• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Алина Даниэль Мастер

Девственница - мечта любого мужчины? Патриархат и матриархальные ценности

Казалось бы, подобные вопросы давно канули в Лету вместе с корсетами, кринолинами и запретом разводов. Но многие мужчины заявляют, что желают жениться только на девственнице.

Tracy Whiteside, Shutterstock.com

Стало быть, дело не только в социальных условностях. Есть что-то более глубинное, на уровне инстинкта. Очевидная причина: мои дети должны быть именно моими! Здесь играет роль и опасение, что если она гуляла раньше, то может загулять и потом, и смутное представление, что ребенок женщины носит черты всех ее прежних любовников. В общем, срабатывает родовой инстинкт. Именно он был причиной поясов верности, жестоких кар за супружескую измену и презрения к «рогоносцам». Род должно хранить в чистоте!

Если во главу угла поставить интересы рода — такая позиция оправдана. Но человеку свойственны не только родовые инстинкты. Есть еще и сексуальность, и она может оказаться направленной не на того, на кого требует закон. Особенно если, как часто случалось до XX века (а в некоторых культурах случается и сейчас), брак заключался из материальных, социальных или политических соображений, а брачный возраст начинался с 12−13 лет. Должно было уж очень повезти, чтобы девочка, выданная за мужчину порой втрое старше ее, которого она часто прежде и в глаза не видела, воспылала к нему страстью на всю оставшуюся жизнь (ведь брак заключался до тех пор, пока смерть не разлучит супругов).

А если спустя два-три года после замужества, когда женственность и сексуальность молодой жены начнут пробуждаться, она влюбится в кого-то другого — это приведет к катастрофе, вплоть до смерти.

Увы: интересы общества и личности далеко не всегда пребывают в гармонии, а порой они откровенно враждебны.

Впрочем, к вопросу об интересах личности мы вернемся немного позже. А сейчас подумаем именно об инстинктах. Возможно ли примирить интересы рода и сексуальность? В патриархальной культуре это достигалось лишь путем охранительных, зачастую драконовских мер. Но патриархальная культура относительно молода — ей около 4 тысяч лет. Прежде культа Бога-Отца были культы Богини-Матери.

Сейчас я сразу хочу пояснить кое-что. Матриархат обычно представляют себе как строй, в котором мужчины находятся в подчинении у женщин. Это не совсем верно. Речь идет о подчинении всех членов племени — мужчин и женщин — Богине-Матери, Природе, Земле. А также о том, что род считался по матери, а не по отцу.

В этом случае сексуальность и родовые интересы находились в полной гармонии. Чем больше у женщины детей — тем сильнее ее клан. А древние люди знали не хуже современных медиков, что дети, зачатые в порыве страсти, — здоровее, жизнеспособнее, энергичнее, чем зачатые без любви, лишь в силу супружеского долга. Так пусть женщина выбирает самых красивых, сильных, мужественных, сексуальных партнеров — тем самым она служит своему клану… и обеспечивает плодовитость земли. Недаром в древних культурах сексуальные обряды происходили именно в момент посева урожая.

Возможно, сейчас такое общественное устроение кажется диким и варварским. Однако для общества, где важны в первую очередь интересы рода, оно наиболее органично. В конце концов именно женщины воспитывали детей, хранили дом и очаг, передавали традиции. Они были и целительницами, жрицами, сказительницами — ведьмами, то есть ведающими.

Мужчины же занимались тем, к чему они были склонны: войной, охотой, охраной своих земель и захватом чужих. Разумеется, среди них были мудрецы, барды, шаманы. Но в большинстве своем мужчины были охотниками и воинами. Братья и сестры по матери принадлежали к одному клану и сообща воспитывали детей. Ответственность за то, чтобы мальчики стали настоящими охотниками и воинами, лежала на старшем из мужчин клана — старшем брате.

Такая ситуация сохранялась до тех пор, пока личностное начало не начало возрастать и теснить чувство рода. Мужчина захотел воспитывать своих детей от выбранной им лично женщины, а не детей сестер своего племени.

Это был естественный и прогрессивный шаг, свидетельствующий о росте самосознания и ответственности за собственный выбор. Однако ломка устоев и новое устроение общества требуют пересмотра ценностей. Нельзя влить новое вино в старые меха. Но, к сожалению, именно это и произошло: женские ценности уступили место мужским, а приоритет родовых ценностей над личностными остался неизменным.

Это привело к бесчисленным трагедиям — как явным, так и скрытым. Теперь женщина уже не выбирала партнеров, повинуясь инстинкту, — их выбирали родители или старшие братья, руководствуясь интересами рода. Эти интересы требовали, чтобы женщина подавила свои инстинкты, оставив лишь функцию деторождения. А насилие над природой не бывает безнаказанным, и внутренний конфликт неизбежно переходит во внешний. Бесчисленные и безжалостные войны, религиозные догматы, провозгласившие сексуальность грехом, а женщину — сосудом зла и соблазна, охота за ведьмами, законы, каравшие за прелюбодеяние смертью, клеймо «незаконнорожденных» — вот плоды неразрешенного конфликта между природой и обществом.

В эпоху, названную Темными Веками, жесткая патриархальная модель казалась естественной и несомненной. Возможно, именно поэтому о Темных Веках практически ничего неизвестно: они не оставили культурного наследия. Когда грохочут пушки, музы молчат.

Однако с началом Средневековья возникли ростки нового сознания. Поэты слагали легенды о роковой всесильной любви, несущей смерть. Появился культ Прекрасной Дамы. Заметим, что ни о какой девственности речи не шло: рыцарь влюблялся обязательно в замужнюю женщину. Великие легендарные любовники — Ланселот и Гиневра, Тристан и Изольда, Франческа и Паоло — любили друг друга вопреки законам и семейным устоям. Закон общества безжалостно сражался с законом души. И влюбленные стали героями и мучениками этой битвы.

Это не было простым возвращением к матриархальным ценностям: любовниками двигало не желание продолжения рода, не забота о клане и даже не сексуальный инстинкт в его простом природном виде. Он трансформировался, преобразившись в Любовь, близкую к Божественной — когда видишь любимого глазами Создателя, когда происходит встреча, возникает неразрывный союз души с душой, и в этом союзе открывается вечность…

Это было поистине откровением, несущим новые ценности, соединяющие мужское и женское: верность — но по зову сердца, свободный выбор — но с принятием ответственности, самообуздание — но не из страха, а чтобы не причинить другому боль, потому что другой — это я.

Разумеется, подобные отношения требуют высокого развития обоих партнеров: готовности принести в жертву эгоизм, ревность, подозрительность, стремление командовать, манипулировать, хитрить, вести разрушительные психологические игры — и все это во имя Любви.

Альтернатива: метаться между отжившими родительскими моделями: материнской и отцовской, природой и законом.

Однако новая эпоха требует нового осознания — и любовники из старинных легенд стали ее первыми ласточками. Замерзая в безжалостных ледяных снегах Закона, они самой смертью приближали весну. Мало кто помнит историю древней Британии или Италии эпохи Возрождения — но все знают имена Тристана и Изольды, Ромео и Джульетты.

Когда эпоха сталинизма станет древней историей — возможно, о ней будут вспоминать лишь благодаря «Мастеру и Маргарите».

Снова и снова будут рассказывать и слушать рассказы о любви, преодолевающей социальные, национальные, религиозные догмы, преграды и даже саму смерть.

