Образование
Школы. Начнем со схоластики (ее системой перекрестных ссылок пользуется любой ученый). Слово школа, school (англ.), Schule (нем.) происходит от Schola (лат.). Производное «Scholasticus» — школьный, учебный. Этим именем обозначается философия, преподававшаяся в средние века.
Слово «Scholasticus», употребляемое в качестве существительного, прилагалось сначала к учителям нескольких наук, преподававшихся в основанных Карлом Великим монастырских школах, а также к учителям богословия; впоследствии оно было перенесено на всех, кто занимался науками. Это начало регулярного организованного обучения. В России оно связано со школами при церковных приходах. К 1861 году было основано свыше 18 тысяч начальных училищ, так называемых «церковно-приходских школ».
Университеты. Первые университеты создавались, прежде всего, для нужд религиозного образования.
В X-ХІІ веках возникают школы, отличные от старых, связанных с интересами местного прихода. Профессоры и их ученики образуют корпорации с особой юрисдикцией, органами самоуправления и привилегиями. Товарищество, купеческая гильдия или торгово-промышленный цех в средние века назывались universitas, поэтому члены вольной школы как представители педагогического и ученого ремесла стали называться universitas studentium (термином studentes обозначали и учителей, и учащихся). В первых университетах преподавание велось на общем для всех народов латинском языке. Примеры: Болонский университет (год основания — 1088); Падуанский (1222 год); Сорбонна — университет в Париже, вначале богословская школа, основана в 1258 г. теологом Р. де Сорбоном; Гейдельбергский (1386 год); Оксфордский (1117 год).
Славяно-греко-латинская академия — первое в России высшее учебное заведение. Учреждена в 1687 под названием «Эллино-греческие схолы» на основе Типографской школы в Заиконоспасском монастыре как всесословное учебное заведение. В ней обучался
Сохранение и распространение информации
На чтение и списывание книг монахи смотрели как на богоугодное дело. При монастырях рано стали заводиться библиотеки.
В 1445 году был изобретен печатный станок. Книга стала доступна широкому кругу любознательных. Одна из первых печатных книг — Библия.
Монастыри служили и книгохранилищами. Например, библиотека аббатства Санкт-Галлен в Швейцарии, основанная в 612 году, за время так называемых «темных» веков выросла в крупную библиотеку по медиевистике. Монастыри были одной из первых форм поддержки фундаментальной науки, поскольку освобождали своих насельников от забот о хлебе насущном, крове, одежде и… обороне. А что еще надо истинному ученому?
Получение непосредственно научного знания
Начнем с того, что ученых-атеистов вплоть до XIX века не могло быть. Мировоззрение их было религиозным по воспитанию.
Приведем имена некоторых ученых, бывших профессиональными священнослужителями или учившихся в монастырских школах.
Cв. Исидор Севильский (560−636). Автор 20-томного труда «Этимология». Он считается покровителем учеников и студентов, а в 1999 году папа Иоанн Павел II официально назвал Св. Исидора покровителем пользователей компьютеров и Интернета, основываясь на том, что Всемирная сеть — это огромная сокровищница человеческого знания.
Альберт Великий (1193−1280) — схоластик, доминиканец. Впервые выделил в чистом виде мышьяк.
Бэкон Р. (1214- после 1294) — францисканец, естествоиспытатель. Он считал, что только математика, как наука, наиболее достоверна. С ее помощью можно проверять данные всех остальных наук.
Коперник Н. (1473−1543) — католический священник, астроном и экономист. Автор гелиоцентрической системы мира, положившей начало первой научной революции.
Галилей Г. (1564−1642). Начальное образование получил в монастыре. Основатель экспериментальной физики.
Кеплер И. (1571−1630) — математик, астроном и оптик. Открыл законы движения планет. Закончил школу при монастыре и теологический факультет университета.
Декарт Р. (1596−1650) — создатель аналитической геометрии и современной алгебраической символики. Начальное образование получил в иезуитском коллеже. Он сформулировал свой метод познания: дедуктивные (математические) рассуждения над результатами воспроизводимых опытов.
