• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Лаура Ли Грандмастер

А ты готов к смерти? (У нас в Америке)

Мой добрый знакомый, из нашего с ним телефонного разговора узнав, что я проеду вскорости мимо дома его отца, попросил сделать одолжение — подхватить старика и довезти до района русских магазинов. (Здесь он странно называется — Диван. Тюркским чем-то разит). Не жалко, почему бы и нет. Сын позвонил отцу, я подрулила под ворота и старикашечка сел на переднее сидение. Работал кондиционер, и я, чтобы не простудить старичка, спросила, не дует ли ему, но он сам, своими руками, бодренько отрегулировал решеточки себе на грудь и лицо. Ну, бог с ним, едем. Болтаем о том о сем. Потом пошел тяжелый трафик. На каком-то очередном красном у меня появилась возможность поближе рассмотреть старика и… он мне не понравился. Я спрашиваю, дед, ты ОК, а он как-то вяло и плохо отвечает. Мямлит что-то. Лицо не то… Задал мне лиха. Съехала на обочину, тормошу деда, а он совсем плохой. Еле бормочет: музыка-музыка-музыка, ничего не понять, лицо перекошено… И вдруг хрип, страшный такой. И тихо. Думаю, помер или жив, просто без сознания? Испугалась ужасно. Ничего себе!

Опаньки. Ну и дела. Что делать, нас тут с детства учат — ничего руками не трогать, не оказывать помощь, если у тебя нет лицензии врача и т. д. Звоню 911, не сыну. Коронер-бейлиф будет незамедлительно. Приехали как на пожар аж 4 машины плюс скорая. Трогала что-то? Нет, я ученая. Стояла на жарище минут 40, пока они старика в амбуланс перегрузили, пока увезли, показания с меня сняли. Я им про «музыка-музыка», а полицейский объясняет, что «Музыка» (с ударением на втором слоге) — это чикагский похоронный дом для ортодоксальных русских христиан.

Поздно вечером звонит невестка старика. Сын никакой был, а она хорошо удар держала. Высказала сожаление за неприятность, которую я поимела, сказала, что дед помер от кровоизлияния в мозг. Похороны завтра там-то и во столько-то. Как завтра? Да, говорит, завтра — у свекра было все организовано им еще при жизни и похоронный дом уже завязан на церковь и кладбище. Работают.

Оказывается, у старичка было все уже оплачено: завещание у адвоката хранится, место куплено, вольт (цементный короб, куда вкладывается гроб — так по законам нашего штата — гроб нельзя голяком в землю, хоть будь он из платины), оплачен похоронный дом и все поминальные ритуалы: отпевание в храме, отпевание у могилы, третий и девятый день, сороковины и все помины. Даже оговорен список приглашенных на похороны и поминки в русском ресторане. Человек основательно к смерти приготовился и тихо почил в бозе. Эта поучительная история для затравки.

А сейчас начнем о неизбежном. Как мы планируем свою смерть, как мы заботимся о наших близких. Как мы ответственно относимся к разделу имущества, чтобы не было судов-пересудов между братьями и сестрами, детьми. Как мы даем возможность нашим близким в тяжелую минуту поскорбеть и побыть в своем горе, а не в постыдной суете и беготне.

Помереть — дело дорогое в любой стране. Родиться дешевле. Когда скорбящие в трансе от горя, от шока, знамо, обдерут как липку. Но США — страна прагматиков. Здесь принято делать это при жизни. Как это делается?

Можно походить по кладбищу и выбрать для себя тот уголок, где вам больше понравится лежать вечно. Можно выбрать фасончик памятника, текст свой предложить или готовые образцы посмотреть. У меня иногда приезжающие родственники спрашивают, почему мамино кладбище стоит пустое, новое оно, что ли? Оно не новое, оно уже раскупленное впрок. Ждет своих покойников. Кладбище дает обычно беспроцентный кредит для покупки мест, установки памятников, ухода за могилой, озеленения, поливки и смены цветов, укутывания на зиму могилы еловыми лапами, обновления букетов на христианские праздники и т. д., как говорят, «You name it».

Похоронный дом с будущим покойником обстоятельно обсудит ритуальные услуги и цены, меню закусочного стола в поминальном зале, количество свечей, убранства гроба и одежду для усопшего. Огромный выбор гробов и урн, альбомы цветочных дизайнов. Предлагаются на выбор сценарии ритуала прощания.

Церковь предлагает свой набор поминальных и отпевальных услуг: с малым или большим хором, с детским хором. Поминальные службы по малому или большому чину. Оплату за церковную службу похоронный дом согласовывает с церковными властями и выделяет ее отдельной статьей, чтобы самому расплатиться с церковью после проведения обрядов.

У человека есть право выбора быть погребенным по своему желанию и финансовым возможностям. Условия финансирования всегда очень гибкие. Если вы не успеваете выплатить кредит до конца и умираете раньше срока, ваши наследники обязаны доплатить за ритуальные услуги для вступления в право наследования.