Статья опубликована в выпуске 15.01.2012
Обновлено 22.07.2020

Комментарии (647):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Александра Бродская Дебютант 9 сентября 2012 в 04:42 отредактирован 9 сентября 2012 в 04:48 Сообщить модератору

    Мужчины и вправду могут комплексовать, если их девушка не девственница. И не потому, что считают разрыв девственной плевы предательством или чем-то аморальным (все же не 16 век на дворе). Просто, если девушка не девственница, это значит, что у нее раньше были отношения с другим/ими мужчиной/ами (Африку, где процедуру дефлорации производит специально обученный человек в рассчет не берем). читать дальше →


    По поводу всего остального. С одной стороны, у женщин, имеющих много половых партнеров, возрастает риск рака молочной железы. С другой стороны, в женский монастырях, где секс отсутствует как класс, это заболевание также встречается довольно часто. Отсюда вывод: природа-матушка крайностей не любит. Не важно в чем именно они заключаются: в распущенности или чрезмерном аскетизме. Для здоровья полезнее выбирать золотую середину.
    Насчет прав и положения женщин. Тут, ИМХО, многое зависит от того, скотоводством занимается племя или земледелием. Скажем, скотоводство - преимущественно мужское занятие - обуславливает подчиненное положение женщин. Пример - Саудовская Аравия. Выращивать в пустыне особо нечего, кормились за счет скотоводства, потому и женщины там изначально воспринимаются, скорее, как украшение жизни. А вот земледелие вполне себе женское дело. Заметьте, что божества плодородия в разных культурах были женского пола. В земледельческих культурах у дам больше обязанностей, но и прав, и возможностей самостоятельно принимать решения также больше.
    Другой фактор - климат. Обычно чем он холоднее, тем важнее роль женщин. Потому что в суровых условиях они воспринимаются не как украшение, а как помощник или даже равноправный партнер в делах. Скандинавия - отдельная песня. Викинги частенько отправлялись в военные походы. Или просто в море - рыбу ловить. Женщины в это время в одиночку управляли всем хозяйством. И накопили хороший опыт. Так что я ничуть не удивилась, когда узнала, что в Финляндии на пост президента выбрали женщину. Исландки всегда считались самостоятельными и независимыми гражданами общества, им не было необходимости бороться за равные права.

  • Мурат Ергешов Мурат Ергешов Читатель 22 января 2012 в 15:43 отредактирован 22 января 2012 в 15:44 Сообщить модератору

    Заголовок статьи не соответствует ее содержимому, ИМХО. Пришло на почту уведомление с этой статьей, повелся на заголовок и сразу перешел по ссылке сюда. (Было очень любопытно, что же напишут о современных мужчинах). Но прочитанное не оправдало моих ожидании. Я думал, что будут обсуждать современных мужчин, а тут привели историческую хронологию про матриархат и, патриархат итд. Но это всего лишь ИМХО.

  • присутствующая у некоторых зацикленность на девственности она конечно не совсем здоровая.

  • Комментарий удален
    • Люба Мельник Бывший модератор 19 января 2012 в 18:54 отредактирован 19 января 2012 в 19:07 Сообщить модератору

      Вест Неруш, вам четвертый день уже объясняют: уйдите из блога этой статьи, ваши посты удаляются. Свои страдания от контактов с "мужскими гинекологами" описывайте в личном блоге.

      • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 20 января 2012 в 08:11 отредактирован 20 января 2012 в 08:12 Сообщить модератору

        Люба Мельник, странное дело. Я отписался от этой рассылки, но сегодня мой ящик завален комментами к этой статье. Сбой? Или кто-то вновь подключил меня к этой, уже оскомину набившей, теме? Я сейчас вновь отпишусь, но Вас прошу в любом случае, взять этот вопрос под контроль. Пожалуйста.

        Оценка статьи: 4

        • Сергей Русич, модератор не имеет возможности подключать или отключать кого-то от рассылки и реагировать на сбои.
          Если под комментарием у Вас стоит галочка "получать по e-mail уведомления о новых комментариях в этой ветке", то комментируя, Вы подписываетесь снова, последите.

          Вот сейчас я подписалась на уведомления и при появлении комментариев от тех, кого отсюда проводили, я их аккаунты просто отключу, как бы ни было жалко расставаться. Потом отпишусь от уведомлений и тем проверю, работает ли отписка...

  • Мечты мужчин о девственности иногда доходят до чудовищного:
    в криминальных новостях время от времени можно услышать, что дочку в 12 лет изнасиловал отчим, буквально позавчера -- девятилетнюю школьницу друг семьи этой девочки завёл в лесопосадку, связал, изнасиловал и придушил.
    И как потом этим девушкам жить?

    Оценка статьи: 5

    • Комментарий удален
      • Вест Неруш, ну и каких вы ждёте оправданий?
        После своих туманных обобщений?
        Если вдруг ваш сын влюбится в девушку, которая не девственница, но хорошая хозяйка, прежнего парня любила, потому и поддалась, только парень подлецом оказался. И захочет жениться -- камнями её закидаете? А сыну будете искать "непорочную"?

        Оценка статьи: 5

        • Комментарий удален
          • Вест Неруш, гы
            А как другие со своими недевственными женятся? Живут!
            Моя брат в 33 впервые женился, а до этого каджые полгода у него свежая в доме проживала.
            Но нашёл свою любовь! Меж ног ей со свечкой не лазил! За душу, ум, руки золотые взял! Свободы своей лишился!
            И как-то так оно вышло, что она в нём души не чает, никого не вспоминает, а ежели и вспоминает, то плохими словами. Брата обхаживает.
            А на тему "нагишом перед ним стояла" -- эдак и все пляжи надо закрыть, и мини-юбки отменить, вуаль в моду ввести. Пансионаты благородных девиц, опять разделить образовательные заведения на женские и мужские. Ну и так далее...
            О! Вот с этого надо было начинать, господа хорошие, поборники непорочности!
            Вылечите сначала общество, начните со своей морали, с воспитания собственных чад!
            Тогда и тыкать пальцами не придётся ни в женщин, ни в мужчин!

            Оценка статьи: 5

        • Комментарий удален
          • Сергей Васильевич, вот теперь мне стало понятно: ваш сын обязательно женится на девственнице! А если она окажется дурой или разгуляется налево -- то разведётся, и все дела!
            Сын ваш, я так понимаю, тоже девственным в брак вступит?
            Как и вы с вашей супругой?

            Оценка статьи: 5

            • Ксения Печий, зачем обязательно девственником? Определенный процент женщин всегда готовы. Только замуж-то их зачем брать? Уж извините, но природа не предусмотрела, чтобы все физиологические механизмы были одинаковы у мужчин и женщин. Придется вам с этим смириться. ))) Бейтесь хоть головой о стену! Но, даже если и девственником, то особого вреда нет!

              • А ежели ещё и вдовцом в сорок останется, то вообще вторую не найти... Так и будет всю жизнь с теми мыкаться, коих вы так в семье не хотите... Бяда прямо, ох как бяда... Пенис ведь не на помойке нашёл! Его бы в одни руки пристроить!

                Оценка статьи: 5

                • Комментарий удален
                  • Татьяна Черных, не единичный, скажу я вам, случай.
                    Но мы же понимаем! Сергей Васильевич найдёт сыну девушку харошу! Не может же быть, что бы он в грязи перл не нашёл!
                    Может даже кого уже и на примете имеет, или взращивает в семье друга?