Гримальди Ф.М. (1618−1663) — священник. Открыл дифракцию света. Составил карту Луны и ввёл название лунных образований, употребляющиеся по сей день.
Дерхам У. (1657−1735) — священник. Первый измерил скорость звука.
Бошкович Р.И. (1711−1787) — священник-иезуит. Создатель геодезии. Предложил термин «геоид2.
Пристли Дж. (1733−1804) — священник, химик. Открыл кислород и углекислый газ.
Мальтус Т.Р. (1766−1834) — священник, демограф и экономист, автор теории, согласно которой неконтролируемый рост народонаселения должен привести к голоду на Земле.
Мендель Г. И. (1822−1884) — монах, биолог и ботаник, сыгравший огромную роль в развитии представления о наследственности. Законы Менделя лежат в основании современной генетики.
Тейяр де Шарден П. (1881−1955) — теолог и философ, священник-иезуит, один из создателей теории ноосферы.
Флоренский П.А. (1882−1937) — православный священник, физик, химик, искусствовед. В 1921 году работал в системе Главэнерго, принимая участие в ГОЭЛРО, а в 1924 году выпускает в свет монографию о диэлектриках.
Хеллер М. (род. 1936) — священник, физик и космолог. Автор работ по теории относительности, квантовой механике, космологии. Один из вопросов, которыми занимался Хеллер, звучит так: «Нужна ли Вселенной причина?».
Любознательный читатель дополнит этот список десятками имен…
Добавлю к высказываниям Прима Палвера, с которыми согласен, также следующий факт. Очень много атеистов жило в Древней Греции и позже, в целом в эллинской культуре, которая отличалась высочайшим уровнем просвещения, науки и культуры. В частности, древние греки доказали и знали, что Земля круглая и что Земля крутится вокруг Солнца. А потом наступил расцвет христианства и на полторы тысячи лет человечество практически забыло, что такое наука, кроме богословия.
0 Ответить
Ваш перечень учёных. Не спешите с чертой.
Вы пишете: Альберт Великий ... Впервые выделил в чистом виде мышьяк.
Лавуазье выделил мышьяк в 1789. Стоило огород городить, если его выделили монахи ещё XII веке. Скажите, где-нибудь, кроме жизнеописаний Альберта, есть описание выделения мышьяка? Кто-то повторял по этому описанию выделение мышьяка?
Бэкон обвинён в ереси и сидел в тюрьме. Думаю, в его случае его научная деятельность никак религией не покровительствовалась.
Коперник. Католическая церковь в 1616 запретила придерживаться и защищать гелиоцентрическую теорию Коперника.
Галилей. Продолжатель идей Коперника. Инквизиция принудила его отказаться от идей Коперника. Так и умер под домашним арестом. Удивляюсь, что вы Бруно в список не добавили. Ведь тоже монахом был?
Кеплер. Переписка с ним была отягчающим фактом при суде над Галилеем. Ему повезло не жить на папских территориях.
Декарт - этого травили протестанты, которые наложили проклятие на его работы. Вынужден был бежать в Швецию под покровительство королевы.
Пристли. Религиозные фанатики разгромили и сожгли его дом.
Тейяр де Шарден. В начале XX века церковь запретила ему публикации и публичные выступления.
Любознательный читатель найдёт ещё спекуляции на теме всеблагости религий.
Если бы религии действительно покровительствовали наукам, мы жили бы сейчас в совсем ином мире. Большая часть людей из вашего перечня развили свои идеи не благодаря религии, а вопреки ей. Не вставляй бы религиозные деятели палки в колёса, сколько бы ещё идей дали миру эти учёные. И сколько бы безвестных учёных развили свои собственные идеи без религиозных запретов.
1 Ответить
Прим Палвер, на том свете что ли?
0 Ответить
Что же так немногословно-то опять?
Вас же расстраивал режим чата.
