Галя Константинова Грандмастер

Ату ее? О том, как мы все стоим в этой очереди

Иногда я рада, что родственников-блокадников уже никого не осталось… В наше замечательное время в ходу новая методика — обвинять жертву. Возможно, это и не новая методика, но научились ею пользоваться многие. Жертва всегда виновата сама. Во всем, что с ней плохого случилось — виновата жертва.

Andrey_Popov , Shutterstock.com

Казалось бы, можно привыкнуть. Но в некоторых случаях сделать это трудно. А в отдельных, особо некрасивых случаях — невозможным даже представляется само обсуждение.

Не знаю, как у вас, но мне кажется, так у всех: случается нечто общественно значимое. Открываешь френдленту в какой-нибудь социальной сети и видишь пять тысяч обсуждений одного и того же события. Бывает, просто пролистываешь, отмечая точки зрения и акценты. Но в данном случае что-то покоробило, зацепило за живое. И, преодолевая первоначальное желание отмолчаться, рискнула высказаться.

Может быть, некоторые помнят. Хотя цивилизация наша такова, что какая-либо новость существует день-два-три. Понятно, что новость столько и существует. Но не остается даже отголоска, обсудили, покричали — пошли дальше, жизнь продолжается. Но вот уже и похороны — и снова вспомнили. Вспомним и мы.

3 февраля 2015 года в магазине по подозрению в краже масла была задержана 81-летняя женщина — Рауза Ахмедовна Галимова. Она была доставлена в отделение полиции, где скончалась от сердечного приступа.

Резонанс был огромный. Но может быть, даже — слишком. И само обсуждение вызвало шок. Попробую объяснить.

 — Паспорта у нее с собой не было.
(О да, это аргумент).

 — Крала — не крала.

 — Три пачки масла — нет, одна пачка масла.

 — Могла забыть — маразм — Альцгеймер.

Дивное:

 — Да пенсия у нее Ахромадная, всем бы такую! А еще, поди, подарки к праздникам.

(А ничего, что никакими пенсиями не восполнить пережитое? А ничего, что лекарства дорогие?)

 — Да у нее родственники есть, ни в чем не нуждалась..

Тоже отличный аргумент. Попляшем еще на костях умерших за 300 рублей: мало им пенсии, еще и родственники, оказывается, есть. А пожалеем тогда, когда ни пенсии, ни родственников? Нет, те, кто об этом пишут, не пожалеют.

 — А в Китае руки за кражу отрубают.
(Здесь без комментариев)

 — Обвинили, чтобы не получился ложный вызов полиции.
(Это кому оправдание? Полиции такие истории совсем ни к чему.)

Вот, казалось бы, окончательный перл.

 — Да она вовсе татарка, а не русская. — Ага, а хозяин-олигарх-то вовсе армянин на самом деле, по настоящей фамилии!
(Ну конечно, это полностью меняет дело. Для кого-то. Непонятно, правда, как. Однако нашлись желающие и это пообсуждать).

 — Сейчас конкуренты наедут на хозяина.

Да разве речь о хозяине-олигархе? Нет, это вообще не о нем. Он уже все сказал в твиттере: глупо, пошло, безграмотно и матерно. Но эта история все равно не о нем. И не о бизнесе. И не о том, что в других странах богатые люди занимаются благотворительностью. И не всегда — ради налогов, а потому, что это еще и правильно, даже почетно. Одним словом, и для души полезно, и для дела.

Не о нем эта история. Она о нас.

Уважаемый, глубоко рукопожатный журналист в своем посте обращается исключительно «бабка». Нет, конечно же, он яростно и остроумно изобличает всех виновных в трагедии, но, тем не менее, — «бабка».

Все проверки прокуратуры — все это «в пользу бедных». Общество должно было среагировать. И здесь, по всей логике вещей, нет другого чувства, кроме молчаливого презрения и осуждения. Презрения и осуждения не к олигарху (там по определению все ясно, с первой реакции: и не потому, что богат, а потому, что сказал наиболее мерзкое из того, что можно было вообще придумать), а к тем самым «нам», которые работают кассирами, охранниками, маленькими начальниками, к тем ражим молодцам, девам и дамам, которые испытывают чувство глубокого удовлетворения от унижения других. Сегодня это в магазине, завтра — в транспорте, больнице, где угодно.

Для меня здесь страшен не сам факт вырвавшегося слова, некрасивого, даже отвратительного поступка. Меня действительно изумило обсуждение.

Что, только сегодня началось? Нет. Но сегодня они еще и огрызаются. Подло и бездарно.

 — А мы, продавцы, мало получаем.

Конечно же, это повод, чтобы унизить не способного дать отпор.

А дальше будет очередь. Другого для унижения. А потом и все эти «ражие» станут немощными. И тоже попадут в очередь.

Но и это не предел. Нет, со дна стучат и стучат:

 — Да она серийная воровка!

И это еще история о тех, кто рядом. Тех, кто «в очереди» — во всех смыслах слова. И в той, в которой подвергают унижению Другого. И в той, в которой сами будем подвергаться, когда до нас дойдет наша же очередь.

Там, где нужно было бы говорить — мы молчим. Там, где можно было бы промолчать — говорим.

А еще это Петербург. Более того — Кронштадт. Для тех, кто может сразу не понять: Петербург — не только культурная (когда-то) столица. И не только когда-то столица контр-культуры (а последняя никогда не отрицала подлинные человеческие ценности). Петербург — еще и военно-морской город, город моряков и офицеров. И Кронштадт — сердце этой истории и этой части Питера.

Человек, а за ним государство, отличается отношением к старым и малым.

И здесь — обыденность и подлость. И промолчавшие люди в магазине. И, напротив, много пишущие в сетях, обсуждая непонятно что. Молчание и презрение — вот, казалось бы, единственная возможная человеческая реакция. Но нет.

И со дна — непрекращающийся барабанный стук. А по ком снизу стучат — наверное, понятно.

Статья размещена на сайте 6.02.2015

Комментарии (218):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Вор должен сидеть

    Оценка статьи: 1

  • Я тоже не хочу обсуждать блокадников. И даже попытаюсь с пониманием отнестись в этому вашему в самом начале статьи: Иногда я рада, что родственников-блокадников уже никого не осталось...

    Какая связь, говорите?.. Простая - адекватность в оценке действительности. Не уверен в гениальности тех, кто за отдельным событием видит суть мироздания. Или в частном случае - целую стройную систему ценностей общества.

