• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Ткачев

Татьяна Черных, слышал я вашего губернатора. НЕ одобряю. Только, вот знаете, когда Вас, затюканную и замученную садиками и стрессом, начнут донимать доморощенные хиппи, приставать, воровать и мешать Вам жить, уверен, что очень скоро Вы можете дойти до такого же скорого понимания, что и ваш губернатор.

И поэтому, как говорили предыдущие товарищи, не своими силами, а политика должна такой быть. Человеколюбивой.

Михаил Груздев, здесь я лишь выразил свое - впрочем, довольно общепринятое - понимание Родины и Государства, отделив первое от второго.

Для многих Родина простирается из СССР в нынешнюю рыночную экономику России, как минимум. Для кого-то она и того шире: от предков и до полета в космос. Ну, а кто-то и вообще романтик: Родина - это майский полдень в вишневом саду в окружении семьи.

Скажите, строй, режим, президенты, олигархи - это Родина? В какой степени? Не принимаем ли мы именно государство за Родину, отметая все прочее?

Хотя понимаю, что ныне для некоторых Родина начинается и заканчивается там же, где сытнее.

Люба Мельник, право, даже не знаю, и шо Вы от меня, Люба, хочьте...

Идет жарка полемика... рецензенты пишут отзывы, а некоторые, вроде меня, тоже пишут и на них реагируют...

статья о родине? - о родине. предыдущий комментатор - о родине? - о ней. Я - о родине? - тоже о ней.
Или, раз обращение к автору, я никак не имею права вставить свой рупь? но ведь это обычная практика.

Вы мне скажите понятным языком. Чтобы я понял. Вы давно ко мне так не цеплялись.
А то мне кажется, что Вы, Люба, на мои комментарии здесь, переносите свое субъективное отношение ко мне.

Черном по-белому, Люба. В чем я виноват?

Александр Новгородцев, призвав всех порядку и рассудку, Вы сами спутали такие элементарные понятия, как Родина и государство. Например, когда пишите: "Мать ли наша родина обирающая и обманывающая своих чад, отбирающая за обучение последние деньги, а когда они вырастут - грабит их снимая семь шкур и бросая в случае угрозы на произвол судьбы их и их друзей. Она не способна защитить не только их, но и отстоять себя, свое мнение в мире" и т.д...

Медицина, образование, защита - это государство Ваше. Нынешняя власть. И причем, Ваше его понимание и видение, когда вы исходите из своего личного опыта. А вовсе не Родина.

А представления о США и прочем Западном мире, когда готовы авианосец послать или войну начать из-за одного своего гражданина также имеют в себе определенную долю наивной голубоглазости. Противопоставление одного (двух-трех) положительных примеров всей гадости своей Родины. То есть, некомпарабельность.

Ошибочное мнение, что Россия, или СССР, - прямо родины-уродины. А вот США...
В США, между прочим, всего 50 лет тому чернокожие и цветные бились за равные права, извините, писать в тех же туалетах, что и белые. Получать образование. Ездить одним транспортом.
В 60-70 гг. ветераны Вьетнамской войны выходили на демонстрации, потому что считали себя забытыми и брошенными своей страной.
А только вчера, на окраине Нью-Йорка, поселение бездомных, перед репортерами, о всю поносила Буша мл. и Обаму за то, что они их бросили в беде.

Не идеализируйте.

Татьяна Черных, а достойная жизнь - не чтобы потребляли больше моего? В представление большинства - это и есть достойная жизнь.

Люба Мельник, слушаюсь!-)

Только порой кажется, что говоришь на ту самую, заданную тему, а модератору кажется, что отвлекся, сбился с пути. Вот и сейчас, не знаю... тема - такая огромная..

Денис Чижов, и я надеюсь. Хотя сами знаете, что именно хорошим сложнее всего.

Татьяна Черных, если позволите: не ударьтесь в другую крайность. От грязи и безобразий к тотальному порядку и контролю. Во всех крайностях, без исключения, хорошего мало.

Татьяна Черных, но мы в силах изменить что-то в себе. Том небольшом, что нас окружает. В своем сознании. Впрочем, здесь можно доказать и это, и противное - кому нравится.

Цивилизации движутся по кругу. Нынешняя эйфория тотального потребления, ориентирование на материальное, - чем у большинства и измеряется вся жизнь, - пройдет. Расхочется все измерять баксом и успехом. Просто надоест до смертной тоски.

Кстати, эти модели развития общества, где преобладает эгоистичный материализм, или романтичный альтруизм, или здравый прагматизм вкупе с разумной моралью, - стары как мир, и навязываются извне. Средний человек легко поддается всему новому. Как правило оказывается его заложником, редко это понимает, но от устремлений своих не отказывается до смерти.

Хельга Тарасова, бывая в/на Украине, откуда я родом, и проезжая поездом добрую тыс. км., всякий раз дивлюсь тому, как народ пуляет в окна все, что не удалось, простите, сожрать. В отличии от той же "совковой" Белоруссии, где мусорить не принято - неважно по каким причинам.
Те люди любят свою Родину или нет? Они порядочны, по Вашей шкале, или нет?

Интересно, что часто процент порядочности и непорядочности приблизительно одинаков среди патрициев и плебса. Можно мусорить и материться, а через минуту вступиться за слабого. И можно любить Родину горячею любовию, но плевать на всех с высокой колокольни.
Явная подмена понятий.

Татьяна Черных, сейчас мир больше ориентирован на потребление. И нынешняя здравость мне отчего-то напоминает эгоизм и цинизм. Нет, конечно, и здравость не без этого. Но не до такой степени, до которой некоторые "додумались".

И, как всегда, смешались у народа Родины, государства и прочее.

У меня вот соседи тихие и аккуратные. Но это уже национальная особенность, в том числе.

Люба Мельник, я как раз по теме и написал.

Или имею право задавать вопросы исключительно автору?
Впрочем, как скажите...

Татьяна Черных, а подмести свой порожек, как Вы считаете, можно? А, может, и соседский? Ну так, поддавшись внезапному и необъяснимому порыву человеколюбия?

О диком государстве: диким стало не только государство. Другими стали и люди. Поменялись запросы.
Хочется вспомнить какую-то неполноценную, что ли, любовь к Родине в военные и послевоенные годы. Ведь было в сто крат "дичее". Хочется, но не буду-)

Хельга Тарасова, верю, Вы так думали, и у Вас дей-но замечательная мама-) Только вот в противофазе долго не проживешь. Когда на словах - одно, а в жизни - другое.

Все написанное Вами правильно. И прекрасно. Но это поэзия. А люди живут в прозе. А некоторые поэзию и вовсе не переваривают. Отсюда - почитайте комментарии.

Хотя для себя я лично согласен с Вами в том, что любить нужно не из "экономической целесообразности", как написал Вам один уважаемый комментатор. И также делать добро. Мы все-таки не все - только мозг и сердце-калькулятор. Есть еще что-то.

Михаил Груздев, "Хельга Тарасова, а я ничего не собираюсь делать для своей Родины. Просто не вижу в этом экономической целесообразности" - если позволите: а в любви к Родине должна быть экономическая целесообразность? В любви вообще - какая либо целесообразность? Тем более экономическая?

Народ явно путает понятие Родина и государство, власть, олигархи, ЖКХ, мусор в лесу.