Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Екатерина Мазуренок, можно правду сказать? Вы - умничка. Не только "эмоционируете" на данную битую-перебитую тему, но и неглупые мысли высказываете.
Без ерничанья.
Ксения Печий, мы остались при своем. И к тому же мило побеседовали.
Не обижаться за родительскте побои - не есть ли и это патология жертвы?
Какая разница между мужем, давщим затрещину жене, и матерью, ударившей ребенка?
Просто первое в нашем стереотипном социуме, НЕКОГДА СОВЕРШЕННО ПРИЕМЛЕМОЕ, стало модно неприемлемым. А про второе мы пока почти молчим. Но будет день...
Я - о несамостоятельности мышления большинства из нас. Статья - повторении заученных клише, от которых разве что пользы - скинуть эмоциональное напряжение.
Ксения Печий, вовсе нет. Но оставляю за собой право говорить то, что думаю. Это дурно?
Просто Ваш, Ксения, менталитет - типичный для женщины (вовсе не плохой). Вы не видите за пределами. Не хотите.
Впрочем, как многого не вижу и я.
Никакой вражды. Но лесть приятнее правдивых слов, пусть даже горьких?
Ксения Печий, и "уж лучше бы бил, но был" - вот женская сущность. То руку поднял - недочеловек. То - пусть бы бил, но был-( Замечательные мозгозавихрения. Поэтому, клеймя нас, мужчин, - конечно виноватых, -
нужно еще и на себя смотреть. Не быть счастия тому, кто ищет его во вне (в других).
Умом женщину не понять.
И интересно: рядом с нами такое число замечательных людей, что страсть! А кругом одни подонки.
В том то и дело, что для нас хороший человек - тот, кто делает мне лично хорошо.
Ксения Печий, может Вам поможет мой случай: я до 10 лет воспитывал свою дочь. И с больной сидел, и из садика забирал, и, конечно, все в семью. После развода звонил через день. Делал уроки по телефону. И пр. Даже написал нашу историю, в художественном изложении, и ее напечатали в толстом журнале. Так переживал. А после 10 ее воспитывает отчим. Так себе, на мой взгляд. Не вижу я нежности и прочего. Только мат поддержка.
Но я вижу, как отдаляется от меня моя девочка. Вся моя нежность, вся любовь и мука, уверен, пропадут зазря. Почему? Потому что то, что было до 10 л. почти не помнится, как не помнится и у меня о своем батьке. Да еще и мамака рядом, со своим негативным опытом. Любовь к отцу "прививает".А вот то, что после останется. Опять же отношение матери к новоиспеченному супругу впитывается. А мамка уже наученная: грань не переступит.
Все, Ксения, - лишь оправдание собственных выборов, себя. Ева Браун пуще жизни любила Адольфа Гитлера. Для нее он был идеалом мужчины.
Есть о чем подумать.
На мой взгляд, в люби, никого прдвзятее и субъективнее женщины быть не может. Сладка минута заблужденья.
Александр Косенков, ныне это очень модная тема. О насилии родителей по отн к детям, в России, пока отмалчиваются. также как тема психологического, вербального насилия женщин по отн к мужчинам - совсем не тема.
Но завтра и они, как педофилия, войдут в моду, их, также, гипертрофируют, извратят на потребу эмоциональному большинству.
Оксана С, я столкнулся с этой проблемой, не понаслышке.
Во многих случаях, да, "мужчину надо довести".
Ксения Печий, скажите, а бить неженщин, допустимо? Например, тех, кто слабее? Небоксеров?
Ведь, наверняка, у Вашего уважаемого Вами отчима бывали случаи, когда он был не только благородным и достойным.
Не исключаею, что и опыт "женщинобития" у него имеется. Ведь по статистике больше половины мужчин, в том или ином виде, "прикладывали руку".
Это я к тому, что идеализируя кого-либо, имя определенный опыт насилия и прочего за плечами, мы создаем оправдание тем, кто нам дорог СЕЙЧАС. Завтра Ваш отчим сделает что-либо такое, что не понраивится ни Вам, ни Вашей маме. И вы и его пошлете "на хутор"?
Предвзятое отношение. Отдельная обширная тема женской идеализации.
Мне, например, не понять, как может женщина, и дочь, в том числе, за, конечно, непозволительное насилие к женщине, перечеркнуть все. Выкинуть собственного отца из своего сознания, нарисовав его портрет исключительно черными красками. Отец Вас, Ксения, только все время бил? Или он, как и всякий человек, еще и хорошее, доброее что-то вершил? Когда-то маму любил? Вас? Нет? Прямо дьявол во плоти.
Извините, глупое, вдвойне глупое, что исходит от зрелой женщины, субъективное отношения. Вы и Библию, наверняка, читаете. А там записано: нет такого греха, который нельзя искупить. Как же так? Где попытки христианского всепонимания?
Без каких-либо аллюзий в адрес Вашей семьи. Но вопросы...
