Владимир Жестков (vlad43)
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Максим Терец, большое спасибо за внимание
Игорь Вадимов, к сожалению Вы правы
Игорь Вадимов, разве возможно было все подсчитать и учесть?
Важнее было не дать немцам сразу же воспользоваться одной из самых мощных ГЭС в мире. Это хоть не намного, но задержало их наступление. Взрыв плотины при отступлении был необходим. Можно только сожалеть, что не удалось ее взорвать всю. Хотя и так немцам пришлось почти год потратить на запуск ГЭС. Предупредить население? Интересно, каким образом?
Сейчас-то хорошо размахивать руками и говорить об излишних жертвах. Не знаю как это называется. Популизм, или еще как-то?
Уважаемый Роман! Наверное Вы правы. Первая статья из цикла о Скоморохове изобилует различными статистическими материалами, но без этих цифр тоже нельзя.
Валентина Пономарева, Вы абсолютно правы, большое спасибо
Роман, ответить раньше не мог был в командировке. Действительно плотина Днепрогэса была подорвана при нашем отступлении и действительно волна высотой до 5 метров смела все на своем пути. До сих пор нет точных подтвержденных данных о погибших при взрыве. Цифры колеблются от 20 до 100 тысяч человек.
В 1942 году немцы восстановили плотину, начинили ее новым оборудованием и ГЭС проработала до 1943 года. При отступлении немцам удалось часть плотины подорвать, но большая часть тела плотины уцелела, поскольку удалось уничтожить основное количество проводов, шедших к детонаторам. Заслуга в обнаружении этих проводов принадлежит многим разведчикам, в том числе и нашим летчикам. После войны из плотины наши саперы извлекли 66 тонн бомб и другой взрывчатки, 26 тысяч мин, снарядов и гранат. Если бы ахнуло все, то мало не показалось бы. Разрушения были бы значительно больше, чес в 1941 году. Немцы подготовились на славу.
Конечно, долететь до середины Днепра даже на тех тихоходах, на которых летали во время войны, можно было за несколько секунд. Речь идет о том, что немцы открыли зенитный огонь только тогда, когда Скоморохов пролетел, непрерывно снимая плотину, практически полпути. А Верховный, и сведения об этом имеются во многих воспоминаниях той поры, приказал плотину спасти любой ценой. Именно это и называлось "взял под личный контроль".
Игорь Вадимов, мне думается, что многие читатели действительно не знают о том, что надо оценивать статьи, но тут вина скорее руководства журналом.
Роман, возражаю против пренебрежительного отношения к немецким асам. Среди них было много дутых, впрочем и у нас они имелись, но не в таком количестве, но были и действительные мастера. И Вы правы, мы потеряли немало замечательных летчиков. А тему эту не трогал, поскольку имеется желание написать о ней специальную статью. Не знаю получится или нет, но материал подбираю.
Роман, Звание Героя Советского Союза было введено в 1934 году. Вручали орден Ленина и специальную грамоту. Повторное присвоение звания не было предусмотрено. Именно по этой причине Водопьянов не стал ни дважды, ни трижды Героем после перелета и посадки на льдину. За оба эти подвига он получил ордена Ленина.
Знак отличия - Золотая Звезда был введен в 1939 году. тогда же было принято решение награждать дважды или трижды. О большем количестве ничего не говорилось. Орден Ленина при повторном награждении не вручался.
В 1973 году были внесены изменения в Положение о награждении званием Героя Советского Союза и прежде всего стали одновременно со Звездой вручать орден Ленина. В 1980 году был решен вопрос о награждении четвертой Звездой и Брежнев стал четырежды Героем, а потом получил и пятую Звезду, правда на этот раз "Серп и Молот". Жуков получил четвертую Звезду в 1956 году персонально по специальному Постановлению.
Николай Михайлович был женат. Женился на своей довоенной любви по имени Мария. У них была дочь Светлана, которая очень много сделала по музею отца.
