Работа, карьера, бизнес
Николай Аблесимов Грандмастер

Какие профессии были востребованы раньше и какие сейчас?

Еще В. В. Маяковский задавался вопросом: «Где работать мне тогда, чем заниматься?» И этот вопрос не теряет своей актуальности…

Фото: Depositphotos

В XVIII веке В. Н. Татищев предложил классификацию профессиональной деятельности:

  • нужные науки (образование, здравоохранение, экономика, право);
  • полезные науки (сельское хозяйство, физика, биология, математика);
  • щегольские или увеселяющие науки (литература и искусство);
  • тщетные науки (алхимия, астрономия);
  • вредные науки (колдовство, магия — вредными сейчас ой как увлекаются).

В настоящее время существует около 40 тысяч различных родов деятельности. Однако мир профессий далеко не статичен. В нем постоянно рождаются новые и умирают старые профессии. В среднем жизнь одной профессии длится до 20 лет.

А еще профессия может видоизмениться до неузнаваемости — так, что название останется одним и тем же, а сама суть профессии будет совсем другой, и людям придется полностью переучиваться — буквально заново учиться новой профессии. Например, химики в начале ХХ века анализировали посредством колб и растворов, а сейчас нажимают на кнопочки спектрометров.

В современной России «Единый тарифно-квалификационный справочник» насчитывает более 7 000 профессий. Впрочем, большим спросом пользуются только 200. Как выбрать? Хорошо, когда ты идешь на службу как на праздник.

Российская академия народного хозяйства и государственной службы еще в начале 1980-х годов занималась составлением паспортов профессий.

Академик АПН СССР Е. А. Климов разработал классификации профессий по предмету труда:

1. Человек-техника. Проходчик, столяр, техник-металлург, инженер-механик, архитектор, электромонтажник, радиомеханик, строитель, сборщик компьютеров, специалист по телекоммуникациям.

Какие профессии были востребованы раньше и какие сейчас?
Фото: Depositphotos

2. Человек-человек. Врач, учитель, психолог, парикмахер, экскурсовод, менеджер, руководитель художественного коллектива.

3. Человек-природа. Семеновод, мастер-животновод, зоотехник, агроном, кинолог, лаборант химико-бактериологического анализа.

4. Человек-знаковая система. Переводчик, чертежник, инженер, топограф, секретарь-машинистка, программист.

5. Человек-художественный образ. Артист, художник, музыкант, дизайнер, резчик по камню, литературный работник.

По непроверенным оценкам ежегодно рождается около 500 новых профессий.

Недавно появившиеся занятия:

  1. Генный инженер — ученый, специализирующийся на изменении свойств живых организмов с помощью манипуляций с генами.
    Какие профессии были востребованы раньше и какие сейчас?
    Фото: Depositphotos
  2. IT-специалист — обобщенное название людей, работающих в секторе информационных технологий.
  3. GR-менеджер. Организация взаимодействия с органами государственной власти и общественными организациями. Организация встреч и переговоров с представителями государственных организаций. Участие в специализированных выставках и конференциях, проведение семинаров и презентаций для представителей государственных органов. Отслеживание законодательных и политических тенденций и изменений, консультирование, политический анализ. Продвижение и защита интересов компании в органах государственной власти.

Самые востребованные профессии:

  1. Юристы. Профессии всего мира включают данную специальность в первые места рейтинга по востребованности. Именно юристы занимаются урегулированием всевозможных правовых конфликтов. В современном мире без их вмешательства не составляется ни один договор, не подписывается ни один документ и не проворачивается ни одна крупная сделка. Даже президенты вербуются из них! Помер человек — надо разобраться с наследством с помощью юриста.
  2. Стоматологи. Людей все больше и больше, уже 7 млрд. Значит, зубов — 224 млрд. А лечить их надо по нескольку раз!
    Какие профессии были востребованы раньше и какие сейчас?
    Фото: Depositphotos

Исследование Федеральной службы государственной статистики (Росстат) выявило, что почти 60% россиян работает не по специальности. Т. е. деньги на профессиональное обучение затрачены зря!

В социалистическом СССР хорошо оплачивались: академики, моряки загранплавания, шахтеры, водители-дальнобойщики.

В топ-10 рейтинга 2016 года в России вошли профессии:

1. Топ-менеджер.

2. Работник нефтегазовой промышленности.

3. IT-специалист.

4. Бизнес-консультант.

5. Аудитор.

6. Программист.

7. Гл. бухгалтер.

8. Врач-стоматолог.

9. Специалист по логистике.

10. Шеф-повар.

Уходящие и редкие занятия:

  • Бортник — человек, занимающийся бортничеством. Мед и воск наряду с мехами служили главным предметом экспорта из Руси. Лесов становится меньше, да и пасечное пчеловодство развивается. Сейчас бортевые деревья с дикими лесными пчелами сохранились лишь в Бурзянском заповеднике Башкирии
  • Конюх — работник, ухаживающий за лошадьми. Раньше лошадь — основной вид тягловой силы. Теперь, понятно, тракторы, автомобили, но мощность все равно измеряется в лошадиных силах.
  • Постижер (изготовитель париков, бород, ресниц, бакенбардов, усов и кос на заказ).
  • Гринкипер (специалист, отвечающий за состояние зеленых газонов для футбола, бейсбола, регби, гольфа и т. д.).
  • Строитель оргАнов — музыкальных инструментов.

Где определить профессиональную предрасположенность?

Возможно, в Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ… на коммерческой основе.

А можно пройти тесты на профессиональную пригодность.

«Каждому — свое!» Но не забывайте о том, что «все работы хороши, выбирай на вкус!».

Что еще почитать по теме?

Появились ли новые профессии?
Как выбрать профессию?
Выбор профессии. Как не ошибиться?

Обновлено 11.02.2018
Статья размещена на сайте 26.12.2017

Комментарии (143):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Олеся Тимофеева Олеся Тимофеева Главный редактор 14 февраля 2018 в 06:56 отредактирован 14 февраля 2018 в 06:56

    Уважаемые читатели!

    Объясняю по поводу комментария Игоря Ткачева и действий модератора.

    Модератор имеет техническую возможность зайти в любой комментарий и отредактировать его. Или удалить комментарий. Всё.

    При модерировании комментария произошел сбой, в результате которого комментарии опубликовались неправильно. Мы просим прощения за ситуацию. На сайте каждый день проходят технические работы, это необходимость, вызванная временем - обновления нужны. Было бы проще все переписать заново и запустить новый сайт, но мы работаем без отключения, чтобы вы могли читать нас каждый день и не забывали, потому и случаются накладки. А главная беда, которая отражается на сайте для читателей - скрипты, которые недорабатывают из-за несовместимости со старым кодом (я не программист, объясняю на пальцах, прошу прощения, если что-то не то). Из-за этих скриптов и у тов. Дмитриева сбои, и с комментариями бывают неполадки.