    С благодарностью читаю частные (личные) впечатления от резонансных событий. Человеку лично что-то не нравится и он делится своими эмоциями. Без обобщений. В таких случаях доверия больше. И берет за душу по-настоящему.

    "Ату!" сродни команде "Фас!".. И собака рвет на части любого ради своего хозяина. Негоже судить людей, Галя Константинова. Только Богу такое дозволено. Осуждать поступки с моралью и назиданием - вот дело людей.

    • Вячеслав Старостин, Вы мне собираетесь указывать, о чем мне думать, писать и что обобщать?

      Слово "осуждать" происходит от существительного "суд". Осуждать - значит, судить. У Вас плохо с логикой. А еще хуже с пониманием того, что никакого "общего" вне частных случаев не существует.

      • Галя Константинова, мне нет до вас никакого дела. Более того, вы мне не интересны, как автор, совсем.

        Я откликнулся на ваш текст с претензией на высокую мораль. ИМХО: паршивая статья.

        И это мое последнее в ветке обсуждения. Отписываюсь. Всем удачи!

  • ...А вот фрагмент (запись от 9 декабря 1941 года) дневников сотрудника Смольного, инструктора отдела кадров горкома ВКП(б) Николая Рибковского: "С питанием теперь особой нужды не чувствую. Утром завтрак - макароны или лапша, или каша с маслом и два стакана сладкого чая. Днем обед - первое щи или суп, второе мясное каждый день. Вчера, например, я скушал на первое зеленые щи со сметаной, второе - котлету с вермишелью, а сегодня на первое суп с вермишелью, второе - свинина с тушеной капустой". Весной 1942 года Рибковский был отправлен "для поправки здоровья" в партийный санаторий, где продолжил вести дневник. Еще один отрывок, запись от 5 марта: "Вот уже три дня я в стационаре горкома партии. Это семидневный дом отдыха в Мельничном ручье (курортная окраина города. - Ю.К.). С мороза, несколько усталый, вваливаешься в дом, с теплыми уютными комнатами, блаженно вытягиваешь ноги... Каждый день мясное - баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное - лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, 300 грамм белого и столько же черного хлеба на день... и ко всему этому по 50 грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину... Я и еще двое товарищей получаем дополнительный завтрак: пару бутербродов или булочку и стакан сладкого чая... Война почти не чувствуется. О ней напоминает лишь громыхание орудий...". Данные о количестве продуктов, ежедневно доставлявшихся в Ленинградские обком и горком ВКП(б) в военное время, недоступны исследователям до сих пор. Как и информация о содержании спецпайков партийной номенклатуры и меню столовой Смольного.

    "Не знаю, чего во мне больше - ненависти к немцам или раздражения, бешеного, щемящего, смешанного с дикой жалостью, - к нашему правительству", - писала в дневнике Ольга Берггольц

    Юлия Кантор (доктор исторических наук), rg.ru


    Этих тоже помнят. По-разному помнят Даниил Гранин: "Историю нельзя переписать, но можно научиться прощать".

    • Вячеслав Старостин, Вам не надоело?
      Какая связь между обкомовскими пайками, смерти пенсионерки, а также хамством не самых умных людей?

      Обсуждать блокаду и блокадников я с Вами не буду.

  • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 20 февраля 2015 в 01:08 отредактирован 20 февраля 2015 в 01:09

    У кого какие картинки. А я вам другую поставлю - несколько дней ходит по интернету. Продолжайте иронизировать дальше, Вячеслав.

    Кютинен Даниил Иванович — пекарь блокадного Ленинграда, умерший от истощения 3 февраля 1942 г. в возрасте 59 лет прямо на работе.
    Умер, но не съел ни грамма выпекаемого хлеба. Похоронен на Шуваловском кладбище. Внесен в книгу памяти блокады Ленинграда.

    • Галя Константинова, вы не можете знать, съел или нет - простите за горький реализм.

      Стране нужны были абсолютные герои.

      • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 20 февраля 2015 в 13:03 отредактирован 20 февраля 2015 в 13:03

        Игорь Ткачев, я могу знать о том, что он умер на рабочем месте. Этого достаточно.

        Само обсуждение, кто из погибших что воровал, вызывает у меня оторопь.

        • Галя Константинова, по-моему, Ваша безудержная фантазия уносит Вас в дебри своих же умозаключений.

          Смотреть выше: беда не в том, что среди нас много равнодушных. Беда в том, что много поспешных на выводы глупцов.

          • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 20 февраля 2015 в 14:00 отредактирован 20 февраля 2015 в 14:01

            Игорь Ткачев, но больше всего, судя по комментариям, здесь неспешных на выводы людей, весь ум которых сводится к цинизму.


            Извините, мне работать. Вечером можем продолжить обсуждение преступлений блокадников.

            • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 20 февраля 2015 в 17:18 отредактирован 20 февраля 2015 в 17:26

              Галя Константинова, цинизм не так плох, как Вам кажется. В его основе, часто, здоровый анализ (вспомните киника Сократа и его суд).

              Ну, и нам бы не торопиться записывать тех, кто пытается рассуждать здраво, но не так, как тепло нам хочется, в циники и враги.

              ПС У меня есть дед. Замечательный дед-полковник, который прошел всю ВОВ и т.д. При всей моей любви к нему, я отношусь довольно критически и даю себе право рассуждать в том числе о том, как ему приходилось убивать гражданских немцев. Он сам иногда рассказывал, и плакал: убивать не хотел, но надо было...

              При все при том, что он герой, он еще и... вынужденный убийца. Так получилось... Что же, я законченный циник и права не имею?
              нет, именно имею, потому как не хочу оказаться на его месте...

              Умение рассуждать критически и невзирая на лица и исторические факты - часто возмутительная смелость, за которую иногда бьют по лицу. Но она необходима, чтобы понимать причины и не забывать последствия, в том числе.

              • Игорь Ткачев, проверьте, пожалуйста, был ли Сократ киником. А то может получиться неудобно перед Сократом. И его не самым одаренным учеником Антисфеном. (который, кроме всего прочего, считал, что человек должен жить подобно собаке).

                Но цинизм - это даже не кинизм.

                О чем Вы спорите? Речь идет не о праве на сомнение, а об элементарном уважении к старшему. Которого, между прочим, не отрицали даже киники.

                А уже об уважении просто к Человеку я уже не говорю.


                Каждый сам для себя устанавливает свою планку.