                    Оценка статьи: 5

              • Сергей Васильевич, то есть -- он найдёт себе девственницу (кстати, он какого возраста у вас, брачного или добрачного?), женится. Радость в семье!
                Проживут лет двадцать, дети на папу похожи, всё, как Ильич завещал. И бац, оказалась он дура. Ну сын-то у вас не дурак, помнит папины слова -- раз и развёлся. Легко.
                Но мужик ещё молодой, в силе. Впору второй раз жениться. Нашёл снова девственницу, а она не хочет за него. Старый, говорит. Да и детей от предыдущего брака няньчить не хочет. Или детей дуре оставим? Зачем мужчине этот груз?

                Оценка статьи: 5

                • Комментарий удален
                  • Сергей Васильевич, я живу на планете Земля.
                    И не вижу, чтобы "мораль хотели отбросить женщины".
                    Я даже знаю только таких, которые очень бы хотели, чтобы к ним относились галантно, уважали их хрупкость, их способность к материнству, которые умеют создавать уют, даже весьма не против выйти замуж девственницей, каждая мечтает выйти замуж один раз и прожить всю жизнь с одним человеком в любви и согласии. Просто хочет к себе уважения, а не потребительского отношения.
                    И как раз это заложено природой. Наши предки не разводились.
                    А вы вот легко и радостно советуете разводиться, мужчинам разрешаете изменять жёнам, прикрываетесь учебниками по физиологии. Мне-то истина откроется -- вам вряд ли... имхо.

                    Оценка статьи: 5

        • Ксения Печий, я думаю Вест шутит так Вот уж действительно глобальная проблема в стране -девственность у незамужних Правильно Татьяна сказала-буря в стакане воды. Ничего более.Некоторые комментаторы жгут
          для меня самая главная проблема -несовершенство налогового законодательства

  • Меня позабавило, что некоторые всё ещё считают, что женщина должна выходить замуж непорочной!
    При этом им не мешало бы посетить статьи других авторов ШЖ, где мужчины настоятельно рекомендуют другим мужчинам "пожить с женщиной на пробу", до брака, чтобы понять для себя, хочет он на ней жениться, или нет?
    При этом Таня Черных очень резонно заметила, что грамотно лишить жену девственности, сделать ей так приятно, чтобы она потом не охладела и умело разбудить в ней сексуальность может только опытный мужчина, а с кем он опытности набрался?
    И потом есть понятие -- не нагулялся! У кого-то жена-девственница, которую в 20 замуж взяли, до тридцати довольна браком, а потом ррраз -- и поддалась искушению! У кого-то муж -- девственник, и у него ррраз -- и встал на другую! И всё... Ради чего это всё было? Ради плёночки? А потом с другими делиться?
    А для любителей девственниц это уже давно бизнес! ))
    Таких "любителей" любят! "Продают" замуж девочку 17ти лет, а она уже о сексе знает побольше многих сорокалетних, и оральный умеет, и анальный, и эротический массаж сделает!
    Были, кстати, и те, кто пользовались интимной пластической хирургией. Так нынешние "покупатели" своих девственниц ведут к медикам, чтобы те вердикт вынесли: шитая или нет! И вот при таких товарных отношениях действительно понятия любви, рода ушли даже не на второй, а на двухсотый план. Один покупает плёночку и бесполезное ему тело вокруг плёнки, а душа женщины ему и даром не нужна! Другая продаёт ему свой товар между ног, о любви речь не идёт, но она-то понимает, что потом она ещё и хочет кому-то быть нужной и телом, и душой... Вот где драма. Что же получается?
    Зачем мужчине девственница? Быть первым? А потом?
    За это потом отвечать нужно! Бороться за любовь и верность жены каждый день! Кто на это готов?

    Оценка статьи: 5

    • Комментарий удален
      • Иван Петров, девушкам?
        Мама моя вышла замуж девственницей. Что ей это дало? Отец бросил её со мною на руках, когда мне три было. И через год после свадьбы стал маме изменять. Чего же так?
        Пока что я вижу, как старшие умудрённые опытом аксакалы-мужчины требуют девственности.
        Почему это неважно молодым парням, почему они не комментируют?

        Оценка статьи: 5

        • Комментарий удален
          • Иван Петров, я? Против?!
            Найдите и ткните пальцем!!!
            Я маму в пример привела, что бы показать, что это ей счастья в семейной жизни не принесло.
            А "там выше" тоже писала, но повторюсь, чтобы вы по шестистам камментам не гоняли: я очень за, чтобы всё было ну хотя бы как в фильме "Сибирский цирюльник" -- все на вы, женщин уважают, никаких пошлостей. Я даже (не удивляйтесь) за раздельное образование для мальчиков и девочек. И прекрасно буду чувствовать себя в длинной юбке, чтобы ноги не показывать. Чтобы ко мне -- на вы и с придыхом. Чтобы замуж раз -- и на всю жизнь!
            В таком обществе вырастить девочку-девственницу не составит труда, и подобрать ей пару -- тоже.
            А вот требовать невинности в наше время сложно. Не потому что я это требование кому-то запрещаю, а потому что общество у нас далеко не невинное. Не только в сексуальном плане.

            Оценка статьи: 5

        • Комментарий удален
          • Сергей Васильевич, ваши сомнения в умственных способностях моей мамы -- это оскорбление.
            Она как раз и была выращена в очень интеллигентной семье, на пианино играла, училась на сами пятёрки, аккуратистка была. И наивная. Откуда её было знать о пошлостях, жестокости жизни, разных реалиях подзаборных?
            О соблазнении тем более?
            Так что по поводу таких высказываний -- будьте корректнее, пожалуйста!

            Оценка статьи: 5

            • Комментарий удален
    • Комментарий удален
      • Марк Цер,
        - про "должна" -- это я шпильку Весту Нерушу, он так написал;
        - а про опытного мужчину, который в ней, девственнице, разбудил сексуальность -- мы разве не о муже говорим?! Чего его потом искать? Куда он денется? Куда это вы клоните?

        Оценка статьи: 5

  • Батюшка царь! У нас дракон проголодался
    А что он обычно ест?
    Девственниц, батюшка
    Жаль зверя-сдохнет он у нас

  • Классная статья! Да что уж там говорить, количество комментариев и просмотров говорит само за себя! Автор, у вас есть чему поучиться .
    Здорово, что есть такие умельцы и есть такие статьи!

    Оценка статьи: 5

  • Интересная, спорная тема. Мне думается, что мечта любого человека, независимо от пола, - построение семейных отношений в любви и взаимном уважении. В этом случае не будет ни ревности, ни подозрений, ни измен.

    А весь набор, данный в теме статьи - вспомните принцессу Диану.

  • Ни в коей мере не пытаясь что-либо доказывать, хочу заметить, что я в статье не защищала ни матри- ни патриархальные ценности. Я писала, что и те, и другие устарели и не подходят для новой эпохи.

    Более того: о том, что много сексуальных партнеров это идеал, - в статье тоже ни слова! В качестве примеров высокого развития личности я приводила именно тех легендарных любовников, которые предпочитали смерть разлуке.

    Мне казалось, что это очевидно любому, кто дочитает до конца. Увы, ошиблась. Поэтому повторяю: я за верность - но по зову сердца, за самоограничение - но из любви, а не их страха кары или общественного мнения. В общем, за свободный выбор двух зрелых личностей, умеющих любить, доверять и ценить уникальную личность другого, как самого себя.