Меня тоже по первости трясло от такого цинизма, но со временем и я поступила, как все…

Купила в кредит 4 места на кладбище. У нас тогда старше себя было двое, теперь остались мы с мужем. Ходим на кладбище к нашим дорогим и незабвенным матерям, они рядышком лежат, а тут с ними и наших два уже готовеньких места стоят. Ждут. Но пусть еще подольше не дождутся.

Кстати, когда брала оптом сразу 4 места, получила скидку на землю по 500 баксов за место. Эта земля является моей недвижимостью и растет в цене, как и все на свете. Я могу ее продать, заложить, подарить. Сейчас каждый участок стоит уже 2220, а у нас уже выплачена большая часть кладбищенских и ритуальных услуг.

Мы позаботились о наших детях заблаговременными завещаниями. Мы позаботились о том, что не будем их вовлекать в неоправданные траты после нашей смерти. Уже заказаны надгробия с датой рождения и черточкой. Потому, что наша жизнь — всего лишь и есть черточка между двумя датами. И если первая — случайность, то вторая — неизбежная закономерность. И встретить ее хочется по своему желанию и усмотрению. Это здесь мы гости, а там лежать вечно. Почему об этом не позаботиться при жизни в твердой памяти и здравом рассудке?

И на Руси так заведено было. У каждой бабули свое «смертное» приготовлено было. И денюжка на похороны отложена. Деды сами себе при жизни добротные домовины мастерили. В семьях знали как, в чем, где и с кем рядом покойный хотел быть захороненным. Наши старики серьезно подходили к вопросу их погребения. А сколько песен обвывальных и плачей было.

Прискорбно, что мы смертны. Но мы — вечны. Мы останемся в наших детях. И планируем нашу смерть заранее для их же блага. Потому, что смерть — это кусок нашей жизни и наша земная работа. И сделать ее надо так же хорошо, как и свою жизнь на земле.

Вот так Америка (God Bless America!) готовится к смерти.

А вы живите долго и счастливо и любите своих детей.

Статья опубликована в выпуске 3.11.2007
Обновлено 22.07.2020

Комментарии (62):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Когда-то давно читал "Путь самурая". Запомнилось немного.
    "Самурай не боится смерти, он к ней готовится".
    "Самурай всегда готов принять смерть, поэтому в бою он о ней не думает, что позволяет не разлагать мысли".
    Это не цитаты, естественно, но смысл.

  • Елена Морозовая Читатель 5 ноября 2007 в 01:47 отредактирован 20 мая 2018 в 16:53 Сообщить модератору

    В поддержку автора (пояснение к оценке «5»):
    memento mori (memento mortis)
    В Древнем Риме во время триумфального шествия полководца, эту фразу периодически произносил за его спиной раб, для этого, собственно говоря, и поставленный. Чтобы напоминать победителю, что он, несмотря на сегодняшний триумф – человек смертный...

    А вот это не только для триумфаторов, но и для всех нас: «Во всех делах твоих помни о конце твоем, и вовек не согрешишь». (Ветхий Завет, Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова, 7, 39).

    Две цитаты из проповеди архимандрита Кирилла (Павлова):
    «Если мы будем держать в памяти мысль о смерти, то избежим ее».
    «Все временное, как бы оно ни было важно, по сравнению с вечностью – ничто».

    Для желающих ознакомиться с мыслями святых отцов на тему смертной памяти.
    http://www.ioann.ru/?id=497&partid=14

    Так что возраст автора абсолютно не причем.

  • 5 понравилось
    да, до смешного смесь цинизма и прогматичности.

    Оценка статьи: 5

  • Спасибо, Лаура. Легко обсудили тяжелую тему. Сочуствую вам, что оказались в таком положении со стариком.
    Все мы умрем, рано или поздно. И никто не может сказать, что лучше - раньше или позже. Вовремя. Помните притчу Как смерть пришла в Багдад

    Самые страшные похороны в моей жизни были после теракта в Тель-Авиве, мы хоронили наших учеников, сбежавших с урока и оказавшихся в том самом месте на Центральной автобусной станции

    А самые красивые я видела в Риме, это было великолепно.
    Еврейские похороны в Израиле и в Нью-Йорке сильно отличаются. В Америке значительно отошли от традиций, и сделали все более приспособленным к местным условиям.
    А кладбище для меня - это психотерапия. Посмотришь, подумаешь, что все эти люди жили, и их страдания и радости были такие же точно, как и у нас. А сейчас...полный покой, и все ваши переживания становятся мелкими рядом в вечностью.

    Оценка статьи: 5

    • Нет, наши любавические хоронят как положено по Книге. А светские тоже стараются как-то по обычаю. Но это еще от похоронного дома зависит. Есть реформистские, есть очень строго религиозные дома. Кто какой конгрегации принадлежал, так и хоронят. Я была на нескольких похоронах в синагоге Эзра Хабоним. Они реформисты.Но кадиш шел как положено. С канторами.