                • Галя Константинова, проверил: Ки́ники (др.-греч. κῠνικοί, от κύων (собака) и/или Κῠνόσαργες (Киносарг, холм в Афинах); лат. Cynici), кинизм — одна из наиболее значительных сократических философских школ.
                  Хотя основателем считают его ученика Антисфена, а Сократа больше софистом. И т.д. Но дело даже не в этом.

                  Я согласен с Вами: современный цинизм давно приобрел свои, довольно непривлекательные особенности, и отличается от цинизма древнегреческого.
                  Но как часто в циники записывают именно тех, кто всего-то говорит прямо, правдиво, невзирая на нормы и приличия?
                  Кажется, мы здесь к этому близки: есть священная корова - наши деды-ветераны, блокадники и т.д. И о них рассуждать - быть тем самым циником. А быть ли?

                  • Быть, Игорь.

                    Если по теме: одно дело - разговаривать о "священных коровах" с теми, кто в теме, кто не просто проходил мимо, а был рядом или вовлечен. Другое дело - досужие и неуместные беседы.

                    Одним словом, цинизм, следуя банальному изречению о свободе тоже должен где-то кончаться. И даже у циников он кончается там, где начинается собственное "лично дорогое".

                    Как-то так, наверное

                    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 26 февраля 2015 в 14:27 отредактирован 26 февраля 2015 в 14:28

                      Галя Константинова, "как-то".
                      Не у всех, уверяю Вас. И многие наши беды именно из-за этого "родного-дорогого" - когда предвзято, эмоционально и "нельзя рассуждать".
                      Я, как и многие просвещенные люди, против этого. без этого вы будете и дальше ходить по кругу, считая свою правду самой правдивой. И т.д.

                      Но если повернуться лицом к вашей статье, то можно поставить точку (чтобы не рассуждать и анализировать): кто плох, кто хорош, известно.
                      Еще раз, за нее, спасибо.

  • Нет проблем... "Я вижу многое другое"

  • Вячеслав Старостин, Я Вас услышала. Чуть ли ни как в "Аватаре": Я вижу тебя

  • Сейчас по факту смерти пенсионера Следственный комитет проводит проверку. Ее результат во многом будет зависеть от того, какой вердикт вынесут судебные медики – была ли смерть Гвозденко естественной или насильственной.

    ren.tv

  • Как насчет "вчерашнего пенсионера"?

    76-летний пенсионер Виктор Гвозденко, защищавший сквер возле своего дома от строителей супермаркета «Пятёрочка» был избит. На его теле медики обнаружили кровоподтёки, один из ударов был нанесён по голове, сообщает телеканал РЕН ТВ.
    http://rusnovosti.ru/posts/364422

  • Как насчет "Ату!.."? В Москве осуждены машинисты, оставившие девушку умирать

    Мужчины были признаны виновными в том, что они не оказали помощи школьнице, скончавшейся в вагоне от потери крови.

    Мировой суд Тверского района Москвы приговорил машинистов электропоезда Ивана Поваляева и Андрея Максимова, обвиняемых в оставлении сбитой девушки без медпомощи, к 10 месяцам исправительных работ каждого. Также Поваляев и Максимов выплатят родственникам погибшей по 150 тысяч рублей в качестве возмещения морального вреда.

    Мужчины были признаны виновными в том, что они не оказали помощи школьнице, скончавшейся в вагоне от потери крови. 17-летняя Анастасия переходила пути в районе станции Кунцево и оказалась между двумя движущимися составами. Девушка потеряла равновесие и ударилась головой о вагон. Электропоезд экстренно остановили, машинисты занесли раненую девушку внутрь состава.

    — Я с помощью пассажиров затащил ее в вагон. Мы проследовали до Белорусского вокзала, на станции ей должны были оказать медицинскую помощь, но никто из врачей и полиции не пришел, — рассказывает помощник машиниста Андрей Максимов.

    На Белорусском вокзале поезд простоял 15 минут в ожидании того, когда на смену прежней бригаде выйдет новая. Врачи вокзала, которых оповестили о раненой, попытались зайти в поезд, однако не успели: новый машинист уже закрыл двери и начал движение в обратном направлении. Умирающую Анастасию возили от станции к станции в течение часа.

    В итоге тело школьницы вынесли сами пассажиры на станции Фили. Медикам осталось лишь констатировать ее смерть.

    — Она истекала кровью, одежду вернули из морга на третий день, я вынула из мешка, с нее даже кровь капала, — рассказала мать погибшей Галина Короткова.

    Тем не менее машинисты, получившие срок, виновными себя не считают. Игорь Поваляев, сотрудник с 30-летним стажем, говорит, что делал все по инструкции. Адвокат подсудимых Евгений Левшин также утверждает, что машинист и его помощник не могли сами оказать первую помощь школьнице. Он настаивает на том, что машинист вообще не имеет права покидать кабину электропоезда, когда в вагонах находятся пассажиры, а помощник должен контролировать посадку и высадку.

    источники: mosday.ru, lifenews.ru

  • Со мной недавно произошла история. Ехал спокойно в автобусе. Давки нет. Сижу и спокойно читаю. Тут в проходе сметая всех на пути идёт бабка (пожилой женщиной её назвать не могу, извините). Автобус подъезжал к остановке и люди стали выходить. Освободилось 2 места. Учитывая, что в конце автобуса есть места на некотором возвышении, чтобы на них сесть нужно подняться на 2 ступеньки. Так эта бабка стала требовать у меня уступить место. Потом, лихо вскочив на самое верхнее место, продолжила бубнить своё: молодёжь плохая, невоспитанная, получает по 100 000 руб. (если бы я получал столько денег, то вряд ли ездил бы на автобусе) и т.д. и т.п.. Я устал на работе и мне не хотелось ещё и здесь трепать нервы в бесполезной дискуссии. Я собрался на выход, хоть моя остановка была через одну и на прощание заметил бабке, что она хоть и старая, но лихо забирается на верхние сидения. И вышел. Я уважаю возраст и понимаю все проблемы пенсионеров (у меня родители тоже пенсионеры), но к таким людям я испытываю глубокое презрение и хочу им плюнуть под ноги.
    Поэтому я не стал бы так однозначно оценивать ситуацию в Петербурге.
    И в заключении поддерживаю Вячеслава Старостина.
    А за статью оценка: 0. Больше похоже на причитания кликуши или тётки с рынка.