    Все ваши сообщения прочитаны и приняты к сведению. Тема статьи так или иначе близка каждому, поэтому и комментарии такие живые. Но уважение друг к другу - в первую очередь!

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 13 февраля 2018 в 21:39 отредактирован 13 февраля 2018 в 21:42

    Всем хорошего дня...

    • Татьяна Прокофьева Татьяна Прокофьева Главный редактор компании МЕДИО 13 февраля 2018 в 21:43

      Игорь Ткачев, был технический сбой. Никто за вас не пишет, не волнуйтесь.

      • Татьяна Прокофьева, технический сбой в виде удаленных комментариев и комментария Татьяной с моего аккаунта, под моим именем? И в итоге - "Не волнуйтесь, никто за вас не пишет"?
        Вы, как всегда, на высоте-)))

        • Михаил Хорошев Михаил Хорошев Генеральный директор 13 февраля 2018 в 22:49

          Игорь Ткачев, к сожалению, именно так - технический сбой при редактировании и публикации конкретного комментария. На сайте сейчас проводятся серьезные технические работы - видимо, один из новых скриптов недоперексриптел. Разберемся и починим в ближайшее время. Приношу извинения участникам дискуссии.

          • Михаил Хорошев, наверное, бывает. Принимается. (Хотя такой необычный случай, когда постороннее лицо пишет под моим аккаунтом у меня впервые в жизни).
            И все же произвольное удаление модератором комментариев, вполне пристойных и корректных, махом и на свое единственное усмотрение, сильно смахивает на некую непоследовательную цензуру. На, скорее всего, неумышленное разжигание страстей со своей же стороны с последующими замечаниями в адрес поведшихся "наглецов". Прямо Рим какой-то с его quod licet Jovi, non licet bovi. Что вызывает повторное недоумение.

          • Михаил Хорошев, уж очень осмысленно ведет себя ваш "один из новых скриптов недоперексриптел". Ваш модератор Пучкова (видимо это тот самый скрипт) уже неделю своими комментариями, спорами и хамством с посетителями изображает здесь "серьезные технические работы".
            Уж почините, будьте любезны.

            • Михаил Хорошев Михаил Хорошев Генеральный директор 13 февраля 2018 в 23:44

              Анна Ситнер, в данном случае вы обратились не по нужному адресу. Согласно Уставу СМИ, администрация не занимается решением редакционных вопросов. Определение редакционной политики, в том числе, в области модерирования - задача редакции. Моя же задача здесь - проконтролировать процесс скорейшего восстановления функции комментирования в полном объеме. Будьте уверены, в ближайшее время задача будет решена.

            • Татьяна Прокофьева Татьяна Прокофьева Главный редактор компании МЕДИО 13 февраля 2018 в 22:57

              Анна Ситнер В действиях модератора нет никакого злого умысла. Она выполняет свою работу.
              Техническая проблема действительно имеет место быть.

              • Татьяна Прокофьева, позвольте и мне поддержать "свою интерпретацию" других комментаторов и разделить общее мнение и настроение, что я делаю крайне редко, хотя, если честно, я не питаю напрасных надежд, что здесь кто-то что-то постарается услышать и отнестись самокритично.

                Лично я не нападаю и не упрекаю Татьяну. Бывает всякое, разное и гораздо худшее. Но есть некоторое упущение, скорее всего ненамеренное - без "злого умысла", как Вы заметили, - в виде подначивания и разжигания страстей, вместо того, чтобы их усмирять и пресекать (как здесь говорят "провоцирования") с последующими карательными мерами в адрес тех, кого и "провоцировали". Это как детям дать сигареты и спички, а потом бить по губам, что они закурили.

                • Татьяна Пучкова Модератор 14 февраля 2018 в 01:32 отредактирован 14 февраля 2018 в 01:35

                  Уважаемый Игорь Ткачев,
                  На Ваши претензии ответили предствители администрации и редакции. Объяснили причину сбоя с комментарием, пообещали устранить баг. Поверьте, мне жаль, что вышла такая накладка.
                  Но давайте все же придерживаться принятых на сайте правил: "За порядком у нас следят модераторы и редакция. Обсуждение их замечаний и действий не допустимо и может привести к временному отстранению от сайта или удалению аккаунта пользователя."
                  Если у Вас есть вопросы или претензии напишите мне в личку, приведите примеры "подначивания и разжигания" с последующими карательными мерами. Мы с вами все обсудим. У Вас уже была возможность убедиться, что я умею признавать свои ошибки и извиняться за них.
                  За два месяца получилось "спровоцировать" лишь троих. В смысле, я делала замечания трем пользователям. Поэтому Вам не трудно будет привести конкретные примеры. Пишите

              • Татьяна Прокофьева, если можно, пожалуйста, пусть модератор действительно выполняет свою работу, а не провоцирует всех своими комментариями.

                • Татьяна Прокофьева Татьяна Прокофьева Главный редактор компании МЕДИО 13 февраля 2018 в 23:18

                  Анна Ситнер, это ваша интерпретация (про провокации), и она не соответствует реальности. Если вы считаете, что вас провоцируют - не поддавайтесь. Здесь все люди взрослые, имеющие право на свою точку зрения, и она может отличаться от другой. Дискутируйте, если считаете нужным. Или молчите, если не считаете.

      • Татьяна Прокофьева, убедительная просьба почитать "Сообщения о нарушении", там весь "технический сбой" модератора Пучковой за документирован.

        • Татьяна Прокофьева Татьяна Прокофьева Главный редактор компании МЕДИО 13 февраля 2018 в 23:23

          Анна Ситнер, оставьте уже в покое модератора. Все ваши сообщения дружно прочитаны всей администрацией. Вам русским языком объяснено, в чем причина, и над технической ошибкой будет трудиться наш программист. Не стоит все, что происходит, принимать на свой личный счет. Иногда это просто технические неурядицы.

          А если дискуссия выходит за рамки допустимой в СМИ, коим является ШколаЖизни.ру, то модератор имеет полное право удалять комментарии, делать замечания и даже в воспитательных целях отключать тех, кто не делает выводов из замечаний.

  • Татьяна Пучкова Модератор 13 февраля 2018 в 10:03 отредактирован 13 февраля 2018 в 10:14

    Как ни странно, перечень престижных профессий вызвал щемящее чувство грусти и ностальгии по нашему великому и могучему. Увы, все больше переходим на птичий язык, щебечем красиво, но ни о чем.
    Вместо простых и сразувсемпонятных "кладовщик", "начальник транспортного цеха" - специалисты по логистике. Звучит современно и статусно. Но кто эти люди? Чем они занимаются?)

    Или в знаменитом КорнейЧуковском "Мойдодыре" из маминой из спальни кривоногий и хромой вдруг выбежит не "умывальников начальник и мочалок командир", а топ-менеджер по клинингу.
    Грустно мне, ребята...)