  • В советские времена многие церковные праздники изменили свое значение. Пасха - торжество жизни, Воскресение Господне, а мы премся на кладбище. Для этого есть Радоница – день поминовения усопших., отмечается на 9 день после Пасхи. Сегодня 3 ноября – Дмитриевская, Родительская суббота. Поминаются усопшие. У нас многие соблюдают эти дни.

    Оценка статьи: 4

  • Тема не запретная, а деликатная. Во времена не столь отдаленные, пришлось подрабатывать в Успенском соборе В охране. Много общался с батюшками и они охотно рассказывали о таинствах. Много записей сохранилось.
    "Поминовение усопших в третий день после смерти есть предание апостольское. Оно совершается потому, что скончавшийся был крещен во имя Отца и Сына и Святого Духа, Бога Единого в Троице. Кроме богословского значения поминовения усопшего в третий день, оно имеет еще значение таинственное, касающееся загробного состояния души.
    Первые два дня душа еще пребывает на земле и с сопровождающим ее Ангелом посещает те места, которые притягивают ее воспоминаниями о земных радостях и горестях, делах добрых и злых. На третий же день Господь повелевает душе вознестись на Небеса для поклонения Себе.
    В течение шести дней, с третьего до девятого, душа, возвращаясь от Лица Божия, в сопровождении Ангелов заходит в райские обители и созерцает их несказанную красоту. На девятый день Господь повелевает Ангелам опять представить душу к Нему на поклонение.
    После вторичного поклонения Богу Ангелы отводят душу в ад, где она созерцает жестокие муки нераскаявшихся грешников. На сороковой день по смерти душа в третий раз возносится к Престолу Господню, где решается ее участь - назначается место, которого она удостоится по своим делам.
    Поминовение усопшего в третий день совершается в честь тридневного Воскресения Иисуса Христа и образа Пресвятой Троицы. Молитва в девятый день - воздаяние чести девяти ангельским чинам, которые, как слуги Царя Небесного, ходатайствуют о помиловании преставившегося.
    Дни плача по умершим в самой глубокой древности продолжались сорок дней. По установлению Святой Церкви, положено творить поминовение по усопшим в продолжение сорока дней (сорокоуст) и особенно в сороковой день (сорочины). Как Христос победил дьявола, проведя сорок дней в посте и молитве, так и Святая Церковь приносит молитвы, милостыни и бескровные жертвы по усопшему, испрашивает ему у Господа благодать, помогает победить врага, воздушного князя тьмы, и получить Царство Небесное. Не следует поминать усопшего за столом водкой или другими крепкими алкогольными напитками. Поминки - это дни скорби, дни усиленной молитвы за душу умершего, которой, может быть, очень тяжело. Так неужели душе будет в том мире легче, если мы здесь будем упиваться вином?"
    А насчет цементного саркофага… Вспомним, как хоронили чернобыльцев. Кроме цинкового гроба, еще цементный, что бы избежать заражение местности. Всякие похороны для родственников – это удар кувалдой по сердцу. И часто любящие супруги не очень долго переживают умершего.

    Оценка статьи: 4

  • Ох, Лаура, дай вам Бог здоровья и долгих лет...

    Спасибо за материал.Вспомнил,как с матерью расставался (пять с небольшим лет назад).Я знал,где она хотела лежать,- на русском православном,где бабушка.И даже нашёл у неё телефон человека из морга,который приедет и сделает ей укол формалина - она так хотела.
    Ушла в четверг,хоронили на третий день - в субботу.Это,я думаю,в память о том,как Иисус "на третий день воскрес".Правда,соседи начали возражать.У мусульман,кстати,хоронят даже не на другой день,а обязательно в тот же день,до захода солнца.Было лето,август у нас жаркий.Если б не формалин,да не кондиционер,да не дезодоранты - могли бы быть проблемы...
    Подождём теперь,пока прочтёт священник и выскажется авторитетно.
    Но какой обвал комментариев! Тема,которая волнует всех.
    Держитесь,Лаура! Мне нравится ваш стиль.

    Оценка статьи: 5

  • Да нормально. Почти десять лет назад в книге о самоубийствах я писал, что человек "есть существо погребающее"...

    Оценка статьи: 5

  • Наверное, человек заранее зная, как все будет организовано и что у родственников не будет лишних хлопот, чувствует себя перед кончиной спокойнее. 5.

    Оценка статьи: 5

    • А иначе хрен бы я ШЖ сидела, колотилась бы как себе смертный узелок сколотить на старости лет. А теперь, гуляй, вася! Почти все проплачено, осталось малое - помереть как положено, без напряга для близких и ( по блату) во сне

  • Интересно, сколько лет автору? Это я к тому, с какого возраста надо начинать готовиться

