Наталья Осокина
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Игорь Ткачев, ну а почему вы решили, что "не хватает на отпуск, поэтому вон из дома" — это про меня? Я где-то дала повод такой трактовке? Вроде бы я то и дело повторяла про крайний случай и про "если иначе совсем никак". И пример крайнего случая приводила — когда, допустим, ни помощников, ни денег на сиделку: или ухаживаешь круглые сутки или зарабатываешь на еду, одно из двух.
И вот про выгодную позицию, на которой по вашим словам я настаиваю, тоже интересно.
С моим папой мы продержались до конца, все 5 лет. Своему ребёнку я таких подвигов не желаю, поэтому говорю ей — если что, не загоняй себя в такой ужас, рассматривай и другие варианты. По вашему, это выгодная для меня позиция? Не наоборот ли?
Игорь Ткачев, я вообще ничего не поняла) Вчера вы категорично объявляли, что никакие случаи сдавания родителей в дом престарелых не могут быть оправданы, что даже гипотетическое рассматривание этого вопроса означает предательство, которому нет прощения. Моя же позиция была — не всё так однозначно, не всегда и не у всех есть возможность ухаживать самостоятельно.
Теперь оказывается, что ситуации вы допускаете (я наверное тоже невнимательно читала? где это было?) И при том мою аналогичную точку зрения объявляете "грехом и ошибкой, на которой я настаиваю". Вы о чём??
И не приписывайте мне "достоинство умного человека" в вашем понимании) Я вполне могу "подвинуться", если доводы покажутся мне убедительными. Ваши категоричные - не показались.
Игорь Ткачев, да уж, какие там тона и оттенки. Одна повышенная эмоциональность и нетерпимость к неразделяемым мнениям. Я ваше поняла и остаюсь при своём.
Игорь Ткачев, если ваш родственник тащит в дом старьё, он как минимум способен целенаправленно выйти из дома и вернуться обратно. Уже не так плохо. Отклонения отклонениям рознь.
И в обыкновенный дом престарелых, как я слышала, психически больных стариков не берут. Для таких спецзаведения.
Вовсе я не готовлюсь, с чего вы взяли. У меня другие планы на свою старость) Я только озвучила допустимость такого варианта в крайней ситуации, если иначе будет никак.
А вообще это очень тяжёлая проблема - отсутствие в нашей стране приличных и доступных домов престарелых "как в Германии". Я за то чтобы такие были, и чтобы у стариков был выбор, и чтобы у родственников он был, если сам человек уже потерял рассудок. Да, и чтобы в этих родственников не тыкали обвиняющим пальцем - как не делают этого в вашей любимой Германии.
Игорь Ткачев, те ваши герои - наверняка сказали бы. Но объективно говоря, ваш персонаж не был лишённым рассудка психиатрическим больным с первой степенью инвалидности, так что аналогия ваша получается некорректной.
Вот сколько раз убеждалась: люди делятся на тех, кто знает как это выглядит, и тех кто не знает. Осуждают - всегда только вторые. И почему русскому человеку так трудно принять другую точку зрения?(с)
И нет, Игорь, если (отнюдь не "когда") я окажусь в подобном состоянии, я уже никому и ничего не смогу написать.
Игорь Ткачев, а в каком месте я исключаю? Я даю возможность выбора. Если ребёнок сможет/захочет - будет заботиться. Не сможет ну никак - пусть знает, что я бы её не осудила. Пример неотдавания никуда у неё перед глазами был, свои выводы она может сделать.
И старость бывает разная. Папе было "всего" 75, но последние годы в его поведении практически ничего от разумного человека не осталось. Зато физических сил ещё долго хватало. На что только не хватало...
Игорь Ткачев, ну так я и уточнила, что в приличный и если уж совсем невмоготу. Если приличного не будет доступно - там уж понятно, как обстоятельства сложатся. Я хотела донести ей своё принципиальное отношение к этому вопросу.
Частные дорогие пансионаты и сейчас есть, а неизвестно у кого какие возможности будут к тому времени. У нас вот возможностей не было. Когда нам сказали, что в государственном заведении на целое отделение таких больных - одна санитарка, стало понятно, что этот вариант не рассматривается.
В азиатских республиках большие семьи. В нашей реальности часто бывает, что весь уход ложится на одного, хорошо если двоих, и других помощников просто нет. Элементарно - или ты ухаживаешь или зарабатываешь деньги на жизнь, вот такой выбор.
Я уже никогда не смогу осудить тех, кто не справляется своими силами.
Недавно я своей дочке сказала: "если я когда-нибудь стану совсем старая и тебе придётся за мной ухаживать, если это будет очень тяжело и будет возможность отдать меня в приличный дом престарелых — отдавай". Потому что того ужаса, который мы пережили с альцгеймером моего папы, а это без преувеличения был ужас, я не могу пожелать пройти своему ребёнку.
Только дочка расплакалась и не захотела со мной разговаривать на эту тему.
Анастасия Верпаховская, я он)) и вы ошибаетесь, думая, что "интроверты не вступают в общение с незнакомыми людьми". Интроверт — вовсе не синоним асоциальной личности. И про "неприятно общаться", это вас кто-то обманул)
Но здесь не место читать лекции об интроверсии, тем более что уж чего-чего, а информации о ней в интернете пруд пруди. Да и свою статью я предпочитаю обсуждать там, где это более уместно.
Кэтрин Мавэри, конечно не будете - о чём тут спорить) Сами сказали, что у медали две стороны, но видеть согласны только одну.
Нет, Кэтрин Мавэри, это вы видите только одну сторону. Это вы предлагаете "постоянно пребывать в позитиве", я-то как раз говорю — всему своё место. А моё упоминание о противоположных результатах исследований значит не то, что я "вижу только минусы", а то, что позитивное состояние не так тупо-однозначно, как считают его восторженные фанаты.
Да и вообще, безвылазное пребывание в позитиве - это психиатрический симптом, тут надо бы врачу показаться.
У нас вот нет счётчиков воды (вроде только общедомовые), но я зубы чищу по-шведски - закрываю воду. Некомфортно мне смотреть, как она зря льётся. А душ не выключаю: там смеситель с двумя вентилями и каждый раз надо возиться настраивать нужную температуру. Пожалуй, если соберусь менять смеситель - поставлю однорычажный, тогда тоже буду в процессе выключать воду. Дело даже не в деньгах, а в отношении к ресурсам. Неправильно их в никуда спускать, как-то так.
Существуют также исследования, которые показывают, что вечно позитивно настроенные люди —
- чаще подвержены депрессиям (из-за несоответствия реальности своим ожиданиям),
- могут достигать меньших результатов (так как не учитывают возможные негативные сценарии и не готовы к ним),
- отказываются от решения существующих проблем (отрицая их наличие),
- зарабатывают неврозы (в попытках подавлять свои негативные эмоции),
- меньше живут (поскольку не уделяют внимания проблемам со здоровьем).
Да и как это вообще — "постоянно пребывать в позитивном состоянии"? Не позволять себе нейтрально-спокойного настроения? Не позволять себе грустить в ситуациях, когда это нормально и естественно? А главное — зачем?
Всему своё место, и этому вашему "позитивному мышлению" — тоже. Уж наверняка попытки находиться в нём всегда навредят куда больше, чем их отсутствие.
Сергей Дмитриев, нет уж, не предлагайте нам, татарам, эти тюремные поговорки!
Как всё успеть:
1. Ничего не планируйте.
2. Ничего не обещайте.
3. Ничего не делайте.
4. Ложитесь спать.
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...