  • В социалистическом СССР хорошо оплачивались: академики, моряки загранплавания, шахтеры, водители-дальнобойщики.
    А сами себя прекрасно оплачивали таксисты, продавцы и прочая сфера услуг

    Не очень еще понял, почему программистов отщепили от IT-специалистов.

  • Сегодня все деградировало-модернизировалось до Человека-Бабла. Материальное правит.

    1. Топ-менеджер. 2. Работник нефтегазовой промышленности. 3. IT-специалист. И т.д. Все про них, про бабки.
    Где учитель, медсестра, сталевар и агроном?

    • Игорь Ткачев, там же, где и минимальная оплата труда меньше прожиточного минимума С медсестрами все неоднозначно, а в учителя идут либо самые "никакие", либо без материальных проблем, либо героические таланты.

    • Игорь Ткачев, это статистика. Я понимаю, что учитель, профессор нужен, но при взаимодействии с сегодняшним студентом не выдержал и убег с поста зав. кафедрой химии. КПД очень низок. Книги пишу в деревне и статьи - продаю через Инет. Читателей миллионы - значит нужен!

    • Игорь Ткачев, а сами вы сейчас сталевар или агроном? К чему этот пафос и укор? )

      • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 12 февраля 2018 в 12:49 отредактирован 12 февраля 2018 в 12:50

        Присоединюсь к ворчанию моего тезки.
        Из топ-10 специальностей больше половины (с 1 по 5 и 9) специальностей - не столько специальности, сколько пожелания иметь много денег.
        Быть "топ-менеджером" - это значит быть начальником. Ну кто с улицы возьмет человека на должность босса? Разве что - зиц-председателем для отсидки.
        быть "IT-специалистом" - это вовсе ни о чем. умение делать свою работу посредством компьютера
        "работник нефтегазовой промышленности" - имеется в виду сидеть в конторе и получать огромные деньжищи - никто из желающих этой должности не хочет работать на буровой, зимой замерзать, летом кормить комаров и гнус, пахать по 14 часов в день, в грязи, глине, масле и нефти...
        В 90е дети под влиянием телеящика хотели стать проститутками или бандитами, сейчас планка повысилась - хотят в топменеджеры и нефтегазовую промышленность...

        А что до работы агрономом - все, у кого дачный участок - сами себе и пахари и батраки и агрономы. А еще - цветоводы, строители, землекопы и много чего еще

        Оценка статьи: 5

        • Игорь Вадимов, не ворчите
          Ничего удивительного, что у молодых популярны профессии, где можно заработать. Ушли в прошлое времена бесплатного образования и медицины, когда молодым специалистам предоставляли какое-никакое жилье. А постояв в очереди 5-10 лет, можно было получить бесплатно квартиру.
          Это только кажется, большие деньги в популярных профессиях платят ни за что. Например, IT-шник - это о том, чтобы специалисты самых разных профессий могли выполнять свою работу "посредством компьютера". И не обязательно у всех IT-шников высокие зарплаты. Скажем, заработок у специалиста техподдержки и у постановщика задач может отличаться даже не в разы, в десятки раз. И если первому достаточно закончить колледж, то второму одного высшего образования будет недостаточно.
          Впрочем так же, как менеджеру и топ-менеджеру.
          Ну вы же знаете, плох тот солдат, который не мечтает стать генералом.
          Хорошо, что не проституткой и не братком в банде.
          Кстати, самый высокий конкурс в 2016 году был в медицинские вузы. Это радует, вылечат всех.

          • Наталья Осокина Наталья Осокина Профессионал 13 февраля 2018 в 10:53 отредактирован 13 февраля 2018 в 10:58

            Татьяна Пучкова, не знаю я, кому в СССР давали квартиры через 5-10 лет. Мои родители-педагоги стояли в очереди 20, и через 20 у них ещё был трёхзначный номер в этой очереди, а дали им только из-за званий и заслуг и папиной настойчивости. А так мы жили вчетвером в маленькой комнате с печкой, удобствами во дворе и водой в колонке на соседней улице. Не проникаюсь я умилением от рассказов про щедрость советских времён.
            Ушла в прошлое бесплатная медицина? Тоже не знаю. Мне пару лет назад сделали операцию на сердце, в рамках бесплатной высокотехнологичной медицинской помощи. В больнице с шикарными условиями. И я не только ни рубля никому не заплатила -- мне даже поездка в другой город была оплачена. И да, никаких специальных льгот и знакомств у меня нет.
            Не настолько тупо-однозначно это, и про медицину, и про всё остальное.

            • Наталья Осокина, моему папе дали квартиру через 7 лет работы на заводе.
              Без настойчивости, просто по очереди. Слесарь-инструментальщик.
              В Ленинске-Кузнецком жили мы, в Кемеровской области.

            • Наталья Осокина,
              А про медицину...
              В сложное время, когда СССР уже начал разваливаться, но советская система в медицине еще держалась, мне сделали операцию. Онкология, лечение, облучение. Я не заплатила ни копейки, ни за что.
              Несколько лет назад с дорогим мне человечком случилась такая же беда. Несмотря на то, что была выделена квота, за время нахождения в Москве только на подготовку к операции, необходимые обследования, лекарства, медицинские средства и препараты во время операции и послеоперационный период, было потрачено больше 250 тысяч.
              Кроме этого родителям ребенка надо было где то и на что то жить все это время.

              • Тань, знаю твою историю, но тут соглашусь с Натальей. Мою дочку тоже поставили на очередь и ждать бы нам неизвестно сколько, но один прием в клинике Мешалкина в порядке очереди по направлению и врач по одному звонку назначила нам дату операции через 2 недели. 4 порока на одном сердечке и мы не заплатили ни копейки. Только за мое пребывание в палате, но это ерунда.

                Раз на раз не приходится.

                • Татьяна Пучкова Модератор 14 февраля 2018 в 11:48 отредактирован 14 февраля 2018 в 12:23

                  Упссс. Олеся, баг повторился

                  • Татьяна Прокофьева Татьяна Прокофьева Главный редактор компании МЕДИО 14 февраля 2018 в 12:39

                    Татьяна Пучкова, Таня, ну баг не может исчезнуть сам по себе. Когда разберется техслужба, тогда и исчезнет. Ты пока не редактируй комментарии, подожди до того, как нам сообщат о том, что все исправлено. Если что не так - просто удаляй.

                    Уважаемые комментаторы! Еще одно резкое высказывание в адрес модератора - и попадете в бан.