    Сложно? А никто и не обещал, что будет легко.

    • Алина Даниэль, спасибо хоть что-то выжали. Но мы за те широкие слои любящих, которые встретились раз и навсегда, на всю ЖИЗНЬ. Высокое развитие личности предполагает жизнь, а не смерть. Сложно?

      • Алина Даниэль Алина Даниэль Мастер 19 января 2012 в 12:27 отредактирован 19 января 2012 в 12:28 Сообщить модератору

        Иван Петров, я тоже за широкие слои любящих, которые встретились раз и навсегда на всю жизнь.
        А Вашу мысль, что высокое развитие личности предполагает жизнь, а не смерть - не уловила. Вы хотите сказать, что высокоразвитые личности бессмертны? Или в любом случае предпочтут жизнь смерти? Тогда герой, погибший за Отечество, получается низкоразвитым, а выживший предатель - высокоразвитым. В общем, что Вы хотели сказать - остается загадкой.

  • страсти какие бушуют в комментариях.
    Мне вообще не понятно, к чему статья. Краткий экскурс? Так мы знаем, знаем=) Попытка оправдать мужиков - тоже вряд ли)

    Дорогие мои, не портите нервы - сколько людей, столько мнений. Пусть те мужчины и женщины, у которых при виде партнера проносятся перед глазами видения о его (ее) бывших похождениях, ищут себе невинных; а те, кто не считает зазорным ветреную молодость, те пусть не волнуются о предрассудках других=)

    Оценка статьи: 1

  • Офигеть, пошли комментики Пива никому больше не наливать!!! Сваливаю отседа, а то подумают, что и я здесь был... Кстати, про биосистему почвы обалденная статья - быстро всем туда!!!

  • Статью и комменты пробежал только из интереса - что же можно обсуждать в полтысяче комментов? Содержание - с уклоном в историко/этическую сферу, медицинские подробности немного не уместны. Сам вопрос по сути выеденного яйца не стоит, лишь бы пары не делились со своими избранниками/избранницами рассказами о своих похождениях (это из классики межсупружеской этики).

    По статье - очень спорное утверждение "дети, зачатые в порыве страсти, – здоровее, жизнеспособнее, энергичнее, чем зачатые без любви". В природе самка выберет самого сильного самца и приплод будет самым жизнестойким, по-этому причина и следствие меняются местами. И, еще- по мнению специалиста в этой области Василия Россихина, зачатие более вероятно, если дама не испытывает оргазма ( когда-то здесь была статья). О какой уж страсти речь.

  • Галина Яровая Галина Яровая Читатель 16 января 2012 в 23:27 отредактирован 26 мая 2018 в 19:57 Сообщить модератору

    Алина, ну зачем сталкивать людей лбами?
    Зачем борьбу мнений разжигать?

    Во всём есть свои плюсы и свои минусы. И в девственности в том числе.

    С позиции здоровья тела и потомков девственность прекрасна.

    Если говорить о свободе выбора партнера в любой момент времени, в "качании прав" и "свобод", то она помеха.
    Помогла ли кому-то такая подача информации и сказки о матриархате понять ситуацию?
    А противопоставлять интересы мужчин и женщин - вообще последнее дело. И так нет взаимопонимания и уважения. Странные вы товарищи, вернее господа психологи.
    [Удалено модератором]

    • Алина Даниэль Алина Даниэль Мастер 16 января 2012 в 23:46 отредактирован 17 января 2012 в 00:10 Сообщить модератору

      Галина Яровая, я написала статью, в которой выразила свое личное мнение. Другие тоже высказали свои мнения, которые оказались разными. В том числе и Вы. Вот я, например, с Вашим мнением
      "Если говорить о свободе выбора партнера в любой момент времени, в "качании прав" и "свобод", то она помеха" - не согласна. И что теперь делать? Ну, разные у нас мнения. И у других разные. А что Вы предлагаете? Выбрать единственно верную точку зрения? Так нету ее в природе. В человеческой, во всяком случае.

      А помогла ли кому-нибудь статья понять - ну, спросите присутствующих, помогла или нет.

  • Комментарий удален
  • КОНТРПРОПАГАНДА ))))
    В пику всем феминисткам, поддерживающим в обсуждении права женщин! ))))))))
    ЧИТАТЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО ВСЕМ, НО МУЖЧИНАМ ОБЯЗАТЕЛЬНО )))
    " ht-tp://poslezavtra.com.ua/sovremennyj-muzhchina-%E2%80%93-eto-pozhiznennyj-rab/ "

  • Эх, товарищи, товарищи...
    Не девственность важна в браке, а уважение и доверие. Измена - это предательство самое страшное, это предательство самого близкого человека, который на тебя больше всего рассчитывает. И не важно, кто измену совершает.
    Говорят "мужчины боятся измены", "мужчины тяжело переносят измену"... А Вы думаете, женщина ее легче переносит? Думаете, меньше боится? Мне довелось на своем опыте испытать, что такое измена. Это ОЧЕНЬ больно, это ОЧЕНЬ страшно, у меня появилось куча комплексов и неврозов, от которых я избавлялась долго и с большим трудом. Мне кошмары снились, в которых мой бывший возлюбленный меня обижал и предавал, я просыпалась в холодном поту рядом с ним... И я хотела простить. И простила. Только доверия не осталось к человеку - везде уже подстава виделась. И я ушла от него, изнервничавшись, с мясом отрывая от себя человека, которого раньше готова была любить и слушаться как умного, доброго, любящего и берегущего меня мужчину.
    Неужели кто-то считает, что имеет на такое право? Что это нормально и "физически оправдано", сделать ТАК больно близкому человеку?
    Так что если говорить о страхах и неврозах мужчин, женившихся не на девственницах, так у женщин они тоже есть. А лечится это все любовью, доверием и уважением.

    Оценка статьи: 5

  • Прочитав 505 коментов, лишний раз убеждаешсья что формула жизни ВВ.

  • Любезные коллеги и комментаторы, великие и ужасные холивары о том, что, с мужской точки зрения, должна и не должна женщина, видимо, уже с рождения задолжавшая обществу , лучше свести к обсуждению текста Алины. А политику и прочий оффтоп оставить в стороне.

  • "Однако новая эпоха требует нового осознания..." - точна! А "всё новое - это хорошо забытое старое" - женщина должна выходить замуж девственницей (чуть не сказал "трезвенницей").

    Оценка статьи: 4

  • Какая веселая компания подобралась на обсуждении! ))

    Кроме нескольких девоненавистников и мизантропов - все остальные просто душки-интеллектуалы! ))

    Давайте же уже пойдем проверять на практике всю ту информацию о презервативах и порядочно-беспорядочных связях! )

    Алина Даниэль - ФОРЕВА!!!

    Девственницам - по ДЕВСТВЕННИКУ!

    Мизантропам - по БАРАБАНУ!

    Матриархату - по ПАТРИАРХАТУ!

    И, конечно, всем счастья в личной и прочей жизни! )))))))))

    Оценка статьи: 5

    • Павел Морозов, я тоже пламенно, страстно и от души желаю всем счастья в личной (а кому нужно - в общественной) жизни и торжественно заявляю: можно выходить замуж девственницей! Можно жениться девственником! Все можно! Ни в чем себе не отказывайте!

      Засим - уж полночь миновала, а с ней и статья дня. Завтра будет новый день и новая статья. До встречи на просторах Школы Жизни!

