• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Роман Солодов

Уважаемый Владимир! Давно не писал, а сегодня решил высказаться. Кратко. Я не стал вмешиваться в Вашу беседу с одним из читателей ШЖ, ибо прекратил с ним всякое общение. Но Ваша полемика, (или просто разговор), мне тогда показались интересной. Интересней чем Ваши статьи о Ремчукове. А сегодня я читал о Скоморохове и мне стало скучно. Не обижайтесь. Но, как мне кажется, Вы потеряли нерв повествования, он у Вас был с Гулаевым, и все превратилось в невыразительный пересказ. Взлетел, сбил, сел, взлетел, сбил сел, приняли в партию, взлетел сбил... Что-то утеряно. Но, это мое личное мнение, можете не обращать на него никакого внимания.

Всех благ Роман.

Читал статью, читал... Вроде бы все в порядке. Изложение ситуации с крепостным правом на уровне школы. И вдруг последняя фраза, выдающая автора с головой - консерватор. Освободили крестьян все же либералы во главе с царем, не консерваторы. И именно либералы сделали Россию современным государством, когда она за два-три десятилетия прошла путь, на который Европе потребовались века. Да, было все заимствовано, но было, черт возьми. А консерваторы оказались неспособными к реформам, потому и продул Крымскую кампанию Николай, столько любимый сенодня консерваторами.

Уважаемый Владимир! Как всегда отлично. Маленький вопрос: он на "Кобре" летал или на МИГе, ибо в землю врезался МИГ, а переучивался на "Кобру"?
Оценка статьи: 5

Владимир! Вы меня потрясли. Так это была русская девчонка?!!!!
Я-то был уверен, что это американка, ибо порог исторических знаний у нее американский, о чем я Вам и писал, упоминая о внуке. Но это же русская?! При чем же здесь заокеанские хозяева, если ее так учат в русской школе? И в школе этой историю преподают не американцы. Такого пещерного уровня я не ожидал. Не от Вас, конечно, от этой выпускницы. Вашу российскую школу довели до ручки американские советники? А что, Россия уже колония Штатов, что там так преподают? При нас, когда мы (я и ВЫ) учились в школе такого маразма не наблюдалось. А сейчас Россия уже 15 лет встает с колен, пора бы и в школах навести порядок. Что-то не наводят. Руки не доходят? До Украины доходят, до Сирии доходят, а до российкой школы не дотягиваются. Кого же винить-то будем? Американцев? Ну, ребята...
И поводу вывоза чего-то там в Англию или Штаты. Русские вывозили, а американцам своего девать было некуда, у них кризис перепроизводства начался после войны. Им еще только немецкого оборудования нехватало. Вот то, что осталось после ленд-лиза они забрали согласно договоренности. Потом спрессованные джипы топили в Черном море. Им даже металл не было нужен.
А насчет кто кому должен, так немцы нам по гроб жизни обязаны и ничем они не смогли бы расплатиться. Никакими заводами. Я могу только заметить, что мало еще вывозили.

Уважаемый Владимир! Я посмотрел внимательно. Вы правы - отозвал его с фронта Конев, даже подарил ему трофейный Мерс. Но дело в том, что Луганскому не светила третья медаль Героя. Он свой последний самолет сбил в июне 1944 года. После этого он стал командиром полка и судя по всему активного участия в боях не принимал. Да, формально Вы правы. Отозвали его в марте, но это не случай Гулаева. Я считаю, что гениального летчика сознательно лишили возможности получить третью медаль Героя. Недаром где-то отмечено, даже, по моему, в Ваших статьях, что Гулаев был подвержен приступам тоски после войны. Его можно понять.