                    • Татьяна Прокофьева, извините, может вам это поможет разобраться в ситуации.
                      С технической стороны замечаний ведь нет ни у кого. Да и Татьяна Пучкова ни с чем таким не сталкивалась. Она сначала пишет ответ Олеси Тимофеевой про здоровье детей, через 10 минут заходит в этот коммент через редактор, руками все удаляет, руками меняет адресата и пишет Игорю Ткачеву. Еще через 20 минут, она снова заходит в этот комментарий, руками все удаляет и снова пишет Олеси "Упсс..."
                      Тут нет ничего такого, что может вызвать вопросы у техподдержки. Татьяна Пучкова это делает сама. Быть може мы все не допустили такой вариант, что Татьяна просто неподготовлена технически. Я имею в виду элементарный навык нажимать именно те кнопки.
                      Ну не может быть такого с технической точки зрения чтобы скрипты везде работали нормально, в в одном месте у них мстя. Разные формы допусков к аккаунтам могут влиять только на полномочия, но не на работу всей программы.
                      Если вам это поможет, у меня все. Целую.

                      • Анна Ситнер, нельзя руками сменить автора. Нет такой опции, не предусмотрена.

                        Так как Вы не Татьяна Пучкова, знать, что она делает, Вы не можете.

                        У вас всё. Бан.

                      • Татьяна Прокофьева Татьяна Прокофьева Главный редактор компании МЕДИО 14 февраля 2018 в 14:09

                        Анна Ситнер, вообще у нас все делается руками при участии головы, а не ногами или прочими частями.

                        Наши сотрудники все хорошо подготовлены, в том числе по технической части.

                        Вам Олеся уже все объяснила про техническую составляющую и разные возможности у модератора и главных редакторов. Не стоит считать эту ситуацию за злые козни. У нас нет никакого резона вводить почтенное сообщество авторов и комментаторов в заблуждение. Вам уже не раз сказали про это, и извинились за ситуацию.

                        Я предупреждала, если будет хоть еще одна необоснованная претензия к модератору - написавший идет в бан. Предположение о технической неподготовленности модератора необоснованное. Вам бан на 3 суток.

                  • Анна Ситнер Анна Ситнер Читатель 14 февраля 2018 в 12:24 отредактирован 14 февраля 2018 в 12:29

                    Татьяна Пучкова, не смешите уже людей: "Упсс. Олеся..." Все работает нормально. И дата первой публикации поста и время редактирования этого же поста работает как часы. Баг - это вы Пучкова.

            • Наталья Осокина, вы правы, действительно все не так тупо и однозначно.
              Вы сказали: не знаю я, кому в СССР давали квартиры через 5-10 лет, потому что мои родители и через 30 ничего не получили...
              А я знаю таких людей. Это тупо?

              • Татьяна Пучкова, на Дальний Восток надо было ехать. Мне в Хабаровске в 1986 году сразу дали на семью служебную 2-ух комн.кв., а через 8 лет - свою трехкомнатную. Которую продал в 2006 и переехал в новгородское село. На эти деньги модернизировал дом родителей жены. Так что социализм нам решил жилищную проблему.

              • Татьяна Пучкова, и от того, что вы их знаете, я-то всё равно никого не узнала)
                Тупо -- говорить однозначно: квартиры давали через 5-10 лет. Давали. Но далеко не всем. Не однозначно.
                "и через 30 ничего не получили" -- а эту фразу вы откуда вообще взяли?

                • Татьяна Пучкова Модератор 13 февраля 2018 в 14:34 отредактирован 13 февраля 2018 в 14:37

                  Наталья Осокина, давайте еще раз
                  Я в принципе не понимаю, что Вы хотите мне доказать. В чем уличить? Разве я писала, что априори всем давали жилье? Речь шла о перспективах для молодежи
                  Читаем мои слова еще раз:
                  ..."молодым специалистам предоставляли какое-никакое жилье. А постояв в очереди 5-10 лет, можно было получить бесплатно квартиру."

                  Теперь расшифровка, для тех, кто не в курсе или просто забыл:

                  Молодые специалисты
                  - выпускники ВУЗа или техникума, получившие направление на работу в соотствии с потребностями народного хозяйства, планом междуведомственного и межреспубликанского распределения по специальностии и квалификации, приобретенными ими в учебном заведении. "Молодому специалисту" полагались подъемные, бесплатный проезд до места. В течении трех лет уволить его можно было только приказом по министерству.

                  предоствляли какое-никакое жилье
                  - на предприятии молодым специалистам обязаны были предоствить сразу отдельное жилье (для семейных) или место в общежитиии с постановкой на очередь.

                  постояв в очереди 5-10 лет, можно было получить бесплатно квартиру
                  - молодые специалисты
                  пользовались преимуществом, при получении жилья наравне с другими категориями льготников. Поскольку возможности у предприятий и организаций были разные, моя оговорка " можно было" не случайна.

                  С чем из вышесказанного конкретно вы не согласны? Где увидели тупость и однозначность?

                  Ничего не могу сказать о ваших родителях, были они молодыми специалистами или нет. И почему так долго стояли в очереди и продолжали работать на одном месте при такой безнадеге?
                  Вот чуть ваше "тупо" не добавила.

                  А с чего взяла 30 лет? Так сделала логическое допущение с ваших слов: "Мои родители-педагоги стояли в очереди 20, и через 20 у них ещё был трёхзначный номер в этой очереди"
                  Впрочем, 20 или 30 лет какая разница. Не тот случай, чтоб мелочиться. В плохих условиях и 20 ужасно много.

                  • Татьяна Пучкова, я не знаю, кому давали квартиру через 5-10 лет. Я ведь так сказала, да? И я действительно этих людей не знаю, это факт. Нам дали через 20. Тоже факт. Меня не умиляют рассказы о советской щедрости -- и это факт. Про то, что можно было бесплатно получить квартиру -- можно, но с оговорками. Не всем, не настолько быстро. У вас прозвучало просто "можно". Однозначно и без оговорок.
                    Про "через 30 ничего не получили" вы сказали не в форме логического допущения, а прямо приписали мне слова, которых я не говорила, посмотрите.
                    Наконец, я не согласна с тем, что бесплатная медицина ушла в прошлое -- и уже подробно объяснила почему.

                    • Наталья Осокина, ...а были ещё т.н. общественные фонды, многим откалывалось кое-что из них: удешевлённые путёвки на отдыха или бесплатные. Были виртуозы доить эти фонды. А допотпуска за стаж? И профком кое-чем помогал. Так что не всё было так тускло

                    • Татьяна Пучкова Модератор 13 февраля 2018 в 15:23 отредактирован 13 февраля 2018 в 15:23

                      Наталья Осокина,
                      Где вы увидели рассказы о советской щедрости? И кто требует от вас умиления?
                      "Можно было получить" уже само по себе звучит неоднозначно.
                      Хотя... ваша фактология о самой себе впечатляет.
                      Но хотелось бы еще и логики.

                      Кстати, не знаю ни одного человека, который стоял в очереди на жилье 20 лет. Щитаю,этот факт о многом говорит.
                      А уж чтобы кто -то 20 лет стоял-стоял... А потом вдруг, бац! Предприимчивость проявил и с трехзначного номера в очереди квартиру получил... Это даже не рассказы, сказки о советской щедрости.