Меня он тоже не воодушевляет.
0 Ответить
Уважаемые, коллеги. Вопросы конкретных религий, пожалуйста, обсуждайте на других сайтах - их много.
0 Ответить
Уважаемый коллега, вы затронули спорную тему, а теперь отсылаете её обсуждать на другие сайты.
А тема такова: естествознание и религия. Куда конкретнее?
0 Ответить
Прим Палвер, нет. За эту тему я не брался (она весьма обширна и публикаций много, например, Бертран Рассел), а осветил вполне конкретный вопрос, вынесенный в заголовок.
0 Ответить
Николай Аблесимов, Осветили вполне определенно: положительная.
Она, возможно была таковой на заре человечества.
А начиная с тех самых "темных веков" - резко реакционная.
0 Ответить
Аркадий Голод, слава Богу - подвели черту.
0 Ответить
Наука, в том числе и естественные науки в первую очередь, обязаны своим происхождением религии.
Люди умственного труда появились среди священнослужителей. Простой человек был занят решением вопросов выживания и думать о том, почему бывают приливы и отливы, почему разливается весной Нил, или почему за зимой следует лето было некогда.
Только в недрах религиозных храмов, монастырей существовали лаборатории и обсерватории.
Священнослужители – жрецы, монахи были хранителями знаний, которые передавались из поколение в поколение. Первые анатомические атласы, первые звездные карты, математические формулы и первые законы мироздания были сформулированы и созданы служителями религии. Да и первые школы существовали на территории храмов или монастырей и обучением занимались священнослужители.
Другой вопрос, что на определенном этапе новые знания, учение вступало в противоречие с религиозными догмами и тогда, оно подвергалось гонениям, но до определенного времени, когда сама жизнь заставляла признать это учение.
А насчет современных ученых, то Вернер Гейзенберг говорил:
"Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог".
0 Ответить
Ганна Римская, Ну, если сам Гейзенберг говорил!
Черт побери!
Совсем забыл прочитать утреннюю молитву:
- Славлю Тебя, Господи, Царь Вселенной, что сотворил меня мужчиной, а не женщиной!
0 Ответить
Аркадий Голод, коллеги, ну зачем заниматься чатом. Ну перейдите в личку - мы же реагируем на это - сообщение приходят на электронную почту. Уважайте чужое время.
0 Ответить
Ганна Римская, я надеялся, что автор статьи об этом расскажет. Но ему было выгодно авраамические религии подвести под одну гребёнку покровителей наук с более древними религиями. И скажи он об этом, порушилась бы вся красота выстроенных на пустом месте восхвалений. Тут вы правы. Египет. Жрецы являются и учёными тоже. В одном лице. Народ верит в то, что ему скажут, у жрецов же своя правда, которая существенно отличается от того, чему учат стадо. И никто друг друга не сжигает внутри церкви - наука движется. Авраамические же религии от своего основания, от самых первых письменных источников ненавидят всё передовое. Как придёшь в землю обетованную, сожги всё имущество завоёванных народов, чтобы не отвращало от бога. Коней не заводи и прочее и прочее. Если кто Библию не читал (или читал лишь рекомендованное церковно-приходской школой) и сомневается - дам точные цитаты и ссылки. Какая тут наука, если даже в быту боятся всего нового (идент. код, паспорта, интернет, телевидение...), если одна араамическая религия казнит пророка другой. Внутри них невозможно ничто новое. Ни внутрицерковных реформ, ни тем более развития науки в стенах церкви.
P.S. Вы когда будете в следующий раз приводить имена верующих учёных, потрудитесь рассказать и какой деноминации они принадлежали. Потому что создаётся впечатление, что они насквозь все были православными
0 Ответить
Что то скромно начали со средних веков. А наука медицина, неизвестно, что зародилось раньше, но до сих пор религия и медицина не расстаются, хотябы во врачевании душевных болезней. То же самое с философией и историей.