    • Здесь начинаются готовиться вчера. Потому что завтра может не быть.
      А кроме того страна , где нет бесплатной медицины, приучена к страховкам с детства. Охрана здоровья - это личная ответственность каждого человека. Страховка жизни имеется почти у каждого, я не беру бомжей и клошаров. Страховка здоровья и жизни в большинстве случаев является частью пакета бенефитов зарплаты. Работодатель оплачивает долю медстраховки и страховки жизни. И если бы я принимала на работу человека, на задавшего мне на интерьвю вопрос о страховках, я посчитала бы такого человека легкомысленным и ненадежным. Как-то даже ненегиенично не иметь страховки. А оплата ритуальных услуг и забота о достойном погребении является частью американской личной ответственности перед жизнью.
      Вот позавчера Буш наложил вето на проект по увеличению гос. ассигнований на детскую медстраховку. Демократы предлагали поднять планку возраста детей до 25 лет и планку дохода родителей до 60000. Я терпеть не могу этого козла, но в данном случае он прав. Человек в 25 лет может и обязан самостоятелно заботиться о своем здоровье и оплачивать свою медстаховку. А семья с доходов 60000 на 4 человека - это не бедная семья. Учитывая, что проект был рассчитан на 50 миллиардов долларов в год, то это означает что налогоплательщики должны будут оплачивать медицину лоботрясов и лодырей великовозрастных. Кроме того, человек в 21 год уже юридически не является ребенком по закону. Понимаете, ментальность здесь совершенно другая. Даже у детей. У нас было - училка заболела, урока не будет - УРА! А здесь наоборот. ДЕНЬГИ за урок плочены! Школу не пропускают, родительскую копейку уважают. С 14 лет на каникулах уже подрабатывают, счета в банках открывают. В 16 лет получают права, а для малолеток очень высокая стоимость автостраховки. Поэтому родители покупают машины детым при условии, что на автостраховку их дети будут сами зарабатывать, а машину будут родители выплачивать банку. Тут с детства заложена очень большая ответственность человека за свое благосостояние. И погребение - тоже часть этой ментальности.
      Не мной сказано MOMENTO MORI

  • "Но мы – вечны. Мы останемся в наших детях. И планируем нашу смерть заранее для их же блага. Потому, что смерть – это кусок нашей жизни и наша земная работа. И сделать ее надо так же хорошо, как и свою жизнь на земле".


    ИМЕННО!!!

    Оценка статьи: 5

  • Марианне Власовой

    "Надя, за 17 лет в Воронеже я проводила в последний путь восемь знакомых. Почти всех хоронили на третий день.
    Дома везде недорогие на огромных участках, где нет газа и дорог... А как село-то называется, можно узнать?
    У духоборов и молокан, Люба, в селе церкви бы не было.
    "

    Не только можно узнать,я сама напишу (только не на весь мир)
    а в аську, если есть.
    Или в личные.,, ,
    Я везде спрашиваю про эту тамошнюю особенность , традицию странную!
    Причём, если бы село было китайское, или чукотское или какими бы преселенцами недавно занятое- я бы нормально приняла их обычаи.
    У всех ведь народов по-разному.

    Я буду своих хоронить по бабушкиным обычаям, и если меня мои соседи
    (русские) будут заставлять хоронить наутро? ....

    А село мне понравилось- природа, быстрая речка, история села,церковь- новая, газ ,хорошая водо, дороги хорошие, козы, ГУСИ- Лаура!
    интернет, телефон.
    Самое главное - мои любимые размеры- 40 и даже 80 соток!!!
    Элитного чернозёму.
    Приятель бурчал: тут швабру из Икеа воткнёшь- весной зацветёт.

    Но с этими похоронами только ...-
    Спасибо, Лаура, что подняла тему.
    Решаю с помощью твоей статьи про кладбища
    свои жизненно важные задачи.

    Оценка статьи: 5

    • 80! Соток! Так вот тебе твое личное кладбище! Идеи прилетели вместе? Куды еще - столько бабла можно сделать! Сдать в аренду на 200 лет под погост! Ну куркули живут! 80! Соток! Половину под картошечку, половину под сельское кладбище, Сторожихой устроиться! Это где это такие землицы продают? Как купить? Напиши мне в личку. Заранее спасибо.

    • Если человек успел подготовиться к своей смерти, значит, он уже достаточно пожил. Согласитесь, сложно себе представить молодую семью до тридцати, покупающую себе места на кладбище. Мысль о том, чтобы начать готовиться, приходит к людям, многое получившим от жизни, вырастившим детей.

      Читала и вспоминала бабушку - она тоже все приготовила. Задолго. Лет за 7-8 до случившегося. А все равно ведь не ожидала этого - встала ни свет ни заря и пошла огород поливать, там и упала, а вода из шланга все бежала, бежала...

      Я понимаю, что все мы там будем. Знаю, что родным будет тяжело и не до суеты. Но я все равно не считаю нормой готовиться к собственным похоронам так, как это делают там, в Америке. Вот родился ребенок - он же в любой момент может умереть. Так что теперь - заранее ему место купить, венки заказать, а то потом не до того ведь будет?! Мама моя как-то заикнулась о том, что пора бы уже и ей позаботиться (она 48 г.р.). Один мой взгляд сказал ей все, что я думаю об этом. Живи и наслаждайся! Ты дитя родила, оно тебя похоронить должно. Пусть тяжело, пусть мысли путаются, всегда рядом будут люди, которые помогут.

