки настроены, неумны.
Далее, научившись кое-чему и сделав кое-какие выводы, Мягкие и Пушистые становятся мудрее и менее требовательны. Учатся мириться с неисправимой природой Гоголей (ведь она, по сути, у всех схожа).
А тем более если понимают, что это их последний шанс, то процесс протекает интенсивнее...
Умение убедить себя в своей мягкости и пушистости и в жесткости и колючести своих некогда дорогих Гоголей-Моголей (за которых, конечно, заставляли выходить силой) у некоторых женщин врожденная. Начинаешь соглашаться с такими философами, что у женщин сове понимание не только чести, но и совести.
Mаша, "крамольные вещи" - обычно попросту своя правда, не так ли?
Можно ли сохранить "московкость" в эмиграции, не закостенев во времени? Как можно интегрироваться в новую жизни, не предав старой? Как можно судить о собственной неизменности, верности месту, его истории, духу?
Консервация - сохранность традиций и обычаев, да. Но ведь жизнь не стоит на месте. И как можно быть уверенным, что в своем консерватизме ты попросту не отстаешь от жизни?
Под "женским" - я имел ввиду сайт. Женский взгляд.
А статья настоящая. С чувством. И если взгляд может быть сколько-нибудь объективным - то именно со стороны, еще не замылившись. Или уже "отмылившись".
А на вопрос, что делать, думаю tertium non datur: либо скорехонько привыкать, либо лелять прежние образы, всякий раз мучая себя ностальгией. Уверен, организм сам выберет (у женщин, обычно, все гораздо лабильнее, чем у нас, костных-).
Лаура, становясь на сторону одного, проникаясь его болью, страданием, мыслями и переживаниями, мы всегда субъективны. Предаем вторую сторону (there are two sides to a coin, remember that?). Оказываемся избирательными, как правило, исходя из собственных симпатий и антипатий, ассоциаций и иллюзий.
Не знаю, написали ли Вы о второй, арабской стороне, - извините, - только произраильская позиция в европейских и американских СМИ в данном вопросе заставляет задумываться шире. Западный мир смотрит на остальной мир не только через американские очки, но и через очки израильские?
ПС Всякий раз, когда, например, "афганцы" оплакивают своих павших товарищей, мне, непатриотичному, отчего-то хочется оплакивать не их, а миллион настоящих афганцев, о которых никто давно не вспоминает. И среди чеченцев я вижу не только "чехов". А среди федералов - не только защитников земли русской.
Чтобы быть более-менее объективным, нужно быть гражданином мира и не принадлежать к одной конкретной стране? Или быть непатриотичным, глупым, уродом?
Да... террорист для одних, для других герой-мученик... все ли так просто?
Да, дочитал до конца... все в кучу, Лаура. Дей-но, эмоции, и разум у сердца в плену. Откровенно - no offence meant.
Ирина, несколько откровенных ремарок по статье и не только:
1) сайт явно становится - или уже стал - я просто, невнимательный, не заметил - проженским. Постоянные гендерные баталии (когда женщина не может просто прочитать и с чем-то согласиться), причем женщин с женщинами, взгляды домохозяек, женские темы... и такие же женские комментарии. Ни хорошо и не плохо. Просто есть такая тенденция. Посетители сайта - в основном, домохозяйки, решающие глобальные проблемы?-)
2) на заявленное можно сказать просто "согласен". Можно поднапрячься и сделать более подробный анализ, "нарыв" то да се (только на искренность - всякую - не очень хочется это делать). Ведь субъективно - никаких истин.
Написано искренне, откровенно, с чувством...
Насколько Москва неприятный, нетерпимый ко всяким инородным телам город, заметно сразу: хамство, наглость и крысиные бега. Вы правильно заметили: слоган "будь успешным или умри" для Москвы актуален как ни для какого другого города. Где душа и сердце Москвы? И были ли они когда-либо? Трудно сказать.
И народ давно не замечает реальности, став частью ее.
Одним словом, добро пожаловать на Землю!
Светлана Смирнова, привычки шутить на подобные темы у меня еще не наблюдалось...
Привет Сережа.Спасибо за оценку!Ей богу не знаю!