            • Татьяна Пучкова Модератор 13 февраля 2018 в 11:18 отредактирован 13 февраля 2018 в 11:21

              Наталья Осокина, не, ну тяжелая жизнь педагогов-бюджетников, любимая тема независмо от времен.
              Плавали, знаем. Их только коснись, такой плач Ярославны исполнят, мама не горюй
              Дело в том, что если ваши родители не получили квартиру по очереди, вовсе не означает, что и никто ничего не получал.
              Я работала в проектном институте. У нас в отделе была семья молодых специалистов. Приехали по распределению, сами понимаете, чужой город, ни родственных связей, ни нужных знакомств. Сразу же получили две комнаты в малосемейке, а года через три отдельную квартиру в новостройке. Простые советские инженеры. И таких примеров несть числа.
              Так что наш спор ни о чем.

              • Татьяна Пучкова, я сказала, что никто ничего не получал? Вы этого не заметили:
                Не настолько тупо-однозначно это, и про медицину, и про всё остальное. ?

                • Если позволите, по квартирному вопросу:

                  1) приятно заблуждаться, что жилье в СССР было бесплатным.
                  Бесплатным оно не было. Была видимость "бесплатности". А тот факт, что вы за него якобы не платили, говорит о том, что платили как другие, так и вы, только по-другому (за вычетом налогов, др. отчислениями из зарплаты и т.д.)

                  2) вы описываете ЧАСТНЫЕ случаи, пытаясь на личном, и даже не своем опыте, а опыте своих родных и близких показать, как оно было ДЛЯ ВСЕХ. А было оно по-разному.

            • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 13 февраля 2018 в 11:06 отредактирован 13 февраля 2018 в 11:07

              Наталья Осокина, я окончил Ленинградский университет в 1982 году.
              У нас была своя студенческая компания, без разбору, кто иногородний, кто местный.
              Почти всех наших иногородних "покупатели" разобрали по Ленинградским предприятиям.
              У всех было условие - три года (отработка молодого специалиста) общаги - а потом, тем кто останется, квартира. Я знаю с десяток человек - у всех было именно так.
              И - печки не было ни в общежитии, ни в квартире.
              А бесплатная медицина в кардиологии...
              Я около 10 лет назад лежал в областной больнице в кардиологии.
              Мой сосед по палате готовился к стентированию.
              Так вот, важнее всей подготовки к операции было - где найти 270.000 рублей на оную.
              И сердечник названивал с сотового - где их взять или хотя бы одолжить.
              Несколько дней подряд.
              В конце концов ему эту сумму не то подарила не то одолжила его фирма, где он тогда работал.
              Я не говорю, что Вы врете.
              Наверное, где-то можно все это сделать и бесплатно...
              НО.
              Бесплатная медицина сегодня? Хочу поверить, но не верится.
              В рамках страховки - да.
              В рамках возможного добровольного страхования - более чем.
              Просто бесплатной медицины у нас сейчас НЕТ.

              Оценка статьи: 5

              • Игорь Вадимов, кстати, а ещё моя дочка с инвалидностью каждые 4 года получает дорогущие цифровые слуховые аппараты одной из лучших фирм в мире, которые на этом специализируются. Абсолютно бесплатно, вот. И все её одноклассники -- тоже.

                • Наталья Осокина, Вы педалируете слово "бесплатно".

                  Не бесплатно. По полису ОМС.

                  Да, для Вашей дочки это не стоит ни копейки.
                  НО. Полис ОМС это такая удобная штука, на самом деле. У миллионов берут по паре-тройке тысяч рублей в месяц, на эти деньги живут несколько тысяч бездельников. Но от собранного еще и остается - и на это Ваша дочка и ее одноклассники получают слуховые аппараты. И, разумеется - не только они, а все люди, участвующие в программе.
                  И я рад за Вашу дочку.
                  Как и за Вас - Вас прооперировали по страховке ОМС по какой-то программе, Вам это не стоило ни гроша.
                  А вот мой сосед по палате, при всей его страховке (не ОМС, у него была добровольная страховка от работы) - не имел возможности оплатить за счет страховки операцию на сердце. У него приступ случился вдруг, он такого не ожидал. Посему 270.000 рубле на операцию он искал - где ему их добыть.

                  Оценка статьи: 5

                  • Игорь Вадимов, ну естественно по полису. Но за него же никто не платит сверх того, что и так возьмут у каждого и не спросят. Пусть условно-бесплатно, но чисто практически -- я не смогла бы купить таких аппаратов, а они у нас есть.
                    Бесплатное в медицине (ладно, по полису) есть, только чаще всего это вопрос времени и удобства. Когда подождать не проблема, можно сделать не так уж и мало. Вот если бы моя операция была срочной, она бы стоила где-то с полмиллиона. И тем не менее повторю: лично мне она не стоила ничего.

                    • Наталья Осокина, Вы просто не попадали в ситуации - без полиса, или срочная операция.
                      ЕСТЕСТВЕННО...
                      Вовсе не естественно.
                      Ситуация "без ОМС" - типична для всех наших гастарбайтеров. И для значительной части безработных.
                      Когда я оказался безработным - мне стало очень сложно получить минимальную медпомощь. В частности - обслуживать травмы врачи отказывались довольно долго, но в конце концов снизошли к просроченной страховке бегло посмотрели, прописали мазь и велели больше не обращаться.
                      Ни в коем случае не подумайте - завидую.
                      Рад за Вас, что Вы так хорошо в рамках ОМС и несрочно прооперировались.
                      И очень желаю Вам не попадать в ситуации которые ОМС не охватывает.
                      Поверьте, узнавать, что бесплатной медицины не бывает - очень больно. Живите без боли.

                      Оценка статьи: 5

                      • Игорь Вадимов, я не о том пытаюсь сказать, что вся медицина у нас чудесная и бесплатная. Я возражаю, с личными конкретными примерами, на утверждение, что бесплатной медицины сейчас нет вообще. Она тоже есть, я иногда пользуюсь.

                        • Наталья Осокина, бесплатная медицина закончилась вместе с СССР.
                          Сегодня есть платная медицина и есть медицина по ОМС.
                          Вы с этим не сталкивались, потому и упорствуете.
                          Попробуйте только просрочить полис ОМС - сразу узнаете, что бесплатной медицины у нас нет.
                          Пожалуйста, перестаньте троллить.

                          Оценка статьи: 5

                          • Игорь Вадимов, полис ОМС получает бесплатно по первому заявлению в течение нескольких дней любой гражданин страны, имеющий хотя бы временную регистрацию. Других условий для получения нет. Я как раз недавно узнавала, надо было. Что мешает его сделать?