      • Ты дитя родила, оно тебя похоронить должно. Пусть тяжело, пусть мысли путаются, всегда рядом будут люди, которые помогут.

        Да, у нас такие традиции, и кстати, похоронные заботы отвлекают от горя. А что делать тем, кто не родил дитя?..

        • А что делать тем, кто не родил дитя?..
          Да, здесь особая ситуация. Нужно приготовить деньги, чтобы тебя не похоронили как собаку (простите, если грубо).
          Как у нас принято говорить? Если детей не родишь, некому будет в старости стакан воды подать. Но не это страшно - воды уж как-нибудь и сам себе нальет. Страшно другое - похоронить некому будет!

  • В России по-разному у всех, конечно. Но люди постарше и попроще, как Вы и говорите, собирают себе узелок с тем, что может пригодиться для похорон, копят деньги на них (не научены девальвациями и дефолтами). У нашего 80-летнего деревенского родственника домовина лет десять на чердаке стоит, сам делал. Жену схоронил тоже в самодельном гробу.

    Только вот хоронят на третий день православных верующих - не потому, что не готовы на следующий... Положено так.

    Насчет наследства, которым надо вовремя распорядиться... - а порой для старых людей это средство шантажа: "Не сделаешь по-моему, квартиру не подпишу", - так и уходит, не подписавши ничего никому. А соседка моя отписала дом одному внуку из трех, в результате и дети, и внуки обиделись и никто ей не помогает, и наследничек тоже - он самый непутевый из всех... А без помощи, Лаура, нашим пенсионерам тяжко...

    Место на кладбище - отдельный разговор. В основном это муниципальная собственность. У нас, к примеру, в черте города не хватает земли, не то что впрок купить - похоронить не получится без взятки. Зато при этом можно прирезать еще местечко рядом. Но цены такие, что проще выехать в ближнюю деревню и за десяток бутылок всё сладить...

    Вообще для большинства населения России похороны - это мощный удар по бюджету семьи. На приличных предприятиях по этому случаю оказывают материальную помощь, и сотрудники деньги собирают, и родственники все скидываются, и государство пособие выделяет - на пенсионеров... Потом уже, вступая в права наследования, через полгода родные получают то, что ушедший накопил - редко это покрывает расходы.

    Меня потряс "цементный короб, куда вкладывается гроб" - это значит, в землю не уйти... Как я хочу быть кремированной и развеянной над полями...

    • Марианна, мы папу моего мужа кремировали, он так хотел. Приехали к озеру, к его старому коттежду, куда он каждое лето семью привозил. Взяли в ладошку по горсточке и отпустили его лететь над озером. В моем завещании тоже самое.
      Здесь тоже не всем похороны по карману. Помошь от государства около 300 долл., на работе не принято помогать, все же частное, государству ничего не принадлежит, значит из своего кармана прийдется платить. Вот и страхуются или покупают заранее. Просто так принято, да и родственникам меньше стресса. Наверное так и должно быть.