За оценку благодарю
Игорь Вадимов, к сожалению подробностей гибели Скоморохова найти не могу нигде. Есть у меня смутная надежда, что может быть в музее на родине Николая Михайловича в селе Лапоть, что-нибудь удастся узнать. Собираюсь туда заехать в начале мая.
Благодарю за высокую оценку.
Игорь, Бодрихин у меня лежит на столе. Он мало что дает, уж все очень кратко. Единственно я его никак не могу дообработать по поводу числа погибших советских летчиков и обстоятельств их гибели.
Сейчас у меня много всяких задумок. Дописываю цикл про пятого из десятки. Хочу сделать небольшой перерыв и написать цикл под условным названием "Что такое ленд-лиз, "Второй фронт" и репарации?" Материала до черта и больше. Вот пытаюсь продумать концепцию этого цикла. Как не прикидываю, уложиться меньше чем в десяток статей вряд ли получится, иначе это будет ничего не дающий сухой перечень цифр.
Игорь, большое спасибо. Теперь о мемуарах, где написано как восстанавливали уничтоженные данные. найти сам пока ничего не могу, хотя прочитал не в одной публикации. Попробуйте скачать книгу Михаила Быкова "Все асы Сталина 1936-1953". У меня не получается, может Вы лучше дружите с Интернетом. Хотел купить, но цены меня заставили пока хорошенько подумать. Отдать около 3 тысяч рублей за справочник не решился.
Игорь, таких разведчиков, о котором Вы написали, наверное, много было. Они были теми самыми Ванями Пупкиными, обычными работягами войны. Мы же с Вами об элите говорим.
В этом Вячеслав я с Вами совершенно согласен
Игорь Вадимов, не хочется спорить о всяких темных местах. Вы сами прекрасно знаете, кто становился героями. В основном, это легко возбудимые, реактивные личности, готовые вступить в драку из-за каждого пустяка, отпетые, зачастую в молодости висящие на краю, а то и откровенно скатывающиеся на дно, одним словом хулиганье или потенциальные преступники. Как-то в 60-е я был в одном маленьком городке и на обычном деревенском доме на окраине увидел мемориальную табличку: "В этом доме живет Герой Советского Союза..." Больше я ни разу таких табличек со словом "живет" не видел, все остальные "жил". Начал узнавать. Мне говорят. Перед войной на этого парня было уже дело возбуждено за хулиганство, покоя никому не давал, и ведь не злостный и так, типа Матвея из "Дело было в Пенькове". Спасла парня от тюрьмы война. Там он свой характер и показал, стал Героем, вернулся одним из самых уважаемых людей в городе, Депутат и все такое прочее. Уже не похулиганишь.
Вот так и наши Дважды. Незадолго до гибели, уже при Речкалове, против Клубова было возбуждено дело за убийство солдата-часового. Насколько я помню, осудили его на восемь лет. Вот там Покрышкин сделал все, чтобы парня вытащить, и условно все переквалифицировали и дали ему исправиться в воздухе, а затем все свели к тому, что и убийства никакого не было и часовой якобы жив-здоров, а Речкалов все равно и там был виноват. Это не по Покрышкину, а по его многочисленным биографам.
Я читал в мемуарах, что остановить Клубова, если он что-то задумал, было невозможно. Да и был он в общем-то замом у Речкалова. Решил облетать Ла-7 и полетел. Кстати после его гибели Покрышкин все "Лавочкины" из дивизии убрал и продолжали они летать на "Кобрах", хотя Ла-7, по мнению многих,был лучше.
Клубов к моменту гибели Дважды еще не был, делопроизводство в связи с уголовным делом было приостановлено, ну а смерть смыла все грехи и Указ быстренько подписали.