                            • Наталья Осокина, полис ОМС оплачивает организация, в которой Вы работаете.
                              Эта организация должна быть вписана в полис.
                              К ней потом идут счета для оплаты.
                              В ОМС можно вписать биржу труда - но там есть тонкости, ограничения страховых случаев.
                              Поверьте, в 2009 году я проверял (был безработным и старый ОМС кончился) - все именно так.

                              Оценка статьи: 5

                              • Наталья Осокина Наталья Осокина Профессионал 13 февраля 2018 в 12:49 отредактирован 13 февраля 2018 в 12:51

                                Игорь Вадимов, я не работаю в организации. Я официально нигде не работаю последние лет 5. На бирже не стою. У меня полис. Меня обслуживают по нему без малейших вопросов.

                                • Даже не знаю, что сказать, Наталья Осокина...
                                  Когда я переоформлял полис ОМС, будучи безработным, это стало пунктом преткновения. Как только я сказал, что безработный, дама, оформлявшая полис, аж подскочила. И мне ничего не оформляли без подтверждения с "биржи туда"...
                                  Возможно, в Казани все не так, как в Питере?
                                  Не то, чтобы завидую, но немного рад.
                                  Теперь хоть знаю, куда идут мои отчисления и налоги.
                                  Говорите, для Вас - все бесплатно? Ну-ну...
                                  Впрочем, готов подтвердить - для Вас - и впрямь все бесплатно.
                                  За Вас плачу я и прочие, такие как я. Но Вы не стесняйтесь.

                                  Оценка статьи: 5

                                  • Игорь Вадимов, специально для вас скопировала с сайта, посвящённого вопросам законодательства. Статья свежая, 2018 года:

                                    Может ли оформить безработный

                                    Согласно Федеральному закону РФ услуги бесплатной медицины предоставляются всем гражданам, в том числе и безработным. Получить безработному полис ОМС можно в любой страховой компании, имеющей лицензию на работу.
                                    Он имеет право самостоятельно выбрать страховую компанию, лично заполнив заявления о выборе или замене СК. Застрахованный обязан предоставить страхователю паспортные данные и номер СНИЛСа.
                                    Полис не имеет срока ограничения и указаний на статус безработного.
                                    При увольнении с работы граждане не обязаны сдавать работодателю выданную ранее страховку. Полис единого образца не имеет раздела «место работы», поэтому не подлежит обмену при статусе безработного.
                                    Полис ЕО для граждан РФ выдается на бессрочный срок и впредь подлежит замене в случае переезда, изменения персональных данных.

                                    Можно ли получить бесплатную медицинскую помощь без оформления страховки

                                    В федеральном законе о бесплатных медицинских услугах прописаны случаи, когда лечение должно быть оказано без предъявления страховки:
                                    1. Первая медицинская помощь при острых и тяжелых случаях заболевания, травмах;
                                    2. Бесплатно первая помощь оказывается беременным женщинам и детям до года.

                                    И?

                                    • Спасибо за информацию, Наталья Осокина
                                      Без страховки - только первая помощь при острых и тяжелых случаях или травмах.
                                      Сломал ногу - в травмопункте наложат гипс. Далее - самому, первая помощь оказана. Если не беременная и не до года - никакого бесплатно! -- это не про жителей с пропиской, а только про гастарбайтеров.

                                      Про ОМС - тут есть некоторые тонкости (в виде прописки), но зачем спорить по частностям?
                                      За последние 8 лет что-то тут изменилось, а я и не знал. Признаю.
                                      Не будем даже спорить, что безработный - это местный житель, стоящий на учете на бирже труда, а гастарбайтера никто на биржу на учет не поставит, т.е. он не "безработный", он "никто".

                                      Оценка статьи: 5

                                      • Игорь Вадимов, полис сейчас получают в страховой компании, независимо от трудоустройства. Он бессрочный, положен каждому гражданину РФ.
                                        Если у Вас старый, сходите в ингосстрах, получите новый, дают пластиковый.
                                        К месту работы полис не привязывается и на предприятии их уже не выдают.

                                      • Игорь Вадимов, местный житель?
                                        Вот оттуда же:

                                        С мая 2011 года все страховые организации, работающие на территории страны, выдают полиса ОМС единого образца. Теперь страховка действительна в любом регионе РФ, а прописка в этом случае не имеет значения.
                                        Получить полис ОМС можно в любой страховой организации, расположенной в регионе проживания.
                                        Полис ОМС единого образца гарантирует гражданам оказание медицинской помощи за счет государства и области независимо от места проживания.
                                        Страховка действует в любом регионе страны и не имеет срока ограничения. Исключением являются полиса иностранных граждан и беженцев.
                                        Иностранные граждане получают страховку, которая может быть действительно до конца текущего года, но не больше даты окончания РВП или вида на жительство.

                                        А про биржу труда вы откуда взяли? О ней вообще нет ни слова.

                                        • Ох-х-х-х, Наталья Осокина... вижу, что Вы не работаете и уже давно.
                                          Про ОМС подумаю если до пенсии вылечу с работы.
                                          Признаю, любой гражданин России имеет право на полис ОМС.
                                          (...имею ли я право...? -- имеете. -- могу ли я?... -- нет, не можете.)
                                          Первое, что нашел на сети по этому поводу.

                                          В подразделении Санкт‑Петербургского государственного казенного учреждения «Многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг» (далее — МФЦ) полисы ОМС выдаются только гражданам Российской Федерации, имеющим временную или постоянную регистрацию по месту жительства в Санкт-Петербурге:

                                          Гражданам РФ в возрасте старше восемнадцати лет.
                                          Детям после государственной регистрации рождения и до восемнадцати лет.
                                          Лицам, имеющим право на медицинскую помощь в соответствии с Федеральным законом «О беженцах».

                                          Оценка статьи: 5

              • Игорь Вадимов, я ведь тоже не говорю, что вы врёте. Хотя сама эта фраза звучит весьма гадко. Я сказала -- не тупо-однозначно всё и было, и есть. У вас не было печки, а у нас была. И 20 лет в очереди были. И моя бесплатная операция по полису ОМС, никакого добровольного страхования, только по государственной квоте. Да, мне было не срочно и с подачи документов до вызова в больницу я спокойно 2-3 месяца могла подождать. Где-то что-то другое будет за большие деньги, не спорю. Но лично я, конкретно за это, не платила совсем. Даже взятки врачу. И кому мне больше верить -- "своим бесстыжим глазам" или вашим большим буквам?

                • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 13 февраля 2018 в 11:50 отредактирован 13 февраля 2018 в 11:52

                  Наталья Осокина, СССР был ну о-о-очень большой.
                  Где-то были и печки (у меня на даче - печка).
                  В крупных городах СССР, Москве, Ленинграде, Новгороде и пр. в квартирах печек для отопления с 60х годов прошлого века уже не было.
                  Я не посягаю на Ваше инкогнито.
                  Я верю, что где-то ОЧЕНЬ в провинции были отрасли в некоторых городах, где очереди на квартиру были бесконечными.
                  Но при этом я точно знаю - кто хотел квартиру и был достаточно мобилен и активен - получал квартиру за несколько лет очереди. Мобилен и активен - значит был готов поехать туда, где обещают быстро дать квартиру и поменять профессию на ту, за которую дают квартиру.
                  С другой стороны... были и есть люди, которым в данный момент все нравится и не хочется шевелиться ради какой-то выгоды. Я вовсе не называю их лентяями. Это просто такой склад ума... наверное...
                  Еще пример. Я хотел стать программистом не только потому что мне это нравится.
                  Но и потому, что спрос на программистов в 70е был просто бешеным.
                  А одна моя хорошая знакомая тех лет пошла на какой-то культуроведческий. Она-де птица высокого полета, ей не хочется суетиться, у нее высокие культурные запросы, она лучше по театрам походит и по выставкам.
                  То, что там никакого конкурса и почти не отчисляют - это, дескать, попутно.
                  Я пахал и крутился, сдавал экзамены, пялился в мониторы, учил систему за системой, язык за языком, она росла над собой культурно и на мои жалобы о суете и отсутствии времени вообще ни на что - отвечала, что она шибко высококультурная и ей все эти вопли не интересны.
                  Прошло время. Я стал инженеров, старшим инженером, инженером первой категории, ведущим инженером, и зарплата этому соответствовала...
                  И вот тут-то я от нее услышал какая хреновая зарплата у младших работников... не то музея, не то какой-то большой библиотеки и как эта работа неинтересна... оказывается...

                  Не знаю кто сказал, но очень верно - "кто хочет сделать - находит способ, а кто не хочет - находит причину".
                  Я верю, что где-то в провинции кто-то мог тихо жить, не мельтешить, не надрываться, стоять в очереди и ждать, когда ему дадут то, что ему положено - хорошую зарплату, новую квартиру и т.п.
                  Те, кто хотел сделать - делал. Кто не хотел - спокойно жили и ждали.

                  Оценка статьи: 5

                  • Игорь Вадимов, никакого инкогнито, я не скрываю, что живу в Казани. Не знаю, считалась ли она в 70-80-е глубокой провинцией, вроде и тогда была крупным городом. У нас был деревянный двухэтажный дом где-то на десяток квартир. Не частный, государственный. В черте города. Таких в нашем районе было полно, сейчас почти все уже посносили. Кстати, в центре у нас когда-то тоже таких домов хватало. Ну да, не Москва.
                    И ещё тут сказали -- мол педагоги, всё с ними понятно, а мы про инженеров. Так что, в Советском Союзе, получается, педагоги за людей не шли? Людьми инженеры считались? О каком тогда социальном равенстве речь?

                    • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 13 февраля 2018 в 12:22 отредактирован 13 февраля 2018 в 12:30

                      Наталья Осокина, Вы начинаете троллить и приписывать "оппонентам" несказанное. Это я о том, как тут вроде как "не уважают" педагогов.
                      Казань - большой город. И, да, не Москва. Я там был в начале нулевых в последний раз. Там как раз рушили малоэтажки в центре, заменяя на 2-3-этажные домишки.
                      С городом разобрались.
                      В Казани можно было ждать квартиру в очереди, а можно было работать там, где квартиры дают очень быстро. Не хочешь суетиться? Стой в очереди и жди.
                      Еще раз - "кто хочет сделать - находит способ, а кто не хочет - находит причину".
                      В то, что педагогу в Казани при СССР в 60е было бесконечно ждать очередь - верю с трудом. Город тогда строился и развивался, квартиры были, очередь двигалась и довольно быстро.
                      Вот если жили по течению, встали в очередь в Перестройку и начали ждать - тогда верю.
                      В 90е и 0е социальная очередь на жилье не двигалась вообще. Только за счет умерших в ожидании бесплатной квартиры.
                      Я угадал со сроками постановки на очередь? В Перестройку очередь забуксовала и стала останавливаться, блатные хапали что могли - как перед концом света(кто это сказал - "Воруют с такой яростью, будто завтра конец света").

                      Оценка статьи: 5

                      • Игорь Вадимов, не угадали, квартиру дали как раз перед самой перестройкой. 20 лет до неё -- ждали в очереди.
                        Не мне судить мотивы моих родителей сорокалетней давности, да и не вам.
                        Про неуважение педагогов были не ваши слова, я вот об этом: "Их только коснись, такой плач Ярославны исполнят, мама не горюй". Уважительно, не правда ли?

                        • Наталья Осокина, мне вовсе нет желания гадать.
                          Вы рассказали вполне нормальную историю, не будем гадать, почему Ваши родители не толкались и не суетились, предпочтя ту жизнь, которой жили.
                          Я помню печку-голландку(у бабушки она была уже в нерабочем состоянии, рабочую голландку пользовал потом, в совхозе), какая она восхитительно горячая, как долго держит тепло, как интересно смотреть на угли.
                          А "плач Ярославны"... писал не я, но по тексту - это о Вас, а не о Ваших родителях.
                          Ваши родители молодцы, они делали то, что им нравится, жили как им нравится и не жаловались. Дом почти в центре города, все рядом, в шаговой доступности - к чему суетиться, ведь новую квартиру дадут на окраине, придется уехать из центра.
                          Печку дровами топили, или углем? Антрацит такие синие огоньки дает... Загляденье.

                          Оценка статьи: 5

                          • Игорь Вадимов, "мне вовсе нет желания гадать" -- а это-то хоть ваши были слова?) -- "Я угадал со сроками постановки на очередь?"
                            Печка это здорово. Только не когда каждый день зимой приходишь вечером с работы в промёрзший дом, в котором двое маленьких детей и нет других источников тепла.

                            • Наталья Осокина, по поводу замерзшего к вечеру дома - утром топить не пробовали?
                              Детей-то не жалко?

                              Оценка статьи: 5

                              • Игорь Вадимов, вообще-то печка это о давно прошедших временах. Маленькими детьми были мы с братом. Утром -- топили, до вечера не хватало. Я помню.

                                • Ну писал же уже, Наталья Осокина, "кто хочет сделать - находит способ, кто не хочет - находит причину".
                                  Вашу проблему эпохи Брежнева давно решило время (дом пошел на снос).
                                  Можно было утеплить комнату, стены, окна, был бы результат.
                                  Когда мои родители снимали комнату в частном секторе, они сделали именно так. Им не сразу дали комнат в коммуналке, а через пару лет после приезда в военный городок. Пару зим, соответственно, им пришлось в домике с туалетом во дворе и с печкой с детьми прожить (я не помню, мне было до двух лет) - так по их рассказам первое что они сделали до начала холодов - утеплили стенки и снаружи и изнутри - и в окнах се щели закрыли и вторую раму вставили.
                                  Но, поверьте - без Вашего плача Ярославны - не вспомнил бы.