  • Так что некоторым мужчинам, псевдопоборникам "чистоты потомства", выбирая между любимой и девственницей (если таковой выбор встает), следовало бы задуматься. А, во-вторых, и за своей чистотой и невинностью последить, как морально-нравственной, так и физической.
    Так что, советуя создавать браки ПО ЛЮБВИ (искренней), автор всё правильно делает.
    +100

  • А девственность, безусловно, важна.Но не только для чистоты рода, но и для того, чтобы потом этой девственностью мужа по голове бить (козырь, в сегодняшнем мире). А раньше, наверное, женщины могли и другими вещами мужчин морально шантажировать.

  • Статья, видно, о том, что в человеческом обществе несколько веков бытуют "мужские" порядки, ценности и правила, независимо от того, к чему это относится.

    • Елена Е, не веков. Счет идет на тысячелетия или даже их десятки.

      Оценка статьи: 4

      • Сергей Русич, о нравах дописьменной эпохи известно крайне мало, так что опять домыслы насчет десятков тысяч лет. А вот о структуре общества, к примеру, кельтов до римского завоевания известно. В частности, то, что женщины были правительницами (королевами), а их мужья носили звание "военный вождь". Женщина управляла королевством (они были небольшими по размеру) как своим поместьем или семьей, лечила, проводила обряды, разбиралась в конфликтах - как мама с детьми. А муж водил дружину туда-сюда, защищал, завоевывал, временами появлялся дома, там ему раны зализывали. И все были довольны.

        • Алина Даниэль, ели бы ВСЕ были довольны, то до сих пор бы и жили при матриархате. Значит не все! Более того - большинство были против.

          Оценка статьи: 4

          • Алина Даниэль Алина Даниэль Мастер 16 января 2012 в 18:39 отредактирован 16 января 2012 в 18:40 Сообщить модератору

            Сергей Русич, римляне были недовольны - пришли и установили свои римские порядки. А потом христианство свою лепту внесло.

            Но я согласна, что матриархат продолжался до тех пор, пока большинство было довольно, а потом сменился на патриархат, с которым в свою очередь случилось то же самое: большинство недовольно, патриархат тоже на что-то другое меняется. Его приверженцы вздыхают и ругаются - наверняка жрицы тоже возмущались, когда матриархат рушился. Что поделаешь: ничто не вечно.

            • Алина Даниэль, ну вот и сподобился я дельную мысль прочитать! А то все про девственность, да про целомудрие. Поднадоедать уже стало. А тут на тебе - продолжение твоих собственных мыслей. Да еще от кого? От автора! Спасибо, порадовали!

              Оценка статьи: 4

        • Алина Даниэль, ну если вспомнить ирландские саги, то у положительных уладов был нормальный король-мужик Конхобар, бабского самоуправства не терпевший (когда Дейрдре стала ему фигвамы рисовать и пищать про фри-лав, с ней разобрались довольно быстро), а у отрицательных коннахтов - отмороженная королева Мэв и ее муж-подкаблучник Айлиль, кторого она вечно втравливала во всякие неприятности типа похищения быка из Куальнге (вот захотелось тетке чужого быка - и хоть трава не расти).

  • Я думаю, что мужчина, который желает в жены именно девственницу, просто-напросто собственник. И ревновать будет к каждому столбу, а у самого рыльце в пушку - срабатывает психологический механизм проекции.
    Психологи по этому поводу считают, что самыми верными партнерами становятся люди, успевшие нагуляться. Те, у кого было 3-5 партнеров до начала серьезных отношений. И правильно считают. Когда мы что-то лучшее выбираем, мы должны попробовать несколько вариантов.

    • Юлия Георгиева, чем плох собственник? Она тоже собственница.

      Психологи считают, что жена-девственница один из факторов(многих)существования крепкой семьи. Обратное - один из факторов(многих) развала семей.

      "И правильно считают. Когда мы что-то лучшее выбираем, мы должны попробовать несколько вариантов". Поросенка, например.

      • Иван Петров, а можно имена психологов в студию? Я сама психолог и очень много психологической литературы читаю, но ничего подобного не попадалось. Помогите расширить кругозор, пожалуйста, назовите имена тех, кто считает, что жена-девственница и так далее по тексту.

        • Иван Петров Читатель 16 января 2012 в 15:52 отредактирован 16 января 2012 в 22:32 Сообщить модератору

          Алина Даниэль, мой кругозор данный психолог расширил следующим образом: Оказывается девственность нужна вовсе не юношам, а как раз девушкам. Если половозрелому юноше из молодых девушек никто не дает это является для него мощнейшим стимулом жениться(официально). Если все девушки доступны этот мощный стимул исчезает напрочь. Парни не женятся. Женщина начинает искать гражданский брак. Что зло для нее в первую очередь. Процесс в глобальном масштабе наблюдаем в стране. Возразить вроде нечего. Читал в интернете. Статью непременно найду и подскажу.

          Ваш кругозор судя по статье и ответам действительно узковат. Могу посоветовать посетить сайты, где мужчины бьются в защиту своих детей. (В поисковике - "защита прав отцов")

          • Алина Даниэль Алина Даниэль Мастер 16 января 2012 в 18:05 отредактирован 16 января 2012 в 18:11 Сообщить модератору

            Иван Петров, я не знаю, какого психолога Вы имеете в виду и насколько он действительно психолог. В интернете кто угодно может назвать себя кем угодно.

            А совет расширять кругозор с помощью каких-то неведомых сайтов, где какие-то неведомые мужчины бьются для защиты своих детей неведомо от чего - безусловно, очень ценен. Спасибо. Жду имени психолога. Названий сайтов можете не присылать, а можете и прислать. Как хотите.

  • причем тут девственность вообще не понятно. в статье о ней ни слова. по моему какой разврат получается, сегодня в одного влюбилась переспала, завтра в другого. бред какой то

  • Светлана  Смирнова Светлана Смирнова Профессионал 15 января 2012 в 22:12 отредактирован 15 января 2012 в 22:29 Сообщить модератору

    ОЙ! Никогда ещё так не веселилась и не хохотала на нашем сайте! Мужчины(некоторые) во всей своей пещерности, а Катя ващще СуПЕР! И это фсё вперемешку с кинологическими подробностями.. ОЙ, мама я уже от смеха со стула свалиилассь!!!

  • Иждивенчеством! Разложением дисциплины и морали! В конечном итоге - нарушением законодательства!

    • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 15 января 2012 в 22:07 отредактирован 15 января 2012 в 22:25 Сообщить модератору

      Сергей Васильевич, не надо троллинга: при чём тут иждивенчество? При чём нарушение законодательства ? То, о чём толкуют в комментах разгоряченные поборники сохранения девственности, не имеет никакого отношения к морали, зато есть не что иное как ханжество! Мораль - это когда "верность – но по зову сердца, свободный выбор – но с принятием ответственности, самообуздание – но не из страха, а чтобы не причинить другому боль, потому что другой – это я"

      И, кстати, наличие права, не обязует обладателя права к его реализации! Я к тому, что наличие права выбора, с кем, как и когда спать, совершенно не подразумевает, что женщина непременно бросится во все тяжкие и предастся беспорядочным связям.