0 Ответить
Сергей Николаевич, каким образом религия и медицина не расстаются во врачевании душевных болезней. То, что церковные служители "изгоняют дьявола", а психиатры используют лекарственные средства и часто успешно, Вы считаете их совместной работой?
0 Ответить
Сергей Николаевич, но до сих пор религия и медицина не расстаются, хотябы во врачевании душевных болезней.
Докажите справедливость этого утверждения хотя бы в психиатрии.
0 Ответить
Аркадий Голод, психиатр - самая неверующая специальность из всех врачебных
От статистики никуда не убежишь.
0 Ответить
Прим Палвер, спасибо, просветили.
0 Ответить
Сергей Николаевич, насчет душевных Вы совершенно правы. Во всяком случае помирать атеистам сложнее. Но я все таки имел в виду два исторических аспекта - образовательный и информационный (книгопечатание как вторая информационная революция).
0 Ответить
Монополия образования и истины - это то, по чему очень соскучились многие мировые религии. А православие завидует исламу прямо таки чёрной завистью.
Невзоров. Церковь и наука.
http://www.youtube.com/watch?v=JjsbcnISvRE
читать дальше →
0 Ответить
Прим Палвер, пространно - ждал этого возражения, но это частные случаи. Вот деяния атеистов. В XX веке в России погиб от голода в тюрьме академик Н.И. Вавилов. За жертвами идеологических гонений в науке (аж в XVI век) ходить не обязательно. Обратимся к недавней истории СССР, а именно, к списку репрессированных членов АН СССР.
208 репрессированных – из них 44 расстрелянных или погибших в тюрьмах и ссылке. Если учесть, что при аресте, каждый из них «тянул» за собой с десяток сотрудников, друзей и родственников, то общее число пострадавших «за науку» становится порядка нескольких тысяч человек. Какой уж тут Джордано Бруно в качестве примера. Поэтому при нынешних трудностях в науке я и говорю своим молодым коллегам: «Скажите спасибо, что не вешают».
Обращает на себя внимание количество репрессированных историков и этнографов – 52 (17). Отсюда понятно, почему Россия – страна с непредсказуемой историей.
0 Ответить
Николай Аблесимов, Значит, по Вашему, существует корреляция между религиозностью ученых и достижениями в науке?
Все ли религии Вы имеете в виду или только православие?
0 Ответить
Аркадий Голод, я об этом не говорил. Православие не отделяю от христианства.
0 Ответить
Николай Аблесимов, Христианство - не единственная и не самая распространенная религия.
Повторю свои вопросы:
Существует корреляция между религиозностью ученых и достижениями в науке?
Существует или нет?
Все ли религии Вы имеете в виду или только христианство?
Все или только?
0 Ответить
Аркадий Голод, а что Вы понимаете под религиозностью ученых? Их веру в Бога?
Ну так вера в Бога, это сугубо интимное чувство и об этом на всех перекрестках не кричат.
0 Ответить
Аркадий Голод, не знаю.
0 Ответить
Аркадий Голод, я имею в виду исторический аспект становления естествознания в "темные" средние века. Только. О восточных учениях не берусь судить - не обучен. Но к УЧИТЕЛЯМ на Востоке относились гораздо лучше чем на Западе. Да и сейчас, консультируя бизнесменов в Дагестане, Азербайджане, Армении, ощутил это уважение лично. Российский бизнесмен норовит узнать бесплатно (на халяву, плииз), а восточные люди и платят за учение, и принимают великолепно.
0 Ответить
Николай Аблесимов, не затруднит ли Вас все-таки ответить на мои, а не какие-либо другие вопросы.
Причем сформулированы они так, что ответить можно на каждый всего одним словом: да или нет.
Обычаи восточных людей оставим для другого раза.
0 Ответить
Николай Аблесимов, не в те ворота. В этих грехах виновата перевранная идеология коммунизма. Атеизм здесь при чём? Их осудили по религиозным мотивам? За веру?