Опять же вдогонку для тех, кто жалеет Дрезден. Фрагмент из моего последнего романа. Монолог героя по поводу ВОВ. Начинается этот монолог с воспоминаний его жены.
"Она вспомнила, как в какой-то компании заговорили о зверствах русских солдат в Германии, о том, как насиловали несчастных немок. Тема была модной. Ее муж поначалу молчал, а потом встал с кресла и вышел на середину комнаты, как бы принимая на себя все будущие упреки в квасном патриотизме. Он начал говорить тихо, постепенно повышая голос, но до крика не опустился:
- Может, кто-то уже забыл, во что превратилась страна, когда Гитлер решил освободить ее от еврейско-большевистского владычества. Забыл об остовах печных труб в бесчисленных деревнях, о повешенных мирных жителях, о сотнях тысяч убитых солдат, чьи серые шинели покрывали поля, так что снега не было видно, о том, что от дивизий оставалось по двадцать штыков. Даже не от батальонов, но от целых дивизий. Их бросали на штурм без артиллерийской подготовки. Воевать не умели? Да, не умели! Но Гитлера это не извиняет, потому что никто его не звал. Вот понимаете, не звали его!.. И не надо мне про Советскую власть. У меня дед погиб от рук коммунистов, и я никогда им этого не прощу. Этим скотам, которые насиловали мой народ больше семидесяти лет. Но Гитлера мы не звали!.. И не просили его освобождать нас. Мы не просили его о бомбардировках наших городов, о танках, сметающих в труху хаты вместе с их обитателями, о расстрелах заложников, о карательных экспедициях... И я понимаю израненного русского солдата. Он жил себе в глухой деревне и не знал, что такое водопровод. А когда пришел в Германию и увидел достаток, он о таком даже не слышал, то он спросил себя – чего они к нам полезли? Чего забыла у нас эта чистая немецкая сука. От нее еще духами пахнет, и на нее пахали наши бабы? Ах! Изнасиловали двадцать тысяч берлинок! Кто и как сумел посчитать это количество в берлинском аду? Тот, кто забыл, что только в сорок первом немцы каждый день убивали по пятнадцать тысяч молодых, здоровых мужиков, имевших несчастье поднять руки! Чего этих свиней жалеть, если наступление идет хорошо, и колосс на глиняных ногах вот-вот рухнет. Пятнадцать тысяч каждый день! Эта сволочь, посчитавшая немецких сук, забыла, что в Бабьем Яру похоронено больше двухсот тысяч человек. Или евреи не наши граждане? Или нам плевать на обезлюдевшие деревни средней полосы России? На умерших от голода во время войны и после нее? Мне не жалко немок и немцев. Они получили то, что заслужили. Плевал я на стратегические ошибки рябого вурдалака. Я знаю, что Гитлер напал! Не мы на него – он на нас"!

У меня ощущение, что тема исчерапна. Владимир, Вы не доказали, что я был неправ.

Тут кто-то за немцев переживает. Принцип один - не лезьте, не будет Дрездена. И так должно быть всегда. Не лезьте. Кстати, на Лондон ФАУ падали почти каждый день начиная с 44-го года. Так что агнгличане врезали и за Лондон и и за Ковентри, и за своих моряков погибающих в Атлантике (потопленных судов общим тоннажом в 21 миллионов тонн только в одном году) - за все, что они перенесли, когда сражались один на один, а Сталин помогал их врагам. Немцы полезли - получили. Какую зону бомбили, какую не трогали - не надо этого бреда совкового, не ожидал от Вас, Влпадимир.
На ГУГЛ-е сказано: закончил воевать в Берлине. Не под Берлином, или еще где-то, но в Берлине. Вот это я прочитал. А в мемуары лезть нет желания, да и смысла не вижу. И еще чуть-чуть: в марте советских войск под Берлином еще не было. Что-то у автора не с складывается.

Уважаемый Владимир! Когда Вы написали о том, что причину отправки в академию "чистого" истребителя Луганского С.Д. не знаете, я полез в ГУГЛ и выяснил, что летчик Луганский закончил свой путь в Берлине. Никто его никуда не отзывал. 390 вылетов, 37 самолетов лично, 6 в группе. Блестящий результат, но Гулаев был выше. Пока что ни одного чистого истребителя, отозванного в конце войны помимо Гулаева не вижу. Остальных смотреть на стал, ибо они под мою идею не попадают. С приветом, Роман.

Вдогонку: когда я писал "больше чем у всех остальных наций" я конечно имел ввиду неоккупированных наций.
Потери мирных французов и прочих? Надеюсь, вы знаете, что в этот подсчет не вошло ни одного еврея. Все они оказались французами, итальянцами, поляками, русскими и представителями других наций. О евреях на секундочку забыли. Так что сколько потеряли те же французы просто не знаю. Не дай Бог, немцы оккупировали бы Англия, потери среди мрного населения там возросли бы в разы. Много там было евреев.
О потерях мирных китайцев ничего не могу сказать. Где-то читал, (кажется, в книге "Изнасилование в Нанкине"), что их общие потери соствавили чуть меньше сорока миллионов. о все равно - цифра страшная, безумная.