    • В тему уступить место:
      В трамвае на коленях у матери сидит маленький мальчик. Недалеко стоит пожилая женщина, да еще держит в руках тяжелую сумку. В вагоне все места заняты, в том числе мальчиками и девочками, которые деловито уткнулись в свои смартфоны и планшеты. Кстати, весьма удобное коммуникационное средство, чтобы ничего не видеть и ничего не слышать кругом. Мальчик обращается к своей матери:
      - Мама, давай уступим свое место бабушке, ей так тяжело стоять.
      Молодая женщина делает движение подняться, но пожилая женщина энергично протестует:
      - Сидите-сидите, я постою.
      Но мальчик не унимается:
      - Мама, а эти мальчики и девочки - сироты и у них нет мам, которые бы их учили, что надо уступать место старшим?
      - Наверное есть, сынок, но они все ужасно устали и заняты.
      Первой не выдерживает блондинка со смартфоном:
      - Бабушка, садитесь, пожалуйста: у меня есть мама и она учила меня уважать старших.
      Неожиданно встают еще несколько молодых людей с подобным предложением. Наконец, бабушка с благодарностью усаживается. Мальчик с любовью смотрит на свою мать и говорит:
      - Какая ты у меня хорошая, мама, скольким мальчикам и девочкам ты только что вернула маму.

      Оценка статьи: 5

    • Мартин Абалкин, понятно Ваше возмущение. Но будьте благороднее и умнее - под ноги таким людям не плюйте и глубокое презрение не испытывайте.
      Ну, и поговорим, когда Вы будете 70-летним инвалидом с подагрой, язвой и артритом-)))

    • Вспомнилась мне "Райская машина" М.Успенского читать дальше →

      Оценка статьи: 5

    • Гертруда Рыбакова Гертруда Рыбакова Грандмастер 19 февраля 2015 в 02:33 отредактирован 19 февраля 2015 в 02:34

      Мартин Абалкин, Вот из-за таких, как вы нашу страну и не уважают на западе, слишком много хамства и презрительного отношения к пожилым и старикам - об этом постоянно отзываются иностранцы, посещающие Россию... Гордиться вам собой нечем! хамство к вам же и вернется в старости в двойном размере. Старики молодыми уже не станут, а вы вскоре еле ползать будете - хамы стареют гораздо быстрее добрых людей.

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 19 февраля 2015 в 10:12 отредактирован 19 февраля 2015 в 10:13

        Гертруда Рыбакова, че вы накинулись на парня? Какое же это хамство? Так, рассуждения несколько подобиженного - справедливо - молодого человека - право имеет.
        Кто-то тут кликушество упоминал? Так это оно, ейное, и ёсть.

        Блин, развезли тут моральное болото - я бы после таких нравоучений тоже уступать бы не стал. А взял бы топор, и таких бабок бы... (черный юмор).

        На Западе, кстати, по гендерному признаку давно и не уступают. И сидят на своих местах чаще нашего вполне спокойно. И дамам в голову не приходит возмущаться - они ведь равныя.

        • А взял бы топор, и таких бабок бы...
          хотеть стукнуть - не значит стукнуть-)
          Хочу я много чего. Делаю же чаще так, как от меня ждет общество.

          Игорь, про тайные желания: www.youtube.com/watch?v=5t2KPhKfTLY
          Смотреть с 30:50

          Оценка статьи: 5

        • Блин, развезли тут моральное болото

          Зато аморального болота хватает - не знаешь уже, куда ступить.

          И, кстати, Вы забыли, что Гертруда живет по большей части на том самом Западе. Не бывает, а живет. Полагаю, ей лучше знать.

          • Галя Константинова, горячие рассуждения на тему морали довольно часто становятся аморальными. Просто незаметно-)

            Гертруда, кажется, живет больше в Гертруде, а не на Западе - да не обидится она на меня, no offence meant-). Ведь физически можно жить хоть в Н-Й, хоть в Париже, а на деле оставаться в своей родной российской деревне-)
            Помните еврейскую притчу о том, что один чел много путешествовал, но везде чувствовал себя одинаково?-)

            • Игорь Ткачев, я не позволю оскорблять Гертруду. Всё.

              • Галя Константинова, разве Гертруду кто-то здесь оскорблял? Кто этот подлец - дайте я ему плюну в рожу!

                Ой, Галя, Галочка. Что-то мне начинается снова казаться, что беда наша даже не в отсутствии сострадания и присутствии малодушия, а непроходимой и непроходящей глупости некоторых.

                • Ой, Галя, Галочка. Что-то мне начинается снова казаться, что беда наша даже не в отсутствии сострадания и присутствии малодушия, а непроходимой и непроходящей глупости некоторых.

                  Игорь (можно я не буду Игорёк? )), а Вы уверены, что Вы точно Судия по умам других людей? И по-Вашему, умный подлец или мелкий трус на пустом месте куда симпатичнее и нужнее, нежели люди, не читавшие N, M, X и Y (список можно приложить, но в целом, понятно ведь), но обладающие нормальными человеческими реакциями, как-то сострадание или некоторое необходимое мужество?

                • Игорь Ткачев, ой, извините, встряну, Игорь. вы опять о своем, о девичьем, как вам нравится тема дураков, особенно, в России Вот и себя вы к таковому планктону не причисляете, а разве не глупо раздражаться и злиться на дураков и глупцов, ведь этим только себе во вред, ни радости, ни настроения. Просто, к таким людям надо относится снисходительнее и чтобы вам было приятнее - иронично с юмором - попробуйте

                  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 19 февраля 2015 в 15:33 отредактирован 19 февраля 2015 в 15:33

                    Лидия Богданова, а где вы углядели раздражение (вот не поверите же, станете настаивать на своем, даже если я буду улыбаться Вам всеми 32 самолично-). Ведь это Ваше - не мое - прочтение-)

                    А на дураков злятся и раздражаются, Лидия. Из-за них даже с жизнью сводят счеты... Ведь желчность темперамента или ее отсутствие не определяет наличие или отсутствие умственных способностей. Да и не стоит за меня решать (я себя не отделяю от когорты глупцов. Просто мое качество глупости, иногда, другой пробы - часто большей, чем у простых дураков). Да и вообще обо мне писать (ведь моя апелляция обезличенная - о ком-угодно, а ваша направлена именно на меня).

                    Посчитайте теперь: у меня было две строки про глупость, а у Вас 5 про дураков. И чья это здесь тема?-)

                    Ну, а теперь, надеюсь, вернемся к теме разговора...