      • 2 Марианна: в землю гроб нельзя по закону штата Иллинойс. Думаю, но не знаю наверняка, что и в других штатах тоже - наши землтрясения и торнадо, обилие озер и половодья рек. Заразы боятся. Поэтому краном в могилу опускают ж\б короб, в него уже гроб и сверху - ж\б крышка. Но батюшка же при отпевании в церкви символически предает земле - сыплет песком в гроб, а затем при похоронах на кладбище тоже кидает горсть земли.
        А насчет того, что принято на 3 день, я в канонической литературе такого не встречала и церковь ничего на этот счет не говорит. Поминают Да. Это так уж народом заведено, чтобы родня могла съехаться, поминки подготовить. Не в каждой деревне и церковь-то была - священника дождаться.
        У мусульман и иудеев принято хоронить на следующий день. Оно и понятно, климат заставляет. (Я пока собирала литературу о полотенцах, вычитала, что буряты хоронят на боку).
        Здесь же ничего никак не принято, просто за содержание в холодильнике похоронного дома счет большой набегает и если все оплачено заранее, то чего тянуть?
        Мы хоронили свекровь первой, до девальвации правда, встало нам это 11 тысяч с синагогой вместе, а моя мама уже за 17 где-то (новый автомобиль). Это средненькие похороны, без лимузинов или конного катафалка. Памятники очень скромные. Кремация дешевле где-то вполовину, но колумбарий тоже дорого стоит. Ох, жить гораздо дешевле. Расскажу как хоронят:
        Здесь интересно хоронят - все съезжаются в покойниику на машинах, выстраивается колонна. Всем на крышу приклееваются флажки FUNERAL. Если колонна очень длинная, (где-то больше ста машин)то впереди полицейская машина с мигалками, за ней машина похоронного дома - катафалк, за ним машины родственников. Этот змей едет приоритетно, все должны пропустить, чтобы гости не растерялись по дороге на кладбище. Люди из других машин машут руками, прощаются тоже, многие крестятся или складывают руки молитвенно - молятся за усопшего. На кладбище вокруг ямы расстелены ковры, установлены шатры со стульями по числу гостей. Земля лежит в стороне. Вокруг ямы выложены деревянные настиламы, на них устанавливаются лебедки. В яме уже стоит вольт. Все рассаживаются, слушают молитвы, речи и похоронщик по сценарию ведет церемонию. Затем гроб опускают в вольт, закрывают крышкой и землю пододвигают бульдозером-малюткой к краю. Раздают лопаты, Первые лопаты кидают родственники, затем все гости. После этого малютка юрко так землю в яму спихиает, все это заравнивается быстренько и устанавливаются подставки для венков и букетов ( Букеты специальные стоящие на треногах) и народ возлагает венки и цветы. После этого принято немедленно разъезжаться с кладбища, чтобы оставить семью и священника наедине с уже красивой могилой - тонко придумано. В ресторане ждут приезда семьи. Затем похоронщик тамадействует на поминках, которые длятся не более часу. После похорон принято 3 дня сидеть дома и принимать соблезнования от соседей и тех, кто решит зайти выразить сочувствие. Принято держать небольшой фуршетный стол для этого дела. На все национальные праздники (+католический день поминовения) принято обязательно посещать могилы. На пасху приносят зайцев, на Кристмас - Санта Клаусов, в день независимости - флаги. А в день поминовения все кладбища ночью светятся - искусственные свечи оставляют. Могилы оградами огораживать запрещено, между могил трава. Никаких самовольных скамеек, только стандартные памятники и трава.Все. Точка. Красиво смотреть. Кладбища охраняют. В 4-5 часов, кроме выходных, закрывают ворота. Больших кладбищ, как Южное в Питере скажем, нет. Широкие асфальтированые дорожки, по кладбищу ездят на машинах. Все в зеленой траве, ее стригут мексиканцы где машиной где вручную. Почти на каждом пруды с фонтанами и лебедями. Очень ухоженое все. В год за уход за могилой стоит где-то от 200 до 400 баксов в зависимости от сервиса. На кладбищах живут дликие гуси и на зиму никуда не улетают. Оно красиво, но гадят как коровы и от этого гранитдаже пятнается. Они выпрашивают еду и иногда пергораживают дорогу и не проехать. Шипят, а если выйдешь разгонять, могут и цапнуть. Тут главное вычислить гусака в законе камешком и шугануть,тогда они все уходят. Ох, ну его в болото. Живем? Долго и счастливо?

        • Живем!!!:))) Долго и счастливо!!!!)))) Ура!

          Лаура, ну я от вас вдохновляюсь!))))
          От вашей манеры писать, как я теперь поняла.
          Похороны,... кладбища, ...могилы,...поминовения,...а потом:

          "... красиво, но гадят как коровы ... Они выпрашивают еду и иногда пергораживают дорогу и не проехать. Шипят, а если выйдешь разгонять, могут и цапнуть.
          Тут главное вычислить гусака в законе( !)камешком и шугануть,
          тогда они все уходят.
          Ох, ну его в болото.
          Живем? Долго и счастливо? "

          Оценка статьи: 5

          • От Шекспира училась сочетать высокое и низкое- о бедный Йорик!. А иначе как снять напряжение темы? Людям на работу. С этим? Нет. Точка. Гуси гадят, а покойники достойно почивают.
            Разве, не мы сидим на горшках по 5-6 раз в день, а потом в сеть и за высокие материи. А вот прикол - представить себе каждого автора-коммнетатора на горшке и о высоком? С ноут-буком на коленях? Вот бы в таком ракурсе посмотреть на все статьи! (В нашей эстетской школе было от великого снобизма увлечением модных футуристов-акмеистов запрещеннных читать с добавлением после каждой строфы фраз "в штанах" и "без штанов". И под ахматовскую "я перчатку" со штанама и без после каждой строфы спендюривали и ниаизусть читали. Так через похабное к великому и наоборот). Но это - одесские годы. Город такой, там это понимали, там чувство юмора рожалось впереди ребенка.
            Жизнь, она и состоит - съел и отправил обратно. Физиологически. А при этом нам дали бессмертную душу и возможность пользоваться туалетной бумагой. И что-то между этим - в приличном обществе - руки мыть после посещения горшка. А кто-то прямо евтими руками и сразу за ноут-бук. Поди пойми - высокое-низкое. Здоровье должно быть циничным. Цинизм долден быть здоровым. Баланс, блин.

    • "Только вот хоронят на третий день православных верующих - не потому, что не готовы на следующий... Положено так"

      Кстати,Марианна, у меня вопрос.
      Летом я ездила к подруге в Воронежскую область-
      там странный обычай в русском селе, с обычной церковью-
      старожилы хоронят на следующий день же.

      Моя подруга русская, но с Казахстана- они хоронили свою родственницу на третий день-
      им всё село воронежское устроило бойкот.

      Хотели там домик прикупить- места чудесные, но эта странная традиция меня затормозила.
      Я всю страну изъ ездила - нигде не встречалась с такой традицией.
      Может, кто знает?