                                  Оценка статьи: 5

                                  • Игорь Вадимов, к чему вы это говорите мне сейчас? Осудить неизвестных вам людей в неизвестных вам условиях с неизвестной вам жизнью?
                                    ...Можно подумать, про вторые рамы, замазку и вату между окнами без вас никто не слышал, боже мой.

                                    • Никого не осуждаю.
                                      Мои родители сделали так. И стало нормально.
                                      Ваши... что-то наверное тоже сделали...
                                      Видимо, стены не догадались утеплить...
                                      Понимаете - Вам ведь уже написали про Ваш плач Ярославны.
                                      Так вот - Вам написали правду.

                                      Оценка статьи: 5

                                      • Игорь Вадимов, я написала исключительно факты. Причём не те, о которых "мне рассказывали, я не помню", а из личного опыта. Какое уничижительное определение вы им дадите, не имеет значения -- факты останутся фактами.

                                  • Игорь Вадимов, кино не видил но мнение свое имею!
                                    Если вы сами не помните, а только по их рассказам, то как вам вообще можно тут верить. Сказочник да и только.

                                    • Анна Ситнер, надо писать "не видел".
                                      В прошлом посте про сидящий в тюряге СССР - Вы, похоже, бредили всерьез...

                                      Оценка статьи: 5

                                      • Игорь Вадимов, да какая разница. Видил не видел, все равно ваши рассказы это как вам бы хотелось, а не как было на самом деле. Вся ваша жизни прошла "по их рассказам", а что вам не нравится то у вас бредом зовется.

                                        • Анна Ситнер, а 5 одобрямсов за 5 секунд получить - слабо?
                                          А 10 одобрямсов? Сколько у Вас НИКов на форуме, кроме "Анна Ситнер"
                                          Жаль, что, кроме одобрямсов, в Ваших постах ничего нет. Никакого содержания.

                                          Оценка статьи: 5

                                          • Игорь Вадимов, если бы не было содержания в моих постах, вы бы дурачком не стали прикидываться. Когда ответить нечего, всегда ничинают хлюздить про НИКи.
                                            А 5 сердец, как видите - не слабо!

                                            • Анна Ситнер, у Вас просто кроме этого еще 5 НИКов. Или интернет-бригада из 5 человек.
                                              Чтобы пост СРАЗУ после опубликования, через минуту-две, оказался с 5 одобрямсами?
                                              А содержимого в Ваших постах просто нет.
                                              Бред о сидящей в тюряге СССРии - - он бред и есть. Не о чем говорить, не с чем спорить.

                                              Оценка статьи: 5

                                              • Игорь Вадимов, а с чем вам спорить? Вы о бо всем в своей жизни знаете только по их рассказам. А сейчас вам возразить нечем и выходит что это вы и бредите.

                                                • Анна Ситнер, до 10 не дотягиваете?
                                                  Вы перерегистрируйтесь еще 3 раза - и будет у Вас 11 НИКов.
                                                  Вот и сможете сделать 10 одобрямсов.
                                                  Вы просто не понимаете - 7 одобрямсов в ответ на подначку означает наличие лишних 7 НИКов - и ничто иное.
                                                  ...что же насчет текста - как это я знаю о своей жизни только из рассказов других?
                                                  Я про 50е годы знаю что родители рассказали, а начиная с 60х - у меня составлено точное мнение, основанное на личном опыте.
                                                  Так кто бредит? Тот кто знает по личному опыту - или Вы?

                                                  Оценка статьи: 5

                                                  • Игорь Вадимов, ваше мнение было бы здесь интересно, если бы за ним что то стояло. Ваш опыт связан с тем, что рассыпалось как бестолковый домик. Вся ваша жизнь это неудачная попытка пожить за чужой счет. Бред возведенный до уровня государства.
                                                    Трудно признать, что вся жизнь была бредом, но можно хотя бы сейчас перестать бредить. К сожалению, для вас это невозможно.

                                                    • Татьяна Пучкова Модератор 13 февраля 2018 в 15:37 отредактирован 13 февраля 2018 в 18:57

                                                      Анна Ситнер,
                                                      А давайте с обсуждения жизни и здоровья вашего оппонента вернемся собсно к теме публикации.
                                                      Такие мощные аргументы, как "дурачок", "бред" красноречиво говорят об уровне аргументирущего. Ну если больше крыть нечем, то хотя бы так. Но так не рекомендуется правилами сайта.
                                                      Это напоминание не только для Анны Ситнер.
                                                      С уважением, модератор.

                                                    • Анна Ситнер, Вы недорабатываете.
                                                      Раз у Вас есть 8 НИКов, то олобрямсов должно быть 7 - не меньше.
                                                      А идея уничтожить всех, кто старше Вас - интересна. Но - воистину бредова.
                                                      Ах, весь опыт рассыпался...
                                                      Ах, вся Ваша жизнь неудачная попытка....
                                                      Ах, бред, возведенный до уровня государства...

                                                      Я прожил 57 лет, многое видео, многое испытал.
                                                      И еще многое увижу и многое испытаю.
                                                      А Вы - всего лишь невежливый ребенок, уверенный, что после 40 лет жизнь кончается.
                                                      Если доживете до 40, убедитесь, что она там не кончается.
                                                      А если доживете до 50 - то убедитесь что и после 50 жизнь вовсе не кончается.
                                                      Все бредите, бредите... обвиняя в бреде других.

                                                      Оценка статьи: 5

                            • Николай Аблесимов Николай Аблесимов Грандмастер 13 февраля 2018 в 12:57 отредактирован 13 февраля 2018 в 12:58

                              Наталья Осокина, ставьте инфракрасные обогреватели на потолок. 1,5 кВт греют вполне сносно (дополнительно к печке) ночью. Переходите на двухтарифный счетчик. Экономит машину дров за зиму, но не надо колоть, укладывать, топить. Цена сопоставима. Можно и на день оставлять в избе, пока Вы на работе - безопасно. Сейчас везде можно найти выход - много различных вариантов.

        • Игорь Вадимов, ага, менеджер (организатор) - у вас уже и не специальность вовсе, так, пописать зашел
          IT-специалист - "умение делать свою работу посредством компьютера", а между тем, автор дал правильное определение. Под ваше же подходит и продажник, и секретарша и вообще масса профессий.

        • Игорь Вадимов, абсолютно правильно. Только сантехником не могу - срываю резьбу на кранах, а остальной все делаю. Еще дроворубы, грибособиратели, автоскотчеремонтники и прочая, и прочая, и прочая...

  • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Мастер 12 февраля 2018 в 10:46 отредактирован 12 февраля 2018 в 10:46

    Не выделена номинация "Представители неконкретных профессий". В статье "всё по науке". Оценка:5