                    • Игорь Ткачев, Улыбку Игоря Ткачева всеми 32 белоснежными зубами в студию, очень хочется посмотреть, а то не верю Тему раздувать не будем, это я так приметила, как всегда в глаза бросилось А промолчать не могу, сорри

          • Галя Константинова, забавно получается. Два иностранца спорят о нашей стране, называя ее своей.
            Кому, как не им знать отношение к нашей стране среди иностранцев?

            Оценка статьи: 5

    • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 18 февраля 2015 в 23:48 отредактирован 18 февраля 2015 в 23:50

      Мартин Абалкин, если Вы перед этой сакральной поездкой в автобусе три смены подряд разгружали вагоны с углем (в чем сильно сомневаюсь), то даже в этом случае Ваша мелочность по отношению к "бабке" вызывает недоумение. Ноги переломились бы? Но если Вы, не дай бог, "устали" на офисной работе, то Вы вообще не мужчина

      Впрочем, дело, похоже, даже не в офисе.

      и хочу им плюнуть под ноги.

      Да Вы всем плюете, чего уж скромничать.

      • Галя Константинова, именно мелочность и жлобство ( все вспомнил: свою низкую зарплату,"усталость" на непосильной работе, внутренние обидки на отсутствие машины)
        Если я еду на общественном транспорте, вобще не проблема уступить место пожилым или мамочкам с детьми. Какие проблемы?Даже полезно с моей сидячей работой, зачем отращивать чугунную задницу
        Неприятно удивляет то, что неуработанный офисный планктон( говорю в общем, не переходя на личности)обоего пола сидит монументально в транспорте и "не замечает в упор " стоящих рядом стариков, женщин с маленькими детьми, беременных.Убогие......

        • Наталья Дюжинская, я регулярно уступаю место и "бабкам", и "дедкам". Но когда в ответ на свою любезность я раз за разом не слышу даже "Спасибо" или не вижу и следа благодарности во взгляде (было такое на одном маршруте - у них там это заразное, видно, было-), я подумываю, а зачем мне уступать место толстым тетенькам, которые из себя "Мерси" выдавить не можуть, а считають, шо это ихнее право сидеть, а моейное стоять, а?
          Да и ситуации бывают разные. А вот выводы часто весьма субъективныя-)

          • Игорь Ткачев, "я регулярно уступаю место и "бабкам", и "дедкам". Но когда в ответ на свою любезность я раз за разом не слышу даже "Спасибо" Игорь, может вы делаете это с таким видом и лицом, что вам даже спасибо не хотят сказать. Я вот сколько не уступала место, никогда никакого неблагодарного отношения не видела, у нас что попадаются с вами разные бабушки или? Я вообще предпочитаю в общественном транспорте не садиться, чтоб не вскакивать, уступая место. Ну, если только в маршрутке, там стоячих мест, как правило нет, можно и посидеть.

            • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 19 февраля 2015 в 15:39 отредактирован 19 февраля 2015 в 15:44

              Лидия Богданова, да, лицо у меня не очень. Мне не раз об этом говорили (прежняя работоДАТЕЛЬНИЦА мне то и дело говорила, во время своих пылких речей о покорении рынков и мира: "Уивер, у вас такое лицо, что слова в рот не лезут"-) Позже, из-за него, моего лица, меня и уволили-)

              Знаете, по теме ума и глупости, которая Вас столь затронула: умный человек судит о поступке, не взирая на лица. Дурак же часто меряет именно по лицу. (А если вам место в автобусе уступит старая, кривобокая каракатица, Вы что же не выдавите из себя "Пасип" только "благодаря" ее внешности?-))
              (Помните, Сократ был некрасив лицом. И одной из претензий во время вынесения вердикта, было именно его лицо-)

              Вот снова Вы сделали вывод, не имея на то никаких веских оснований. Все-таки повторю, переиначив: когда глупец берется о чем-то судить с умным видом, это или смешно, или безнравственно. Когда же так делает женщина, ей можно простить - только если она молода и привлекательна. Очень надеюсь, что вы принадлежите к последним, иначе вы в непростительном, весьма неинтересном положении-)

              ПС А бабушки, не поверите, дей-но везде разные.

              • Игорь Ткачев, ой, придется мне быть молодой и привлекательной, а то перспектива первого рассуждения меня не устраивает. Игорь, я имела ввиду под словом лицо (вид)ни красоту, так что, пожалуй, с выводами это вы не в ту степень ушли. Уступить бабушке место можно с приветливым видом и доброжелательным или нехотя с кривой мордой типа, ну как же вы меня достали так и быть уступлю. Кстати, не бывает некрасивых и уродливых лиц, бывают некрасивые и уродливые души.

                • Лидия Богданова, -)))
                  Выводы "как же вы меня достали" мы часто делаем ошибочно.
                  Может, у человека зуб болит - как у той бабушки суставы? Может, у него мама умерла... Может, может, может...

                  Но для женщин, понимаю, этот КАК гораздо важнее, чем всякое ЧТО.

                  Ну, и уступать всегда, уступать везде... бог с ними, лицами и т.п.

                  • Игорь Ткачев, даже если у вас зуб болит или хвост отваливается, не обязательно расшаркиваться и улыбаться всеми 32 зубами, можно просто молча встать и уступить место и ни в коем случае не вступать в перебранку со стариками, как вы заметили у них тоже могут суставы скрипеть, кстати, это более вероятно, здоровых людей пожилого возраста я не видела Да и вежливость никто не отменял, хотя вы правы красота для женщин не маловажна, может поэтому мы так к ней и стремимся во всем. Мне бы было приятней если бы мне уступили место с улыбкой, а не с кислой миной, даже пусть это будет грустная улыбка По крайней мере для меня улыбнуться не составляет большого труда, а раз так, почему не улучшить настроение другому человеку

              • Игорь, в тему привлекательности читать дальше →

                Оценка статьи: 5

                • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 19 февраля 2015 в 15:50 отредактирован 19 февраля 2015 в 15:51

                  Олег Стражников, да так и есть. Хотя уровень аналитического мышления у молодых людей - студентов часто (не всегда) тот еще.
                  Я тоже предвзято сужу: чем необычнее (читайте, непривлекательнее) физическая оболочка человека, тем он для меня интереснее. Ибо физические особенности настолько же способствуют интеллектуальному, и что важнее, независимому развитию ума, насколько привлекательность физическая его стагнации.