      Оценка статьи: 5

      • Алина Еремеева, "верность – но по зову сердца, свободный выбор – но с принятием ответственности," - если выбор делается один раз, то свободу никто и не ограничивает. Копья ломают как раз, чтобы этих выборов сделать много.... ))))))) Логика!
        Т.е. сегодня выбор сердца один, завтра другой и т.д. ))))
        "И, кстати, наличие права, не обязует обладателя права к его реализации!" - во дает ))))) "Я к тому, что наличие права выбора, с кем, как и когда спать, совершенно не подразумевает, что женщина непременно бросится во все тяжкие и предастся беспорядочным связям." - вы сами-то в это верите? ))))))))))))))))))))))))
        Тогда придется признать, что у феминисток полностью отсутствует разум, раз так упорно добиваются того, что им не нужно... )))))

      • Алина Еремеева, как мне подсказывают уже бросились и предались аж с 12-14 лет. Вы, как и я, отстали от жизни.

        • Иван Петров, а это как раз реакция на ханжеские порядочки и запреты предыдущей эпохи Болезнь роста. Ничего, переболеет общество и пойдёт на поправку!

          Америка, например, переболев "свободной любовью" ещё в 60-е (помните хиппи?), сейчас как раз развернулась в направлении более строгих нравов. НО без всякого давления! Сугубо просветительскими методами действуют Многие девочки сейчас сознательно выбирают сохранение девственности и вступление в половую связь в более осознанном возрасте. Ханжеская мораль и запреты ни к чему хорошему ещё никогда не приводили.

          Оценка статьи: 5

  • А чем моя личная жизнь вредит обществу в целом?

  • Забыли один момент! Это должно звучать так - Каждый человек имеет право делать все что угодно,что не вредит другим и обществу в целом!

  • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 15 января 2012 в 20:56 отредактирован 15 января 2012 в 21:01 Сообщить модератору

    А о чем же? Каждый человек имеет право делать все что угодно,что не вредит другим.Это основа либеральной идеологии.

  • Классный ответ. )))) Заметьте, здесь уже речь идет даже не о правах! ))))))))))))))

  • А почему нельзя спать с кем угодно? Почему за это нельзя биться? Это моя жизнь.

  • О том, что бывает при беспорядочных сексуальных связях легко проследить по тому как потомство породистых собак становится дворняжками. Так что если у Вас породистый кобель, то его нужно крепко держать на привязи ...

  • Как ни крути, а открыто все равно проскажутся ))). "Женщина может спать с кем угодно,сколько угодно и не беременеть." - ну, господа, и как это называется??? Вот за это они и бьются! Невзирая на объективную реальность! )))))))

  • Неужели непонятно:время изменилось,раньше требования к девственности женщины были потому что от секса с посторонним мужчиной она могла забеременеть,а кто будет обеспечивать ребенка? Где будет расти этот ребенок? Отцовство тогда точно установить было невозможно.Сейчас есть великое изобретение человечества - ПРЕЗЕРВАТИВЫ.Женщина может спать с кем угодно,сколько угодно и не беременеть.Риска для неё и будующей семьи - никакой.Так зачем СЕЙЧАС эти правила?

  • •О девстенности и нетрадиционно-гинекологических решениях
    Пациентка и гинеколога:
    - Доктор, завтра замуж выходить, а с девственностью проблема. Сделайте что-нибудь, чтоб хоть немножечко крови было!
    Доктор, уложил клиентку на кресло, что-то поколдовал и сказал:
    - Теперь все будет захватывающе. Только завтра обязательно следует меня навестить.
    На следующий день пациентка с восторгом рассказывает доктору:
    - Доктор, вы просто кудесник: всё было восхитительно, а крови было предостаточно – и на простыне, и на подушке, и на стене. Только вот не совсем понимаю, зачем сегодня к вам пришла и снова на кресло ложиться?
    Д.: Ну не всю же вам жизнь с бритвой и причинном месте ходить!

  • Комментарий удален
  • Господи,сколько идиотов вокруг!!!

  • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 15 января 2012 в 18:16 отредактирован 15 января 2012 в 18:48 Сообщить модератору

    Алина Даниэль, статья очень понравилась - интересный, нешаблонный и глубокий взгляд на любовь и целомудрие
    А уж от комментариев какое удовольствие получила - ну, то, что "проблема целки" встанет во главу угла - это было ясно как белый день, и к бабушке ходить не надо , но то, что дело дойдёт до обсуждения случки собак и демократии даже и помыслить не могла!

    Оценка статьи: 5

    • Алина Еремеева, А где там про Любовь, или я не в тех очках читал???

      • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 15 января 2012 в 19:13 отредактирован 15 января 2012 в 19:13 Сообщить модератору

        Андрей Никандров, цитирую :
        читать дальше →

        Оценка статьи: 5

  • Еще за одну-то жизнь? Легко... )) Тем более, что экспериментатором оставлена лазейка... ))) А можно мне 4 жены? ))))))

  • Предлагаю мысленный эксперимент сторонникам добрачной девственности:

    Прилетает волшебник на голубом вертолете и предлагает:

    - У тебя есть шанс прожить еще одну жизнь, в которой:

    - ты женишься на девственнице - но! При условии, что ты никого не лишишь девственности до свадьбы;
    - твоя жена будет тебе верна - но! При условии, что ты не вступишь в связь ни с одной замужней женщиной ни до ни после свадьбы (кроме своей жены, естественно).

    Вы согласитесь?

    Кстати, это более мягкое требование, чем в христианстве. где греховно прелюбодействовать даже в мыслях. Никакой разницы в требованиях соблюдения целомудрия либо супружеской верности христианство между мужчинами и женщинами не делает.

    • Алина Даниэль, браво! Сильный аргумент! Вы заставили меня не просто улыбнуться, я хохотал в голос! Я плакалЪ! ))

      Оценка статьи: 4

      • Сергей Русич, я просто принимаю правила игры поборников добродетели, которые почему-то оставляют часть христианской морали, относящейся к женщинам, но забывают, что она точно так же относится и к мужчинам.

        Именно в этом моя претензия к патриархату:

        Ясен пень, что соблюдать запреты прелюбодеяния ну оооооочень тяжело. Поэтому мужчины, пользуясь своей властью, разрешили нарушать их себе, но не женщинам. Это чистейшая тирания. И все обоснования - из серии "Тиран и философы": "Я буду действовать, а вы обосновывать мои действия".

        Так что - либо можно всем, либо низзя никому. А ежели кого это доводит до невроза - ну, хорошо, мы с Вами без работы не останемся.

        • Алина Даниэль, на счет работы - это Вы замечательно сказали! Я тоже часто задаю вопрос ревнивым мужьям:- "Что, родной, тебе можно, а ей низзя?" Будете смеяться! Большинство именно так и считают, дурни. Правда, когда мозги-то малёхо почистишь, так вроде в глазах здоровый блеск появляется и осознание собственного оскотинения.

          Оценка статьи: 4

        • Алина Даниэль, вооот яркий цвет феминизма! "Поэтому мужчины, пользуясь своей властью"....
          Вы проигнорировали все приведенные вам ОБЪЕКТИВНЫЕ причины! Вы игнорируете физиологию человека! Вам нужны ПРАВА! Спасибо, что сказали открыто! )

          • Алина Даниэль Алина Даниэль Мастер 15 января 2012 в 22:00 отредактирован 15 января 2012 в 22:01 Сообщить модератору

            Сергей Васильевич, какие конкретно объективные причины Вы имеете в виду? Я их не обнаружила. Только Ваши мнения, не подкрепленные фактами. Что я игнорирую физиологию человека и что мне нужны только права - это в чистом виде Ваши домыслы. Разумеется, фантазировать никому не возбраняется, но мне Ваши фантазии ни к чему, заберите их назад.