Теперь об "украденных" самолетах. Дело было в 41-м, еще до Сталинского приказа о поощрении летчиков. Нужны они были не для наград и прочих благ, что само по себе приятно и стимулирует, а просто чтобы были. Нечасто в то время наши немцев еще сбивали и каждый самолет в памяти у всего полка был. Поэтому как стало известно, что документы погибли, все начали вспоминать и с их слов, об этом во всех воспоминания написано, коллективно, не только самолеты вспомнили, но и боевые вылеты и всем живым записали. Естественно Покрышкину тоже. Только самолетов у него в то время еще не было, а вот когда они в его личном деле появились, это, конечно, вопрос. Вряд ли сразу, еще в 41-м, тогда он еще никто был и ему бы это не позволили товарищи. То, что самолеты те самые, речкаловские, Быковым и другими исследователями доказано многократно, посмотрите, об этом целые сравнительные статьи есть. Я не хочу Маршала ни в чем упрекать, поздно уже, да и человек он был хороший судя по всему. Но тогда, то ли бес попутал, то ли какие-то далеко идущие цели преследовались, не знаю, но факт доказан. И тут речь идет не о "старческих", "маразматических" воспоминаниях, в чем многие в сети обвиняли Попкова. Кстати именно его многие "Мюнхаузеном" называли. Мол, он себе и участие в Корейской войне приписал, а сам в то время в Крыму служил. Интересно, уже был снят занавес и в официальных материалах о Кожедубе под китайской фамилией Ли Си Цын, да и о Попкове писать стали, а в сети еще многие с пеной у рта доказывали, что все это вранье. Причем спорили-то в основном летающие ребята. Во как все было засекречено.
Недавно прочитал про одного труса, как в бой идти, у него самолет барахлит, взлетал и возвращался. А был любимцем кого-то из руководства, ну его по тихому в тыловые части куда-то сплавили. А после войны с грудью орденов полной он в военном ведомстве всплыл, чуть ли не со Звездой, и так и было бы дальше, но на лестнице в Министерстве с кем-то из своих боевых товарищей встретился. Скандал, аннулировали все приписанные награды и все этим закончилось. Бывало всякое, война темное дело, говорят все спишет.
Еще возвращаясь к инциденту с Клубовым. Если бы все было так, как потом это стали представлять многочисленные почитатели Александра Ивановича, с его подачи разумеется, то Речкалова могли за это и осудить, тут Вы совершенно правы. По всем несчастным случаям, даже во время войны, виновных тщательно разыскивали и наказывали. Там тоже работала комиссия, но ничьей вины она не обнаружила. Официально был несчастный случай. Ведь на самом то деле, чуток перелетел, вот и выкатился за бетонку, да еще одно колесо в лужицу глубокую попало, резко затормозило, капотнулся. И сильный боковой ветер не виноват, ведь его же не сдуло с полосы, и даже когда самолет на пропеллере какое-то время стоял качался, как вспоминают, на бок его не завалил, но ветер оказался кстати и тоже камешком в огород Речкалова залетел. И ведь Клубова не раздавило массой машины, как потом Ивана Никитича, светлая ему память, и как многие, наверное, думают. А просто он головой стукнулся так, что сразу и окончательно. Ну а по представлению командира дивизии, комполка, на всякий случай, убрали на нестроевую должность. Правда изредка он летать смог и даже сбил кое-кого, но значительно меньше, чем мог бы. Вот и не появился в дивизии еще один боец, у которого побед могло бы быть больше, чем у Трижды Героя. Тоже может быть. Предположение абсолютно не из нереальных, не правда ли? Но давайте на этом закончим, а то во всяких домыслах далеко зайти можно.
А об Александре Ивановиче у меня самые, что ни на есть, хорошие мысли, но вот тяну и боюсь о нем писать. Отложил на закуску.
Кстати об обиженных и недонагражденных очень хочется написать. Материал потихоньку набирается.
Карл-Август Аванти, я просто прошу Вас продолжить эту тему, в таком ракурсе. Очень тяжело преподавать этот предмет. Знаю на примере жены,...