                  Как у той утки, что я каждый обед кормлю: у нее сломан клюв и ее этот недостаток способствовал тому, чтобы она научилась брать хлеб из рук, в отличие от ее здоровых сородичей, которые плавают исключительно стаей и дерутся между собой за каждый кусок хлеба.

                  • Игорь, пример с уткой - классный! Да, проявлять интерес к некрасивому внешне человеку - такое дано не всем! На днях посмотрел сериал "Настоящий детектив" и очень возмущался, зачем так было портить героя МакКонахи (в начале истории - красавчик, а через 17 лет - нечто непривлекательное, с косичкой). Очень резкий контраст, и мне хотелось, чтобы больше было именно красавчика.

                    Оценка статьи: 5

                    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 19 февраля 2015 в 17:00 отредактирован 19 февраля 2015 в 17:01

                      Олег Стражников, действительно замечательные люди (умные - широким словом, если хотите) на самом деле редко бывают физически привлекательными. И это не просто затертое клише - тому есть логическое, научное обоснование-)
                      Хотя физическое уродство насколько способствует независимому развитию ума и интеллекта, настолько и препятствует ему. Но у внешне незамечательного человека, "плавающего не стаей", все же больше шансов стать тем самым замечательным в широком умственном становлении. Просто заурядные "утки" часто это принимают за глупость.

                      Про Коннахи - вы тот еще "студент"-)

          • Игорь, "а что было, то и будет". Иисус исцелил десять прокаженных, и только один поблагодарил его, и тот оказался "иноплеменником".

            Оценка статьи: 5

            • Олег Стражников, ну, да. А потом и вовсе его ученики его предали, а "слушатели-почитатели" распяли... (хотя они и были той неотъемлемой частью Чуда - без них не было бы его-)

              Это в природе человеческой - нормально. Но Нормально ли?
              НЕТ.

            • Олег Стражников, а ещё каторжники остались недовольны Дон-Кихотом за своё освобождение от оков.

              Оценка статьи: 5

              • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 19 февраля 2015 в 14:08 отредактирован 19 февраля 2015 в 14:09

                Сергей Дмитриев, -) мне вспомнился недавний, мой уже случай: в качестве нового начотдела я боролся за одну свою новоподчиненную - ее аккуратно кидали на зарплату. И когда у нее состоялся разговор с начальником всех начальников, который ей оставил часть обещанного заработка, но отчитал за упрямство (с моей, не ее стороны), то девушка затаила злобу - на кого? - догадайтесь с трех раз-)... Правильно, на меня. Ей было выгоднее оставаться в хороших отношениях со своим работодателем, даже потеряв часть заработка, чем расстроить его к-л борьбой за эфемерную справедливость-)

                Люди по большому счету те еще малодушные и глупые свиньи, согласитесь. И надо это учитывать-)

                Кстати, большинство здесь высоко морально рассуждающих, уверен, уже завтра пройдут мимо той самой старухи в супермаркете-)))

                • Игорь, в тему благодарности читать дальше →

                  Оценка статьи: 5

                  • Олег Стражников, "Беда в том, что в памяти остается боль".
                    Боль и обида превалируют у недалеких (молодых, просто глупых) людей. Они, как правило, напрочь не видят - не умеют, настолько они близоруки - того благого, что уже с ними случилось-)

          • Наталья Дюжинская Наталья Дюжинская Читатель 19 февраля 2015 в 10:12 отредактирован 19 февраля 2015 в 10:13

            Игорь Ткачев, так и мне не говорят, фиг с ними, не ждите благодарностейВы же это для своего здоровья делаете, лучше сидеть, чем лежать и лучше стоять ,чем сидеть

            • Наталья Дюжинская, когда У.Черчеля спросили, как ему, несмотря на военное время и жесткие условия работы, удалось до старости сохранить здоровье, он якобы ответил: "Когда можно было лечь, а не сидеть, я ложился. Когда можно было сидеть, а не стоять, я сидел"...
              -)

              ПС Мне вообще-то кажется, что уступая место, я это делаю еще и ради того, кому уступаю.-)

            • Наталья, Уинстон наш Черчиль придерживался с точностью до наборот правила. Когда его спросили, как ему удается сохранять такую работоспособность, герцог ответил, что "никогда не стоит, если можно сидеть, и никогда не сидит, если можно лежать".

              Оценка статьи: 5

    • Мартин Абалкин, жестокость порождает жестокость, я вот уже давно поняла, что даже к хаму обратись вежливо и он глаза на тебя выпучит и слова не сможет сказать. Ну, что вам лень было пересесть и сказать при этом: "Садись бабулечка красатулечка, извини не заметил" И не надо было раньше времени выходить и раздражаться

      • Лидия Богданова,собственно кейс в автобусе выеденного яйца не стоит( встал, поднялся на 2 ступеньки, снова сел и благополучно забыл ).Однако парень до сих пор раздражен и обижен, что готов под ноги плюнуть. Что это? Явно не мужское мышление.

        • Не просто помнит, как его "бабка" обидела. Но и считает необходимым выкладывать это в публичное пространство.
          Не поверила бы, если бы своими глазами не прочитала.

          Может, это троллинг какого-то неизвестного мне уровня, конечно. Но изложено было с настоящей страстью.

          • Галя Константинова, видимо это важный случай в жизни комментатора ,а скорей всего образ мышления и жизни ( Style and way of thinking (обида на общество за отсутствие материальных благ,за " непосильный" труд и многие другие обидки).А тут еще место в автобусе попросили уступить....
            Не хочется переходить на личности, опять же, но именно подобные люди в соцсетях и мусолят днями и ночами всякие гадости ( от высокой пенсии у блокадников до искусственных титек звезд).Извините, если резко написала.Но достал уже этот вечно недовольный и ноющий планктон!