Ксения Печий, у Вашей мамы м отчима за плечами уже был богатый опыт. Мама запускала табуреткой и отчим, полагаю, кулаками пользвался не только на ринге. Как, думаю, и папа Ваш сделал выводы. Дело в не в характере "правильных" и "неправильных" мужчин. Дело в том, что одни учатся на ошибках, делают выводы, и не допускают повторения похожих ситуаций.
"На хутор ловить" - согласен. Но это эмоции, а не взгляд на факты. От того, что вы всех пошлете, проблема не рассосется
Ксения, далее - эмоции и песнь о настоящем мужчине.
Поговорите с отчимом. Наверняка, его прошлое, до вас, было не всегда полным достоинства и благородства.
Просто все наученные, и при наличии негативного опыта, уже не столь категоричны. Вот и все.
Наталья Блэрти, "Не согласна. Это человек, доведенный семьей, обществом, ситуацией до скотского состояния, в котором он сам себе противен, но он человек!" - спасибо за попытку понимания.
Люди живут - словно в вакууме. А ведь, как известно, насилие порождает насилие. Из ниоткуда оно не берется. Часто мы, мужчины, лишь приносим насилие в дом, получив еще от кого-то.
"Нет человека как остров..." - и так далее.
Мария Егорова, новые перепевки старой, ИЗБИТОЙ, темы.
Ничего нового я у Вас не увидел. При все при том, что Вы правы в том, что мужчина не должен бить женщину, не могу взять в голову: для чего писать изложение? Где Ваш взгляд на ситуацию? Чем Ваша статья отличается от тысячи точно таких же статей на эту плодородную тему?
Среди больше части комментариев - те же стереотипы, так умело воспитанные всем, кому не лень:
1) не факт, что мужчина, однажды поднявший руку на женщину - будет ее постоянно бить. Я - Вам тому пример: было дело. Сейчас такого желания не возникает.
Если мужчина воспитан в духе ненасилия, если не был свидетелем насилия в семье, и вообще против любых насильственных методов, то, раз такое случилось - а на всякую старуху, как известно, обязательно будет проруха - то у него, от одного-двух-трех оплеух, из ниоткуда не возьмись, не появится непреодолимый императив колотить свою половину. Его нужно воспитать, взрастить в себе. На это нужно время.
И, наоборот, если мужчина вырос в насильственной среде, получил в детстве и юности именно такие психоустановки, то избавиться от этой установки решения проблем насилием, ему будет нелегко.
Вы упускаете этот момент, причесывая всех одинаково: раз ударил - будет бить всегда. Не будет. Тем более, если ему, тем или иным способом, дали отпор.
2) "Мужчина, ударивший женщину, - не мужчина". Красиво, но не верно. Во-первых, мужчина он или не мужчина, определяется не только тем, что он бьет или не бьет свою женщину. Наоборот, у такого насильника первичные и вторичные признаки мускулинности куда как развитее, чем у подкаблучника. Поэтому, еще какой мужчина-) И, заметьте, подсознательно, женщина стремиться именно к такому, с ярко выраженной мускулинностью, мачо. В народе говорят "сама напрашивается".
Во-вторых, серьезно: почему-то уважаемые дамы отказывают нам, "мужчинкам", в наличии элементарных человеческих чувств, как переживание, раскаяние, чувство вины.
Мучаемся мы, еще как, от того, что подобное произошло. Раскаиваемся, и, самое главное, пытаемся избегать насилия в будущем.
Поймите, что мужчина, как всякий человек, совершает ошибки. И различайте между тем, кто дубасит свою жену и считает это в порядке вещей, и тем, кто, однажды подняв руку, делает выводы.
Увы, попыток разобрать в корне проблемы не увидел. Извечный "плач Ярославны", с набором стандартных советов, которые окажутся непригодными уже завтра.
Ася Новикова, это истина, простите, для девочек. Красиво - но можно поспорить и с Конфуцием.
Сколько на свете людей, которых любят? Любят родители, например. И ни шиша они - мы не ценят. То есть - ошибся Конфуций с большим счастьем.
Понимают? Согласен, важно. Даже очень. Но истина отдает стадностью, желанием понравиться, чтобы тебя поняли. Как здесь часто пишут натуры неуверенные: "Я вот согласна,с Машей (Дашей, Фросей)" - и так приятно от этого единения и Маше (Даше, Фросе), и автору, даже если соглашаются с к-н глупостью..
Любишь ты? О, от этого, по-моему, больше несчастья, нежели счастья. Влюбленные девочки и мальчики, наверное, от переполняющего их счастья бросаются в суицид.
Вобщем, на каждого мудреца довольно простоты-)
ПС Не клеится полемика. Все сонно согласные-(
Павел Островский, я уверен, Вам ничего не будет, если не будете переходить на личности многоуважаемых нас и материться как сапожник с грузчиком-)
Поэтому - спорьте.
Что, и никто не поспорит, что одиночество - "это такая липкая гадость, от которой сходят с ума"?
И даже с пессимистом Шопенгауэром все согласны? Да, скушшшно...
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...