• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Наталья Осокина

"Это не страшно, если гуманитарий считает себя нормальным человеком. Он ведь и считать-то толком не умеет")

Я вообще-то тоже гуманитарий, самый что ни на есть.

Магдала Иладова, не приписывайте мне придуманные вами определения "для вас счастье - это". "Это", как я уже не помню в который раз повторяю - необходимо, но недостаточно.

Наш диалог сейчас выглядит так:
- Этого недостаточно.
- Ну вам значит достаточно, а мне этого мало.

??

Собственно, про необходимо, но недостаточно вы сейчас сами и написали, только другими словами. Можно на этом считать дискуссию пришедшей к логическому завершению.

Я где-нибудь говорила о лицемерии?

Игорь Вадимов, ну ещё бы, деньги с несчастьем тоже могут быть связаны, как и деньги с суицидом, а счастье невозможно без воздуха - это очевидно.
Но по мнению автора, деньги и счастье никак не зависят друг от друга. Вообще никак.

Магдала Иладова, но еда входит в тот минимум, не имея которого, по-вашему, можно быть счастливым.
Я спросила, нужны ли деньги на минимум - вы ответили нет. А теперь говорите - заработать. Нелогично.

Магдала Иладова, можно. Но недолго. Скажем, сколько дней вы проживёте без еды?
Вариант провести остаток лет, собирая съестное из мусорных контейнеров, мне рассматривать не хочется.

4 октября 2015 в 17:03 отредактирован 4 октября 2015 в 17:03 Сообщить модератору

Магдала Иладова, и что вам мешает стать "посчастливей многих" таким вот незамысловатым способом?

Игорь Вадимов, деньги — необходимое условие для жизни, а жизнь — необходимое условие для счастья. Стало быть, связь между этими понятиями всё же есть, так?
Поэтому я говорю о деньгах как об условии не достаточном, но необходимом.

Море здесь обозначает не воду, а большое количество чего-либо.

Магдала Иладова, ну вот вы говорите, что деньги и счастье никак не связаны друг с другом. Совсем никак. Но хотя бы этот самый минимум, которым вы предлагаете довольствоваться - он-то от денег зависит или из воздуха берётся, из гармонии с собой?
А можно быть счастливым, не имея даже того минимума? А на минимум деньги не нужны?
Или надо понимать так, что под деньгами вы имеете в виду только большие деньги, а не любые?

Магдала Иладова, ага, сам себя не похвалишь...
Только про нарциссизм как-то неудобно получилось)

Магдала Иладова, и много таких случаев вы наблюдали? Я-то чисто гипотетически сказала, мне такие не встречались, а к бомжам не присматриваюсь.

То есть вы не согласны, что для поддержания жизни нужно что-то есть, где-то жить, чем-то лечиться и так далее? Достаточно гармонии с собой, чтобы обходиться без всего этого?

"нарциссизмом не страдаю"

а пятерку сами себе поставить-то не забыли!

Mike Mike, ну я уж имела в виду крайний случай полного отшельничества с натуральным хозяйством. Во всех остальных вариантах деньги в том или ином виде присутствуют, конечно.

Игорь Вадимов, поэтому я и уточнила выше, что мы говорим о современном городском жителе, а не охотнике в тайге.
Вряд ли кто-то из нас согласится на жизнь бомжа в обмен на море счастья.

Магдала Иладова, а на вопрос не ответили.

Да, деньги необходимы для обеспечения жизненных потребностей. Обеспечение жизненных потребностей — необходимое условие для жизни вообще. Чтобы человек был счастлив, он должен быть как минимум жив, согласны? Вот это и есть связь между деньгами и счастьем, которую вы почему-то отрицаете.
Ещё раз повторю, что деньги здесь — элемент необходимый, но не достаточный.

Магдала Иладова, я говорю о случаях, когда вылечить можно — но не на что. Снова спрошу: скажете ли вы родителям, что их счастье никак не связано с деньгами?

И я всего лишь повторила ваши слова — сначала-то вы написали, что счастливы возможностью заработать, про интересное дело потом уже подкорректировали.
А стали бы вы заниматься этим делом бесплатно, из любви к искусству, посвящая ему всё своё время? Или всё-таки возможность на нём зарабатывать - одно из необходимых условий?