            • Алина Даниэль, опять двадцать пять... Я не буду приводить все, я приведу по одной, остальное найдете в тексте. Здоровье и физиология женщины гораздо больше влияют на потомство, кроме того, женщины легче заражаются и болеют с большими последствиями. Кроме того, у женщин другая психология, это связано с генетикой и гормональным фоном. Это не все, но это вы игнорируете точно! Мужчина и женщина различные даже анатомически существа, сильно различные! Не может у них принципиально быть одинаковым поведение и обязанности с правами! По поводу прав - цитата: "Поэтому мужчины, пользуясь своей властью, разрешили нарушать их себе, но не женщинам" - Вы этим недовольны и хотите это изменить! Изменить ПРАВА!
              Логики у вас явно нет! Перечитывайте пока не поймете!

  • У нас в клинике есть платная услуга по хирургическому восстановлению девственной плевы (хотел написать - "девственности", но это было бы из серии фантастики). Нередко приходится пользоваться услугами коллег-проктологов .Называется это - "свадебный подарок дочери от любящих родителей".

    Очередь наблюдается на цельность анатомическую, а то , что в головах у "починенных" мозги набекрень - это уже головная боль будущего мужа.

  • Художественное произведение. К истории и сегодняшним реалиам отношения не имеет.

  • Светлана Зверева Мастер 15 января 2012 в 15:48 отредактирован 15 января 2012 в 15:49 Сообщить модератору

    странно, мне казалось, что мужчина связывает свою жизнь не с "девственницей" или "опытной", а с той, которую любит и которой доверяет. Остальное - стерпит и смирится, или попытается исправить. Еще меня удивляют высказывания из серии "несовместимы, отсюда и измены" - как в анекдоте - вообще-то оно растягивается... Странно, но почему-то в культурах, где свадьба, условно говоря, обязательна - самые крепкие браки. Но дело даже не в этом, а в том, что, если любишь - приложишь все усилия к улучшению и гармонизации отношений. Все зависит от самих партнеров, все несовместимости преодолимы.

    • Светлана Зверева, разумеется, в викторианской Англии разводов практически не было - стало быть, браки были крепче. Правда, публичных домов было что-то вроде каждого двадцатого в отдельных районах, и женатые мужчины посещали их в среднем 2-3 раза в неделю. Ну, а еще девушка, позволившая себе потерять голову до брака, становилась изгоем, "падшей", ей дорога была лишь в проститутки или в работный дом, ребенок получал клеймо "незаконного" со всеми вытекающими. А в Средние Века за супружескую измену казнили. Очень-очень мощные стимулы к прочным бракам, особенно если разводы запрещены.

      • Алина Даниэль, очень жаль, что из всего сказнного мной вы выделили только фразу о крепости браков некоторых культур и еще более жалко, что фразу эту истолковали неверно. Мужчина не пойдет в публичный дом, если он любит и желает свою жену и если, главное, доверяет ей и поверяет свои тайны. о принудительных браках по политическим соображениям и иже с ними я не говорю.

        • Светлана Зверева, Вы абсолютно правы. Если мужчина действительно ЛЮБИТ, то не пойдет в публичный дом, не купит проститутку на улице, не завалится к шлюхе, не снимет блядь в кабаке. А вот зациклиться на том, что его Женщина не была девственной в первую брачную ночь - запросто! При условии, что это его первая женщина и первый брак. Если не первый, то проблем становится значительно меньше.

          Оценка статьи: 4

  • "Современный мужчина, сломав в юности пару/тройку целок"
    Значит,что девушка лишившись девственности престаёт быть цельной. Если добавить ваше толкование получается:современный мужчина,сломав пару/тройку целых девушек... И потом вы не видите разницы в звучании:родители и "родаки",например,слово "родаки" тоже произошло от слова родители...

  • смешно, товарищи, грустно. не то чтобы я жаждала хранить девственность до загса, но мне было горько и обидно,что к 21 году несколько человек мне ясно дали понять, что девственность им нафиг не нужна. одного из них я искренне любила тогда и встречались мы почти 3 года. что не мешало ему спать со всеми остальными. увы, в большинстве, мужчинам это не надо, им не то что почетно или инстинктивно, им просто лень и западло сделать это первым, увы и ах. и тот, по сути первый встречный, которого я чуть ли ни заставила, когда понял, что я девственница завопил, что не может меня воспринимать как женщину, и что вообще он не может и не будет. и уговаривала, и заставляла... это потом он долго радовался, что я наверное для него-ненаглядного себя берегла и как правы люди в тех культурах, где принято девственность до свадьбы хранить... так что, увы и ах. Многим, как и мне приходится просто избавляться как от лишнего и ненужного. чего до сих пор (при том, что так-то мы дружим и давно супругов и детей имеем), тому, когда-то любимому, но так и не соизволившему за 3 года, простить не могу...

  • Очень глубокая и логичная статья с провокационным названием. Действительно патриархат - огромное зло, но к счастью ситуация меняется: женщина вполне активны, осознают свою силу, сами выбирают себе мужей.

    Оценка статьи: 5

    • Татьяна Черных, продолжите пожалуйста, почему остановились?

      • Иван Петров, да вроде все сказала. Я не за матриархат и не за патриархат, а за демократию

        Оценка статьи: 5

        • Татьяна Черных, я не о том. Продолжите, что делают большинство сегодняшних женщин после выбора мужа.

          • Иван Петров, живут с этим мужем . По крайней мере, если верить статистике, половина живет.

            Оценка статьи: 5

            • Татьяна Черных, эта половина как раз из неактивных, несильных, те, которых выбрал мужчина. А представительница второй половины вчера только жаловалась: родила дочку, развелась, квартиру отняла, мужа выгнала. А он, негодяй, заболел и вернулся. Сказанное имеет прямое отношение к теме: Девушки, соблюдающие до замужества чистоту, в эту половину не попадут с большой долей вероятности.

              • Иван Петров, и сколько же ее блюсти, если мужа на горизонте не предвидится? До 40 лет или до смерти?

                Оценка статьи: 5

                • Татьяна Черных, проблема в том, что нынешние девушки горизонт сузили до 15 лет и смертно бьются за свое право не быть невинной.

                  • Иван Петров, как-то в ваших местах возрастной ценз высоковат. 12-13 лет. Редко когда 14.

                    Оценка статьи: 4

                    • Сергей Русич, а если говорить серьезно, то это результат (или последствия) информационной войны против нас!

                      • Сергей Васильевич, не могу не согласиться. Не все в Домострое было плохим и вредным. Скорее наоборот, было направлено на сохранение люда славянского и устоев общества. И эта война не в этом веке и не нами начата.

                        Оценка статьи: 4

                        • Сергей Русич, да при чём тут "сохранение славянского люда"? У древних, дохристианских славян никакого Домостроя не было, как и не было условия обязательной девственности новобрачной. Сохранение женщиной девственности до свадьбы - требование, характерное только для монотеистических авраамических религий, причём для всех трёх : иудаизма, христианства (в том числе, естественно, и православия) и ислама. Ни в одной из политеистических религий этого требования не было и нет.

