• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Наталья Осокина

Игорь Ткачев, травмы у меня, кстати, никакой не случилось, ни тогда ни позже, или я о ней не знаю. Но дядька был возраста моего отца, совсем не юноша. И хоть у меня не было и нет ощущения непоправимой ужасности произошедшего (только мерзости), я не уверена, что он всегда ограничивался только такой мерзостью.

Игорь Ткачев, взять ребёнка за руку и заставить ощупать свои половые органы, спрашивая при этом нравится ли -- это всё ещё показалось или может он что-то другое имел в виду?
Да не верьте, господи, это же самое простое.

Игорь Ткачев, в мои лет 6 ко мне пытался пристать педофил. Приставал максимально откровенно, я хорошо помню этот эпизод. Будь всё это в безлюдном месте — могло закончиться чем угодно, но я поняла, что надо убираться, и у него не было возможности меня удержать. До самого последнего времени я никому об этом не рассказывала. Моим знакомым неоткуда было узнать, что я когда-то своими глазами видела живого педофила (да, не только видела). Потом вы же видите, что пишет Богданова — если пострадал твой ребёнок, нельзя об этом никому говорить и плевать что там ещё сделают с чужими детьми. А вы предлагаете посчитать только случаи с заявлением. Я без понятия, каких случаев большинство, а каких нет, но подозреваю, что реальный масштаб приставаний к маленьким детям может быть больше, чем нам кажется.

Дальше, в возрасте постарше было несколько мерзких эпизодов с автобусными извращенцами. Когда ты неуверенная в себе девочка-подросток, и во-первых, крайне застенчива, а во-вторых, понятия не имеешь как реагировать потому что тебя к этому не готовили, и у тебя нет физической возможности отодвинуться в сторону в такой давке — тебе остаются только ощущение ярости и собственного бессилия, запертые внутри. И я могу только догадываться, что переживают жертвы более "настоящих" насильников. Я думаю, что ваше спокойное отношение "ну и чего такого" — только от отсутствия собственного эмоционального опыта.

Лидия Богданова, вообще-то именно вы всегда демонстрируете знание как бы вы поступили. Как бы поступила я — здесь ни словом не сказано. А моё "нападение" — именно потому, что вы сразу высказались совершенно однозначно: в полицию не обращаться ни в коем случае; если выпила - можно насиловать, не жалко; тут и доказывать ничего не надо.

А вот вам гипотетическая ситуация: маньяк изнасиловал ребёнка (родители не знают, кто это был). Дальше два варианта на выбор. Вариант 1: родители обращаются в полицию, маньяка находят и сажают в тюрьму. Вариант 2: родители решают "в первую очередь защитить ребёнка" и никому об этом не говорят. Маньяк остаётся на свободе и следующей жертвой становятся ваши дети.
Какой из двух по-вашему лучше?

Лидия Богданова, если бы. Думаете, он вам визитку оставит? И если вы не знаете, кто это был — значит пусть он продолжает жить в своё удовольствие и насиловать чужих детей? А может решит, что безопаснее всего снова изловить ту девочку, чья мама ничего не предпринимает, или её сестру?
И ваше первоначальное высказывание было без оговорок про алкоголь и компании. Вы сказали однозначно: кого изнасиловали — ни за что об этом не расскажет. Очевидно, даже если "шла куда по улице и на неё напали".
А если даже алкоголь и компания — по-вашему в этом случае насиловать можно? Всё правильно и так и должно быть?
Вот благодаря таким, как вы — прикрывающим и оправдывающим насильников — они всегда будут.

Лидия Богданова, если бы, не дай бог, вашу дочь изнасиловали и вы бы об этом узнали - вы бы ей посоветовали поплакать тихонько в подушку, но ни за что никуда не заявлять? А если бы ей было при этом лет 5 - вы бы не стали обращаться в полицию чтобы не "устраивать шоу"?

Обратившись к истории, мы увидим там не только педофилию и инцест, но также рабство, человеческие жертвоприношения, сожжения на кострах, нанесение увечий в ритуальных целях, детский труд на грани выживания и издевательства над животными. Даёт ли это нам повод считать эти вещи возможно не такими уж и плохими, может быть где-то даже хорошими и заслуживающими возвращения в современную практику? Серьёзно, Игорь, ответьте.

Педофилия — это не свободная любовь. Очевидно, что дети не в состоянии вступать в сексуальные отношения по доброй воле (и я не про рано созревших подростков, а про на самом деле детей) и с полным пониманием происходящего. Так что о свободе и согласии обеих сторон здесь речи не идёт. А причины запрета инцеста в большинстве культур все хорошо понимают: это способ избежать вырождения.