Вы мне другое скажите: сейчас какие организации против работы с эмбриональными тканями? Кто громче всех кричал о БАК? Кто самый видный в выступлениях против ГМО? Кто говорит, что убийство - менее тяжкое преступление, чем кощунство? Это реальность. Без подмен и натягиваний фактов. Наши дни.
0 Ответить
Прим Палвер, их осудили именно за науку (генетику, кибернетику, правильную историю и т.п.).
0 Ответить
Николай Аблесимов, почему-то второй абзац вы не заметили. Неудобен?
С натяжкой на атеистов тоже можно натянуть одежды инквизиторов. Ладно, бог с вами. Тогда посмотрим на это так: "атеисты" за пару веков выздоровели от этого. Или даже за век. От момента возникновения слова этого: "атеизм". Посмотрите на страны в самым высоким уровнем жизни. Это страны, в которых атеистов около 80%. Или больше. И никого там не тиранят. А христианству (в частности) не хватило и 2000 лет на нормальное построение общества.
0 Ответить
Прим Палвер, не по теме.
0 Ответить
Николай Аблесимов, дык первый абзац был ответом на ваш вопрос не по теме.
Второй абзац по теме вы развить не захотели.
Попробую по-другому спросить: РПЦ МП сейчас является покровительницей каких наук? Какие прорывы в российской науке сделаны благодаря её поддержке?
0 Ответить
Прим Палвер, я говорил о становлении естествознания, а не о ее современном состоянии.
0 Ответить
Николай Аблесимов, лукавили вы и при описании становления.
Церковь (православная ли, католическая) никогда не была покровителем науки. Она хотела эту науку держать под контролем. И редко когда науке удавалось развиваться в стенах церкви. Наука ползла вверх не благодаря, а вопреки церкви. Тут уже перечисляли некоторых учёных по головам. А вы, как химик, наверное, знаете, как церковь относилась к алхимии? Расскажите нам.
1 Ответить
Николай Аблесимов, По теме.
Вот список российских/советских нобелевских лауреатов.
1904 г. - лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине - физиолог Иван Петрович Павлов.
1908 г. - лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине - Илья Ильич Мечников.
1933 г. - лауреат Нобелевской премии в области литературы Иван Алексеевич Бунин. Без гражданства.
1956 г. - лауреат Нобелевской премии в области химии Николай Николаевич Семенов.
1958 г. - лауреаты Нобелевской премии по физике Павел Алексеевич Черенков, Илья Михайлович Франк и Игорь Евгеньевич Тамм.
1958 г.- лауреат Нобелевской премии в области литературы Борис Леонидович Пастернак. От премии отказался.
1962 г. - лауреат Нобелевской премии по физике Лев Давидович Ландау.
1964 г. - лауреаты Нобелевской премии в области физики Николай Геннадьевич Басов, Александр Михайлович Прохоров.
1965 г. - лауреат Нобелевской премии по литературе Михаил Александрович Шолохов.
1970 г. - лауреат Нобелевской премии в области литературы Александр Исаевич Солженицын.
1975 г. - лауерат Нобелевской премии мира Андрей Дмитриевич Сахаров.
1975 г. - лауреат Нобелевской премии по экономике Леонид Витальевич Канторович.
1978 г. - лауреат Нобелевской премии по физике Петр Леонидович Капица.
1987 г. - лауреат Нобелевской премии в области литературы Иосиф Бродский. Гражданин США.
1990 г. - лауреат Нобелевской премии мира Михаил Сергеевич Горбачев.
2000 г. - лауреат Нобелевской премии по физике Жорес Иванович Алферов.
2003 г. - лауреаты Нобелевской премии по физике Алексей Алексеевич Абрикосов и Виталий Лазаревич Гинзбург.
Укажите, если можете, среди них людей сколько-нибудь существенно религиозных.
0 Ответить
Аркадий Голод, а самый первый в Вашем списке - И.П. Павлов.
Не лауреат Нобелевской премии, но выдающийся хирург, философ, священнослужитель - В.Ф. Войно-Ясенецкий!