      Оценка статьи: 5

      • Там когда то чума-холера прошлась? Это оттуда. В Одессе есть гора в центре города. Ну, громко сказано - горка. Называется Чумка. Район весь рядом называется Чумка. При чуме крюками трупы в уксусных испарениях стаскивали на подводы и навалом хоронили в провале. Каждый слой трупов засыпали землей в метр. Отсюда и горка выросла. Чумка. В Одессе за взятки всегда старались похоронить на другой день после смерти. Причем - город был - пловина евреев, вторая половина кого угодно: украинцы, греки, русские, бессарабы.... Память ивента. Всем культурам и этносам был урок дан. Может, и там так было. Эпидемия.

      • Святой Василий Великий пишет, что человеческая душа до третьего дня находится при теле, в связи с этим и хоронят его на третий день по упокоении.
        Когда в церкви запечатывается гроб с телом, душа человека в этот момент отходит от него. После девятого дня она начинает проходить мытарства, а другими словами - 20 судов. Пройти мытарства душа сможет в том случае, если человек вел праведный и благочестивый образ жизни. В противном случае она будет осуждена. Поэтому в церкви читается сорокоуст об упокоении, тем самым мы сопровождаем душу человека молитвенным ходатайством перед Богом.
        В прежние времена христиане после смерти ближнего все 40 дней читали Псалтирь за умершего и каждый день брали в своей церкви на литургии просфоры за усопшего. Этим самым они оказывали его душе большую помощь. Здесь уместно заметить, что нет выше той молитвы на земле, чем молитва священника при совершении Таинства Проскомидии, когда он произносит имя православного христианина и вынимает частицу из просфоры. Поэтому нужно сразу прийти в церковь и заказать сорокоуст о упокоении ближнего и подать имя усопшего для поминовения на Проскомидии. Чем в большем количестве храмов и монастырей поминается душа усопшего, тем больше для нее пользы, а также для души того, кто подает на поминовение.

        Оценка статьи: 5

        • Вот что-то в этом роде я тоже помню по бабушкиным рассказам.
          И мне показалось подозрительным , ч то в русском старом селе хоронят на второй день.
          Почему?
          Может, поэтому и дома недорогие на огромных участках, что там какая-то секта?

          Оценка статьи: 5

          • Есть обряд - и есть обычай. Есть христианство - и есть православие. Притом - народное. Взять, хотя бы, все эти похоронные обычаи - в каждой местности - свое. Зеркало тряпкой завешивать, простыни чтоб без швов.. А все эти отпевания - людей порой не крещеных, либо крещеных, но веру всю свою сознательную жизнь отвергавших...
            Канон - и народная вера порой настолько расходятся!
            Может, какое-то ответвление христианства... Всякие там духобры, молокане, да мало ли их!

            Оценка статьи: 5

            • Надя, за 17 лет в Воронеже я проводила в последний путь восемь знакомых. Почти всех хоронили на третий день.

              Дома везде недорогие на огромных участках, где нет газа и дорог... А как село-то называется, можно узнать?

              У духоборов и молокан, Люба, в селе церкви бы не было.

  • Лаура, возможно, эта привычка появляется с возрастом. И тогда эти вопросы становятся обычными, естественными.

    Оценка статьи: 5

  • Причины тонуса:)

    "Ни фига себе, я - за упокой, а Вы за тонус"

    Лаура,говорят так иногда бывает.
    Хотят развеселить- а получается грустно.
    Вы хотели за упокой- а я не увидела, наооборот,воодушевилась.
    Чем?
    Тем, что в ругаемой нещадно Америке существует
    такой закон, такое правило.
    О чём эта практика свидетельствует?
    Что есть там люди зрелые, осознающие
    и жизнь, и смерть, и самое главное-
    о р г а н и з о в а в ш и е таким образом процесс
    осознавания себя в этом мире
    многих других простых людей.

    Это ясельная группа в детсаду не знает, что мы смертны.
    (многие в России до пенсии не успевают из ясельной группы вылезти).
    А взрослый человек (таких у нас маааало)- не только знает,
    но и ведёт себя подобающим образом в сей "краткий миг" между вечностями.

    Оценка статьи: 5

    • Дорогая Вы моя, ржем-с вместе!. До так снести вниз усе страхи и предубеждения! Чего и я добивалась.! Спасибо за чувство юромка и здравого смысла.Пока живем - живы и смерти не знаем, а уж коль померли, так и живые об этом ничего не знают. Смерти нет. Бояться этого нечего.
      Мне от тута одна дама написала, что это все от возраста и от готовности по возрасту переставляться. А ей кирпич в зеленом возрасте или Аннушконо масло на рельсах -как ей и когда?
      Эх, жить будем
      Да и гулять будем
      А как смерть придет
      Дак помирать будем!( До чего цыгане хороши!)

      При Сталине правильно пели: будь готов - и правильно отечали - всгеда готов. Живи она сто лет, Тьфу-Тьфу. Неужели по российским меркам мне уже пора?.