            • Наталья, ну, обобщать в плане "планктона" все же не будем. Мир вообще становится офисным. Полмира точно. )

              С остальным согласна. Особенно с тем, что с интернетом теперь столько удовольствий, а главное, ничего делать не надо. Под пивко погеройствуй и можно баиньки. А про обсуждающих "титьки звезд" вообще молчу, это, как говорят, вишенка на торте - но хотя бы понятнее. ))

  • История конечно пакостная и здесь, пожалуй, не важно блокадница она была или просто человеком пожилого возраста. В таком возрасте могут возникнуть разные заболевания связанные с потерей памяти или, вообще, связанные с какими-то психическими. Такая черствость по отношению к нашим старикам, да еще представителей власти, которые должны нас защищать, приводит просто в негодование. Впрочем в первую очередь здесь виноваты работники магазина, это же надо так опустится, что из-за каких то 300 рублей так унизить пожилого человека, никакого уважения к людям старшего возраста. Сами обманывают небось на большую сумму за день. Да, не катите на город Петербург, обманывают стариков везде, не только в Питере, взять ту же Москву и московскую область, кстати, блокадники есть еще не только в Питере. Моя свекровь, например, тоже блокадница (да, в возрасте 81 год, это дети блокадного города) и она проживает не в Питере,а в московской области рядом с Москвой, так вот ее неоднократно обманывали в больших супермаркетах типа Пятерочек, Дикси и Магнитов. Да и не только в магазинах, бедных стариков обманывают и в автоматах по оплате ЖКХ и разных учреждениях и хамят одинаково. Так что культурная столица тут ни причем. А если и взять нашу культурную столицу, то работающие в таких магазинах, на 90 процентов вам скажу, не местные жители, а понаехавшие. И все хамство и обман исходит именно от них.

    • Лидия, с хамством мы все сталкивались. И я, естественно. Но не уверена, от кого больше.

      Нет, я не качу на Питер. Я просто удивилась.

      И у меня в семье были и блокадники, и блокадные дети, пережившие первую зиму (потом вывезли).

      • Галя Константинова, а чему удивляться, если что в Питере, что в Москве сейчас истинного горожанина днем с огнем не найти, начнешь спрашивать кого, никто не скажет ничего - мы не местные, а про магазины так, вообще, говорить не хочу русского скоро за прилавком не увидишь. И я хотела акцентировать на том, что не надо различать блокадников от просто пожилых людей, ни на том где это произошло, человек везде должен оставаться человеком. А то у вас как-то уклон такой на культурную столицу и обидели блокадника, а не блокадника можно обижать.

  • А за статью 5-ку поставила! Только не видно) я ее в "незарегистрированном" состоянии поставила)

  • Меня тоже эта история возмущает. Жалко, что такое уже было. Не помню, в каком городе, но тоже в магазине каком-то сетевом. Бабушку стали обыскивать в закутке, раздели догола, позорище. Она умерла тут же, от инфаркта.
    А "высеры" в интернете по поводу богатства блокадников - так это убогие только могут писать, не иначе.
    На эту тему вспоминается обсуждение в интернете, когда после авиакатастрофы по тв отменили показ КВНа. Люди страшно обиделись, стали писать: не, ну умерли люди, так что ж, КВН теперь отменять, что ли?
    Что тут скажешь.

    • после авиакатастрофы по тв отменили показ КВНа. Люди страшно обиделись, стали писать: не, ну умерли люди, так что ж, КВН теперь отменять, что ли?
      Что тут скажешь.

      Уже сказано Михаилом Афанасьевичем: читать дальше →

      Оценка статьи: 5

  • История с маслом и смертью - из разряда "не повезло". Обобщений здесь и быть НЕ ДОЛЖНО. Муссирование "заговоров и разоблачений" - тем более.

    Многострадальная Россия знает примеры во сто крат жестче и страшнее. И поучительным было всегда - проявление доброты, милосердия и терпимости в таких случаях. Истерия же "Ату..." - удел недалеких. Увы...

    • Вячеслав Старостин, истерии у автора нет. Напротив, побольше бы экспрессии и неприятия таких ситуаций.

      Про недалеких - не перегибайте палку. Главное - неравнодушных.

      Галя пишите дальше и больше. Лучше о таком истерично кричать, чем умно молчать.

  • Сейчас модно называть себя православными и прочими верующими. Но почему же это касается только каких-то праздников? Почему об этом забывают в повседневной жизни? Не то, что о любви к врагу, а о завязшей в зубах, поистершейся от многократного повторения "любви к ближнему"? Заповеди "не судите - да не судимы будете", "кто без греха - пусть первый бросит в меня камень" - прекрасные заповеди, почему-то просто не пришедшие людям в голову. Какая-то пачка масла! Пожилая жешщина что, к кому-то в квартиру вломилась? Бумажник вытащила? Где соизмерения содеянного и ответной реакции?
    тем самым «нам», которые работают кассирами, охранниками, маленькими начальниками, к тем ражим молодцам, девам и дамам, которые испытывают чувство глубокого удовлетворения от унижения других
    Увы, это было и будет. Административный восторгчитать дальше →

    Оценка статьи: 5

    • Олег Стражников, да, поголовье верующих прирастает с кажНым годом, как милли-ярдеров, а вот с проявлениями оных "у себя за столиком, в семье, в быту" б-А-А-Л-шая напряжёнка.

      Оценка статьи: 5

    • > Заповеди "не судите - да не судимы будете", "кто без греха - пусть первый бросит в меня камень"...

      Вообще-то это не заповеди. Ну да ладно. Но где вы видели православных в столичных (да пусть и питерских) "Магнитах"? Там, по-моему, представители других конфессий в основном...

  • Очередное "Ату?.."

    читать дальше →

    • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 17 февраля 2015 в 17:50 отредактирован 17 февраля 2015 в 17:50

      Вячеслав Старостин, lifenews - это, конечно, сильный источник, ну да ладно.

      Митинги в Москве по поводу уплотнительной застройки еще случаются, как ни странно. Случаются там и эксцессы. Но Вы сейчас передергиваете. Женщина, о которой шла речь - не просто "стояла рядом". Ее поставили - на радость себе и унижение ее. Такая крохотная деталька...

  • Знакомая, работающая в "Магните", рассказывает, что у них в бюджете заложен очень низкий уровень воровства (ну, вы знаете, что суммы "на воровство" закладывают все торговые сети). И если в конце месяца обнаруживается недостача, работники просто скидываются, чтобы ее покрыть. Можно предположить, что отсюда идет и жесткий подход к любым признакам воровства.

    • Марта,
      отсюда идет и жесткий подход к любым признакам воровства.

      Вот насколько жесткий? Тоже вопрос.

      И часто ли задерживают настоящих воров, каких-нибудь наглых бугаев, которые грудью через кассу? Или себе дороже?

      • Не знаю, к сожалению, ответов на эти вопросы. Но у нас в "Магните" по соседству один сотрудник целыми днями сидит и смотрит в монитор, на котором отображаются все торговые залы. Видимо, тоже с воровством борется.

        Кстати, меня тоже пару раз пытались заподозрить в воровстве. Правда, это было не в "Магните", а совсем в других магазинах. Так что везде бывает.