Насчёт изнасилований. Да, всегда будет какой-то процент ложных обвинений, и вряд ли здесь возможно хоть сколько-нибудь совершенное законодательство. И что вы предлагаете — просто принимать на веру фразу "она сама согласилась"? И как тогда искать защиты реальным жертвам насилия? Или вы, Игорь, будете повторять бред Богдановой, что настоящие жертвы никому и ни за что об этом не рассказывают и в милицию не заявляют?

А про возраст согласия. Понятно, что кто-то развивается раньше, кто-то позже, что одна девочка уже в 13 лет вполне взрослая, а другая и в 17 — ребёнок ребёнком. Но для каждого человека отдельный закон ведь не примешь, правильно? Только и остаётся выбрать какое-то усреднённое значение возраста, которое не будет верным для всех случаев, но будет хотя бы для большинства. Наверняка законам здесь есть куда совершенствоваться. Но наверное лучше уж так, как есть сейчас, чем дать возможность любому желающему безнаказанно насиловать детей?

23 марта 2018 в 09:25 отредактирован 23 марта 2018 в 09:25 Сообщить модератору

Какой неожиданный ход: собрать компанию побольше, чтоб заручиться их авторитетом и рассказать, как плохо большинство)
Осталось только повторить: "разве не широкое большинство так обожает разных кумиров, признанных деятелей, популярных знаменитостей и героических предков"?

"не умеет управлять собственной женой" — а вот тут автор уже по уши увяз в самоуверенном большинстве, непоколебимо убеждённом в том, что женой, конечно же, надо управлять))

Андрей Гусев, точно. Жаль только, что нельзя готовить на произведениях многочисленных графоманов, публикуемых на сайтах типа narod.ru. Хотя, может и к лучшему — отравиться ведь можно.

Елена Ермолова, в печку — это круто)) Мне нравятся такие кардинальные способы выхода из сложностей. Иногда это самое лучшее, что можно придумать.

Лидия Богданова, "Лидер среди интровертов" -- это звучит примерно как "Кто здесь самый главный анархист?"))

Да дело ведь не в скуке, к чему о ней здесь. Дело в том, что некоторым людям психологически тяжело постоянно находиться среди людей. Устают они от этого -- вот представьте. А отдохнуть негде, и это продолжается неделями. Вдобавок у некоторых из них слабые способности к социальному взаимодействию -- им сложно не то что подружиться с кем-то, а даже просто "стать своим" среди сверстников. И это тоже постоянное психологическое напряжение. Они так устроены, мозг так устроен, это не вопрос личного выбора.
Хотя, о скуке... Мне вот, например, очень скучны совместные пения у костра или там за столом. Об этих пениях всегда говорится с таким восторгом, будто они для всех однозначно -- ценность. Представляете, некоторым это действительно скучно)

Игорь Вадимов, знаете, у меня вот не возникает потребности всерьёз просчитывать, что будет, если начнётся глобальное оледенение, массовая эпидемия, зомби-апокалипсис и прочие ужасы. Мне смешно, когда кто-то строит свои планы на жизнь с учётом этих вариантов.
К тому же я прекрасно знаю, что случись такая фигня -- у меня нет никаких шансов выжить, так что рыть блиндаж в ближайшем лесу считаю бессмысленным)
И уж тем более меня не заботят мысли о том, как станет выживать некий толстый сибарит))

Игорь Вадимов, "Вы уж больно серьезны" — такова уж моя натура)
Но неужели вы считаете, что надо отказаться от комфортного для себя образа жизни только лишь из соображений "вдруг климат изменится или ещё что"? Вы это серьёзно?)
Ну изменятся условия — изменится и образ жизни, в чём проблема-то. Сами же говорите: десятки тысяч лет было так, потом пришли возможности — и "люди сразу" приспособились и зажили иначе. Уж вернуться-то к прежнему, случись такая необходимость, по любому будет не сложнее, правда?

Игорь Вадимов, ну и к чему было тогда ссылаться на сериалы? Вы же выдали "судя по сериалам", я и прокомментировала эту фразу.

За равенство полов далеко не все. А я упоминала что-нибудь о привилегиях? Вы будто пытаетесь меня на чём-то поймать)

Пожалуйста. Если ваша жена тоже считает, что ей с вами повезло, то и замечательно.