      Я, пока, еще только жить начинаю. Дети пристроены, деньги уже есть. Чем не жизнь Болячки -дак это я еще из Чернобыля импортировала сюда.? Были вопросики. Порешали. А вот ей кажетя,что в я в моем уже возрасте чью-то клетку заняла. И при моем уходе за своим телом! Столько машин кардио в день . А подтяжечки?
      А фитнес?
      Да не дождется. Перед любой руской 30-летней разденусь и на камеру снимусь. Работаю над телом с сантиметрами. Калории считаю. 10 дорожек бассейна каждое утро, сауна с мокрой парной.Тело, оно господом нам дано,это - содержание, сосуд души нашей. И его надо как заповедано держать чистым и по возможности здоровым.
      Что я и делаю. Хорошо - жить!

      Не готова , хотя участочек есть и усе проплачено. Еще похулиганю! А мне теперь разлюли-малина! Все можно!

      • Лаура, мне очень импонирует ваш взгляд на жизнь! А за вот это "Столько машин кардио в день . А подтяжечки? А фитнес?
        Да не дождется. Перед любой руской 30-летней разденусь и на камеру снимусь. Работаю над телом с сантиметрами. Калории считаю. 10 дорожек бассейна каждое утро, сауна с мокрой парной
        " мой вам респект!

    • Бесполезно с очепятками - я своих не вижу никогда. Глаз замылен.
      А еще скажу, что для тех, кто не тянет инвестировать в квартиры или акрами землю скупать, участки - посильное инвестирование. И дополнительных вложений не требует. Лет через 10 подорожает на 70-80%, а если где-по под красивой ивой или вязом, то на все 100.

      • Лаура, а так?
        почил в Бозе
        обдИрут как липку
        спрашивают почему мамино кладбище стоит пустое
        Предалгагаются на выбор

        Там еще есть такие, что могут выражать стилевые особенности, на которые автор имеет право (рядУшком лежат и т.п.)
        Удачи! И многая лета

        Оценка статьи: 5

        • Спасибо, Валентина. Поправила.
          А Татьяне Борисовой хочу сказать, что вовсе не страшно. Привыкаешь и даже не думаешь об этом. Я наоборот чего-то как-то и привыкла, что
          это - мой участок, представляю как береза в честь матерей посаженная как память о России будет и на меня тень бросать. Нет, предрассудки все это. У меня тетка знакомая есть. Купила страховку и в тот же месяц сломала ногу. Нет,дуре радоваться, что деньги получит, так она в суеверия ударилась. Просто нужно считать это маленький страховкой и привыкать.

  • Лаура, +5 от меня. Опечатки только поправьте, погуливают, живенькие такие

    Оценка статьи: 5

  • Да! В Америке к смерти относятся, как и к жизни, более прагматично .
    Наверное, это хорошо. К смерти надо себя готовить... и психологически тоже. А мы порой живем так, словно с нами этого никогда не случится.

  • ОК.

    Оценка статьи: 5

  • +5. Наверное так и должно быть.
    Но как-то жутко жить и знать, что место на кладбище уже готово и кредит выплачен, значит пора...

    Оценка статьи: 5

  • 5+++Лаура!

    Хорошо и написано,
    и название-( ничего читать не собиралась, но задержалась только на вашей статье);
    и тема- смело !(взять такую запретную тему)
    и отношение- мудро-спокойное!
    Удивило то, что это есть в Америке!
    Убегаю- некогда, потом допишу...
    Спасибо , Лаура, за утренний тонус))

    Оценка статьи: 5

    • Ни фига себе, я - за упокой, а Вы за тонус!
      Ну вот так получилось. Если Вы об этом уже с долей здорового цинизма, то я свою маленькую паскудненькую задачку выполнила.

      Когда мы, жмурики, лежали на радио-химо-терапии, цинизма было хоть отбавляй. Шутили в холлах: привет, жмур, ты еще болтаешься? И ты, дохляк, еще тут? Братство, клуб, ети, форум!.

      Только в детское отделение боялись спускаться - они там от лейкемии тихо и покорно умирали. Как умеют дети. Я набралась страха и ходила рисовать с ними - такая программа реабилитации для взрослых была. На будущих трупиках. Это чтобы нам, пожившим, дать все понять. И им, заложничкам, дать пожить, лысеньким, в комфорте еще день с фломастером. Им было с нами лучше, чем с родителями. Не от здорового мира за окном, а от таких-же как мы, меченых.
      Слава богу, врачи у нас не фиглярствуют. Осталось 30-20-10 дней. Есть время приготовиться. Если не готово заранее.

  • Есть над чем задуматься. 5.

  • Лаура, в начале статьи - большая пустая дырка, начала текста нет. Вот справа появились буквы: он съехал вправо!
    А то, что есть - впечатляет. Рационально, цинично, но правильно. У нас, правда, тоже теперь можно купить местечко, но такого обширного сервиса нет. Честно, мы тоже озаботились и завещаниями и местом, чтобы никого не напрягать, если что...
    Но об этом лучше не думать и не зацикливаться! Это как инвестиция.

    Оценка статьи: 5