0 Ответить
читать дальше →
Из уроков атеизма Невзорова. Врёт?
0 Ответить
Прим Палвер, только не надо в качестве авторитета приводить Невзорова. Знаток лошадей, теперь занялся вопросами атеизма.
А о Павлове можно спорить до бесконечности. Дыма без огня не бывает. Сов. власть сделала его "Флагом" советской науки и верующий Павлов для нее - нонсенс. Споры давно и до сих пор не утихнут.
Я уже писала, что вера, это сугубо личное, а более конкретней - интимное дело.
Да и статья не о этом, а об истоках естественных наук, но автор так убого раскрыл эту тему, что и посыпались на него вопросы.
В чем то- он прав, приводя пример гонения в СССР на некоторых ученых и их учения. Этим КПСС мало чем отличается от церкви, она не терпит инакомыслия. И если КПСС объявила буржуазную науку ложной, то так оно и есть, только учение Маркса всесильно и верно, а всякие вейсманисты-морганисты - предатели и пособники буржуазной науки.
А Мендель, это который вывел основные законы генетики был верующим, а фон Браун - создатель ракет в Германии был верующим.
А вопросами естествознания живо интересовались и св. Василий Великий, и Блаженный Августин. Такие энциклопедические умы, как св. Альберт и св. Фома Аквинат, придавали науке огромное значение и изучали различные ее отрасли. А монах Роджер Бэкон, внесший огромный вклад в развитие средневековой науки, был богословом и мистиком. И это все реальные люди.
Так что верующий ученый, или нет - роли не играет.
0 Ответить
Ганна Римская, я не привожу в авторитет лошадника. Я о другом спросил: он врёт? Мне искать в других местах воспоминания его верующего племянника?
- по вашему мнению, существует ли бог?
- нет. признавать существование бога – это предрассудок, абсурд, признак умственной отсталости.
Это разве может свидетельствовать о верующем Павлове?
Так кто там ещё верующий из нобелевских лауреатов?
0 Ответить
Аркадий Голод, не надо было - перечислять они у меня есть в лекциях по КСЕ. Я не говорю о современном состоянии науки - только о ее становлении.
0 Ответить
Николай Аблесимов, тогда обратимся к Вашему списку.
Коперник Н. (1473–1543) – католический священник, астроном и экономист. Автор гелиоцентрической системы мира, положившей начало первой научной революции.
Галилей Г. (1564–1642). Начальное образование получил в монастыре. Основатель экспериментальной физики.
Кто осудил Бруно и Галилея?
Атеисты?
"Коперниканская ересь" - это научно-атеистический термин?
Сервета - открывшего кровообращение - кто заживо сжег?
Кто крал смертью за вскрытие трупов?
Кто выступал за запрет обезболивания родов?
Кто распространял и по сей день распространяет инфекции через целование мощей, икон и прочих идолов?
Кто погнал чуть живых моряков Магелана замаливать "страшный грех" ошибки в церковных праздниках?
Вы изволили всплакнуть о несчастном Вавилове и академиках иже с ним.
А кто стоял у власти в то время?
Недоучившийся семинарист, получивший начальное - оно же и единственное образование в духовной семинарии.
0 Ответить
Марина Разумовская, поясните про "новую итерацию" - не понял.
0 Ответить
Можно понять священников, открывших законы природы; ими двигала жажда знаний, они хотели объяснить "порядок вещей".
Но удручает, когда "отпетые" атеисты-учёные "приходят к богу".Например, космонавт Г.Гречко вдруг стал верующим.
Роль религии в становлении естествознания косвенная, третьеплановая, она была носителем письменности и образования, а естесвознание стало побочным продуктом,отходом производства,т.с.
1 Ответить
Сергей Дмитриев, с каждого нашего занятия да такие "отходы"!
0 Ответить
Николай Аблесимов, не с каждого, конечно. Естествознание "толкают вперёд" вундеркинды, незаменимые как Ландау, а верят они в бога или нет, "не так уже важно".
0 Ответить