Уважаемый Владимир! Очень интересно. весмьа благодарен.
Сначала по цифрам: обратите внимание на цифры потерь Англии. Она не была оккупирована, а потери были весьма существенны. Больше чем у всех остальных наций, воевавших с Гитлером. Ну это так, к слову. Маленькая памятка тем, кто считал, что англичане не воевали. Неудивительно, что немцы попали под бомбежку Дрездена. Там в основном работали англичане. Их ярость за тот же Ковентри (побратим Сталинграда) можно понять. Одних только ФАУ были тысячи. А по словам Шпеера (Черчилль его цитировал) вместо одного ФАУ можно было сделать 4-5 истребителей.
А вместо одной подводной лодки можно было наклепать несколько танков минимум. Вот и считайте, какова была помощь англичан. Помимо поставок.
Теперь по летчикам. Большая работа проделана Вами. Нет слов! Но Вы, все же, не убедили меня до конца. Посмотрите сами. Чистых истребителей Вы нашли только одного из этой великолепной компании. Так что, относясь с уважением к Ваший точке зрения, осмелюсмь остаться при своей. Летай Гулаев на ЛА-5 или на ЯК-3, довоевал бы до конца войны. Я так думаю. И получил бы заслуженное им звание третьего Героя. Пусть каждый их нас останется при своем мнении. Но, еще раз, суммируя Ваши посты, очень благодарен за материал.
И предлагаю эту тему закрыть. Тем более, что впереди у Вас еще несколько летчиков. Буду читать внимательно.

Насчет моей короткой памяти. Вот фрагмент из романа, написанного мною пару лет назад. Это фрагмент из разговора между американцем и моим героем:
"Как-то Вилкинсон спросил его, чего они с такой помпой празднуют древнюю победу над наци – 65 лет прошло. Американцам этого не понять – было и сплыло. Андрей стал серьезен и ответил: Джон, не дай Бог вам это понять. Такое понять можно, только пережив. Мой народ это пережил. Вы тоже воевали против них, и воевали хорошо, умно, но у вас была другая война. Рыцарская, насколько это было возможно на Западе. А у нас война велась на уничтожение народа как нации. Когда до нас это дошло, мы уперлись в Сталинграде, а потом, превозмогая самодурство и тупость наших мясников - полководцев, сломали им хребет. И я горжусь этим."
Так что не надо о памяти. У меня воевали помимо отца-командира ИПТАП, три тетки и трое дядьев. И когда моя бабушка приходила в воекомат, то военком не знал как ее усадить, чтоб ей было удобней. А у Вас кто воевал из близких, господин Озеров? Насчет же потерь могу сказать, что вины союзников в них нет. Благодарите Жукова и прочих мясников, включая Сталина. Но грязь на союзников лить не надо. Они спасли нас. Только без их медицины - до 70% всех средств представьте, во что бы это все вылдилось. А об остальном не говорю.

Уважаемый Владимир! Конечно, убирали многих летчиков по разным причинам. Но Вы скажите мне, кого из дважды Героев убрали раньше чем война кончилась.
И если их больше трех-четырех, я откажусь от свого утверждения при условии, что эти "убранные" летали на советских машинах. Если же нет, то позволю себе остаться при своем мнении.
Теперь об "обоснованном" неверии Сталина союзникам. В чем они его обманули? Что-то недопостали? Конкретно, пожалуйста. Пример сталинской пропаганды я могу назвать не задумываясь: утверждение Вознесенского в 1945-1946 годах - не помню точно, что по ленд-лизу страна получила всего 4% от произведенного ею оружия и прочего, включая продовольствие. Вознесенскому эта глобальная ложь не помогла, его все равно расстреляли. А пример пропаганды считаю классическим.
В чем американцам помогали "либерально настроенные демократы" в отношении войны просто не знаю. Но знаю точно, что появились книги, в которых написана правда о вкладе союзников во Вторую Мировую. Это стало возможноым - появление таких книг в печати, только после распада Совка и ухода от власти коммунистов. Почитайте, очень советую, М. Солонина о вкладе союзников. И попробуйте с ним не согласиться. И попробуйте не согласиться с Астафьевым - великим писателем фронтовиком, с его книгами, в которых он показал, как воевали с немцем. Там правда... А по поводу пропаганды на Западе могу сказать только, что ее там практически нет, ибо о Второй Мировой там уже почти забыли. В отличие от России, где все искуственно нагнетается. И если делают фильмы о войне, то это для американского зрителя, а потому и показывают, как американцы воевали. Иногда смешно. Не русских же им показывать. Никто смотреть не пойдет. Но грязью их не поливают. А в Совке я тоже не видел ни одного фильма, кроме помпезного "Освобождения" где бы говорилось о вкладе союзников в войну. Краешком показали. А Вы видели?