                          • Евгения Комарова, все правильно, мораль стала жестче. Именно это объединило нацию и позволило осуществить территориальную экспансию! Более строгая мораль консолидирует нацию и помогает переживать трудности и свершать свешения. ))))
                            Короче, вот и дошли от бл****ва до геополитики! )))))

                            • Сергей Васильевич, а Вам жарко или холодно от территориальной экспансии и великих свершений? Швеция и Норвегия, бывшие когда-то грозными завоевателями, уже пару веков ни с кем не воюют (по крайней мере, по собственной инициативе). Попробуете утверждать, что шведам и норвежцам плохо живётся? Дай Бог россиянам когда-нибудь жить так же!

                              • Евгения Комарова, я живу в Мурманской области и у меня постоянный шинген. И в странах Скандинавии бываю часто. И швед, и норг, и финн живут хорошо материально. Но бедно, скучно и одиноко в моральном смысле. У них нет друзей, в нашем понимании этого слова. Они никогда и никому не могут раскрыть свои мысли и душу. Для них не мыслимо и недопустимо общение в таком вольном стиле как здесь, например. И завидовать там особенно нечему. Кстати, все чаще и во все большем количестве я встречаю в городах и весях Скандинавии людей шибко смахивающих на арабов. И самое грустное, что местные их опасаются. Но почему-то молчат в тряпочку. Почему бы это, а? Думаете от хорошей жизни? Они же все, потомки гордых викингов, вымирают просто в своих малюсеньких и замкнутых мирках.

                                Оценка статьи: 4

                              • Евгения Комарова, ндаа, похоже, что вы всерьез не понимаете, что вас защищает главным образом ваш народ! И то, что была экспансия, помогло вам родиться. А иначе, возможно, вас и не было бы вообще. )
                                А у вас уже есть шведский или норвежский вид на жительство? Нет? Тогда вам там ничто не светит. Они в своих миниатюрных и беззащитных странах строили порядок сотни лет! А сейчас, кстати, могут многого лишиться! Вы явно не тот пример привели. )))

                                • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 16 января 2012 в 04:15 отредактирован 16 января 2012 в 04:17 Сообщить модератору

                                  Сергей Васильевич, у меня не то что вид на жительство - у меня гражданство давно уже есть! Правда, не шведское или норвежское, а немецкое...
                                  А с географией и историей у Вас проблемы, однако...Швеция - отнюдь не миниатюрная страна даже сейчас (как-никак, третья по размерам в Западной Европе, после Франции и Испании...), не говоря уже о тех временах, когда она была Великим Королевством Швеции и Дании и владела частично территориями нынешних Германии, Финляндии, России, балтийских стран. А Норвегия - родина знаменитых завоевателей-викингов, так что обе страны назвать "беззащитными" как-то язык не поворачивается...И свой порядок они строили примерно столько же столетий, что и Россия, только направления развития были разные...

                                  • Евгения Комарова, Это они по сравнению с Люксембургом большие... )) Но, не с Россией, Китаем, США, ну и т.д. То, что они "родина викингов", не делает их защищенней. )) Вы в курсе насколько сократили свое вооружение страны Европы? А самое главное, у нихх больше нет воли воевать! А война уже близко! И еще вторая волна кризиса с обрушением Евры. Готовы? Кстати, Германия сидит прочнее всего, но внутренних беспорядков не избежать и ей! ))

                                    • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 16 января 2012 в 04:51 отредактирован 16 января 2012 в 04:51 Сообщить модератору

                                      Сергей Васильевич, да мы уж со своими беспорядками сами разберёмся, буде таковые возникнут...
                                      А вот России лучше бы действительно с собой толком разобраться, а не к Европе с советами да предупреждениями лезть..."Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
                                      Кстати, просветите меня, замшелую гражданку загнивающей Германии, с кем это моей стране война грозит? Никак, с Вашей страной? А то других врагов что-то на границах не видать...
                                      А об "обрушении евро" немецкий народ вряд ли пожалеет...Если мы - Германия то есть - оставим Европу и евро на произвол судьбы и вернёмся к марке, то пострадают все остальные, но не мы. Китай же опасен прежде всего России, а не нам.
                                      Но это всё оффтоп. Если Вам охота подискутировать о будущем Европы и России, то можем побеседовать в личке. Или Вы можете написать соответствующую статью...

                                      • Евгения Комарова, Война будет всеобщая и никого не забудут. Плюс, не напомните сколько в Германии реакторов? )) Войну развязывают США. Китай-вопрос особый. Но, в крайнем случае можно и подружиться. Тогда Европе совсем крышка. А враги уже внутри у вас. ) И оффтоп заканчиваем! Знаний по этой теме уж на серьезную статью-то у меня хватит. Но, влом. )) Есть другие занятия. )

                        • Сергей Русич, а при чем тут люд славянский, если в Европах-Америках с девственностью дела обстоят не лучше? Кто же воюет и с кем?

                          • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 15 января 2012 в 20:20 отредактирован 19 января 2012 в 19:03 Сообщить модератору

                            Алина Даниэль, автору не могу не ответить. читать дальше →

                            Оценка статьи: 4

                            • Сергей Русич, извините, не дочитала - слишком много букафф. И опять голословные утверждения, неведомо на чем основанные. Ваши политические и гендерные пристрастия и мнения мне уже понятны, спасибо. Но не близки.

                              • Алина Даниэль, я на близость с Вами не рассчитывал, простите, с Вашими взглядами. Да и меня порядком сегодняшняя баталия порядком утомила. Цельный день-деньской только что и успеваю почту читать, да комменты писать. Вы своего добились - статья популярна, весьма обсуждаема, хотя и провокационна по сути своей. А что касаемо моих взглядов, так для того и разрешено нам, авторам и читателям статей ШЖ не только читать-глотать, но интии самые взгляды и мнения здесь высказывать. И Вам спасибо за беседу. Пока не отписываюсь. Может еще кто чего интересного скажет.

                                Оценка статьи: 4

  • • ИЗ НАБЛЮДЕНИЙ:
    На всю жизнь можно остаться девственницей, если отдаваться только работе.
    Потомственная девственница.
    Девственница – она как река, в нее нельзя войти дважды.

    • ОСОБЕННОСТИ ПРОФЕССИОНАЛИЗМА:
    - Кто у тебя был первым мужчиной?
    - Пока никого.
    - Ты девственница?
    - Я гинеколог.

  • Виктория Никонова Читатель 15 января 2012 в 14:12 отредактирован 26 мая 2018 в 19:35 Сообщить модератору

    Вообще удивляет отношение мужчин,здесь находящихся на сайте, к женщине:сквернословие и принятие женщины в виде самки и прочие сравнения....... Простите,а МАТЬ,которая вас родила она,что разве не женщина?... Так почему же вы льете грязь на весь женский род?

    Кстати по поводу о течки суки,о которой писали здесь на сайте: кобель слышит запах "текущей" суки на расстоянии до 5 километров...Раз уж завели животное,то читайте хотя бы литературу,описывающую физиологические свойства животных...

  • Никому конкретно. Женщины которые отозвались в коментах имеют моральное право писать, так как все обладали атрибутом который здесь обсуждают. Мужчины, под вопросом - думаю мало кто из комментаторов поимел опыт свадебных отношений в зрелом возрасте с девушкой.
    Автор тему девственности не раскрыл не только в историческом, но главное в современном нам постсоветском времени. Отлично было бы иметь взгляд современной женщины на вечный вопрос "А тому ли я дала?". Вопрос вечный для думающей женщины. Есть люди, которым плевать на свою судьбу и самое жизнь, их мнение в данном вопросе не имеет ценности.
    Пов