Пишу с некоторым опозданием. Долго думал над судьбой великого летчика. В чем же было дело, что его так обошли с третьей звездой? Ведь дошло до того, что убрали с фронта в тот момент, когда превосходство наших летчиков было подавляющим и Гулаеву ничего не стоило получить вожделенную третью Звезду Героя. Драка с румынами меня не убедила.
И вот тут я обратил внимание на фото героя, сделанное во время войны. Что-то оно мне напомнило. И я только сегодня вспомнил, что такой же была фотография Покрышкина. На ней, как и на фото Гулаева была показна только часть самолета. В чем дело? Да в том, чт Гулаев летал на "Эйркобре", как и Покрышкин. А я из детства помню, что каждый раз, когда разговор заходил о Покрышкине, в беседах люди добавляли, что он летал на американском истребителе. А вот теперь представьте - три трижды Героя и ДВОЕ из них летали на американских самолетах. Один еще куда ни шло... Но двое! А потом возникнут вопросы: с остальными дважды героями что было? На чем они летали? И что выяснится? Такого ни Сталин, ни наши пропагандисты, которые всячески принижали вклад союзников в великую победу и неоценимую помощь, оказываемую ими нашей стране, вытерпеть не могли. Потому и не "повезло" Гулаеву. И за него потому ужасно обидно. Других причин я не вижу.
Нет слов, как я благодарен Вам за Ваши статьи. Они заставили меня думать. Эта так редко чтобы очерк заставлял задуматься.

Уважаемый Владимир! Рад Вашему быстрому ответу и тому, что Вы верно расценили его. Пару слов по поводу сборника: мне кажется, что тема героизма нашего народа никогда не будет закончена. И слава Богу! Потому Ваша книга, напиши Вы ее, никогда не была бы лишней. Конечно, если нет особого желания, не пишите. Писать, на мой взгляд, можно только тогда, когда ты начинаешь понимать, что надо выплеснуться. Это потом, когда ты втянулся в творческий процессс ее создания, тогда, порой, надо заставлять себя продолжать. Я такое испытывал, когда писал свои романы. Вы, может, не поверите, но БК первоначально была задумана как одна книга. Это потом... И приходилось себя заставлять садиться за комп.
То, что Вы делаете на ШЖ это уже хорошо. Обязательно продолжайте. Тем более хорошо, что Вас отличает от статей некоего Масловского, опубликовавшего ряд очерков о начале ВОВ, объективный подход к тем страшным событиям.
По поводу рояля - я привел этот пример как свидетельство того, что фильм фальшивка. Рояль в доме (каменоломне у Вознесенского) в реальной жизни наверняка годился бы только на дрова. Вы же знаете, как трудно настроить этот механизм и как легко привести его в полную негодность. А нас учили во ВГИК-е, что главное в кино это реальность, в которую должен поверить зритель. Когда сказка, то зритель должен поверить в то, что это сказка. В сказочном сюжете можно делать все, что угодно. Но если он в это не верит, то фильм провалился. Поэтому в кино допускается все, кроме фальши. А рояль в "Сталиграде" это фальш.
По поводу исторического образования в Штатах. Это ВСЕЛЕНСКИЙ ужас, когда мы говорим об истории. Как они ее там преподают, не знаю. Но у меня внук в четвертом классе - приличная школа, уверяю Вас. Он ничего не знал бы об истории США, нем будь у него Вашего покорного слуги в наставниках. НЕ УЧАТ их истории должным образом. Отсюда высказывания типа СССР и Гитлер были союзниками во Второй Мировой. а победили их американцы.
Я что-то могу с этим поделать?
Насчет летчиков- чьи лучше. Я никогда не отдавал преимущество штатникам в этом вопросе. Но то, что их "летающие крепости" ни в какое сравнение не идут с нашими убогими ПЕ-2, думаю, обсуждению не подлежит. Именно американская авиация уничтожила промышленный потенциал Германии. Доля СССР в этом практически ничтожна. Кстати, я о бомбежках и их влиянии на ход военных операций написал в статье " Бомбить или не бомбить"..., которая опубликована на моей личной странице. Если Вам интересно, прочтите.
Извините за длинное письмо. В следующий раз будет много короче.

Уважаемый Владимир! Как всегда, очень хорошо. Но таким образом рассказ о каждом герое можно растянуть и на десять номеров. Пишите лучше сборник и издавайте. Уверяю Вас, люди станут покупать. Тоска в народе по настоящим героям сегодня, на мой взгляд, никак не снимается. Фильмы типа "Сталинград", где в разрушенном доме можно отыскать хорошо настроенный рояль (рояль в кустах) никак не могут помочь. В Ваших очерках нет фальши - это самое главное.
Спасибо за статью. Оценка, как всегда, 5.
P.S. Маленькое замечание насчет хряка. Мне очень понравилось. Вот тоьлко один момент - Гулаев с деньгами летал на задания? Наверно он должен был пойти в свою землянку, взять их... А так, что-то легко получилось.