  • Бюджетная сеть, бюджетные полумаргинальные работники, ничего удивительного.

    Оценка статьи: 5

  • Ситуация печальная. Бабушку жалко. Конкретные сотрудники конкретного магазина повели себя как мудаки и дураки. На этом все о конкретной ситуации. Разбираться, почему они мудаки и дураки, дело бессмысленное и бесперспективное. Мама такими родила.

    А а вот какой вопрос меня интересует значительно больше... И почему-то он не обсуждается. А вот это случайно так совпало, что бабушка в "Магните" умерла буквально накануне размещения акций "Магнита" на бирже - не много не мало на 10 млрд рублей? Не верю я в такие совпадения.

    Впрочем, вряд ли бабушку кто-то специально по этому поводу травил... Но вот то, что ситуацию раскрутили так шустро и так быстро, это точно не зря. И не зря зацепились именно за "Магнит". Такие истории регулярно происходят в разных магазинах нашей необъятной страны (скажете, что нет, не поверю). Но вот тут как удачно (уж простите за это слово) для кого-то совпало. Х5, опять же, давно точит зубы на Галицкого... Ну это я так, ни на что не намекаю, просто мысли вслух.

  • Обнимаю автора статьи за доброту и настоящую "русскость".

  • Кстати, добавлю еще (пусть меня простят, что время занимаю): ситуация, когда вызывают наряд полиции на ч-л укравшего в супермаркете, просто дикая. (Хотя бы потому, что первые воры и негодяи - часто сами супермаркеты с их фальшифой едой и завышенными ценами).

    Законы настолько суровы в России? Хмм...
    В Белоруссии, попытавшего ч-л вынести из магазина, пристыдят. В большинстве случаев попросят (вежливо) оплатить товар. На худой конец, сделают предупреждение, внеся в базу данных, но мордовать не станут...
    Я сам несколько раз выносил газету, "притаившуюся" на дне корзины, в своих мыслях забыв про нее, и пока на свободе-)...

    • Думаю, что так, тем более, Вы лучше знаете жизнь в Белоруссии.

      Я со своей стороны спросила знакомых в Европе: бывало ли, возможно ли? По крайней мере, из Франции и Германии ответили, что не понят такого (а живут давно) и вряд ли возможно.

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 17 февраля 2015 в 10:52 отредактирован 17 февраля 2015 в 10:57

    Да, грустно все это. Эти "рыночные" - базарные - отношения.

    Однако, если быть объективным (стараться таковым быть), то изначально, автоматам-людям из гипермаркета было неизвестно, как и всем нам 1) что женщина-предполагаемая воровка - блокадница 2) что она дейст-но не-воровка 3) что, помимо следованию инструкции, нужно еще быть человеком - на самом деле, нарушить инструкцию. И - либо блокадница, пожилая женщина, мать ст-то детей... либо просто гражданин своей страны, нарушивший или не нарушивший какие-то там законы? Ведь мы сами приглашаем выйти за эти рамки - то есть, быть предвзятыми...
    Это уже апосля, мы узнаем все эти факты, включаем гуманистов и филантропов. А на деле, мы часто так и поступаем - следуем инструкции.

    Одни акцентуируют гуманистическую сторону - уже из полученных позже фактов. Другие стоят на другой крайности... а как надо? А многим уже и непонятно, как. Ведь вера человеку не оплачивается, а часто попросту ущербна.

    Ну, и картинка в СМИ, как всегда, кривая выходит. В зависимости от того, кто что подчеркивает.

    • Игорь, вот Вы опять: "воровала-не воровала" (кстати, как там насчет презумпции?). А у меня все начинается и заканчивается на одной точке - я не буду обыскивать старого человека. Поэтому "факты, гуманисты, филантропы" - это потом, это другая история. По крайней мере, для меня.

      Ну, и картинка в СМИ, как всегда, кривая выходит

      Да, это дело обычное. Однако, здесь есть видео, самое что ни на есть, от и до.

      • тем более,Галя, что многие мужчины предлагали оплатить это злополучное масло. А союз блокадников предложили каждому блокаднику принести для директора магазина по 300 руб. (стоимость трех пачек масла)

        Оценка статьи: 5

        • Александр, честно говоря, я не знала, что "мужчины предлагали оплатить". На видео этого не видно, видно, что она сама долго упрашивала принять от себя эти 300 рублей.

          А вообще грустно все это...

      • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 17 февраля 2015 в 18:07 отредактирован 17 февраля 2015 в 18:10

        Галя Константинова, вы не совсем поняли.
        Поясню: я сделал акцент на том, что та истина, которая нам стала известна потом (блокадница, больное сердце, просто - перед нами человек и т.д.), в тот момент оказалась недоступна тем работникам маркета. В этом, мы - на светлой стороне, с этой истиной. Добрые и хорошие. Они - на темной, плохие и дурные.
        Отсюда, не стоит считать себя явно лучше тех людей - уверен, многие их нас, здесь, поступят в др. ситуациях похоже. А потом им станет известна вся правда: "блокадница, больное сердце и т.д."...
        Да и все произошло быстро, и, увы, они действовали сог инструкции - формально, грубо, плохо.

        Вы не будете обыскивать старого человека, но вы будете делать другое. Что с т.з. морали других людей, которым, как зрителям, станет известна вся апосля-истина, смогут осудить уже вас. Как педагога, медика и т.д. С кривой подачи СМИ - там сплошь кривые зеркала. Или как мимо летящие зрители, ухватившие один кусок... А все ведь глубже...

        Не каждый умеет "включить человека", когда ему надо следовать инструкции. Ведь гуманизм и инструкции в России почти всегда взаимоисключающи-) Я таких вижу МОРЕ.

      • Галя Константинова, это всё оттого, что раскурочили совеЦкие скрепы, "собственную гордость": и культура рухнула до плинтуса Левиафана и "лиц общее выражение" стало нерасполагающим к контактам. Вы ездите, как можно предположить, по разным странам и весям, - сделайте "моментальный снимок" любой толпы в РФ и в Китае, например, и всмотритесь в выражения лиц. Такое же сравнение можно сделать с совеЦкой толпой.

        Оценка статьи: 5

        • Сергей Дмитриев, да, раскурочили. Но до этого раскурочили скрепы российской империи. Страшно сказать, а до этого - раскурочили скрепы допетровской Руси. А что, без скреп в самом человеке ничего нет? (я, кстати, не знаю). Тогда жаль. Потому что скрепы на коленке быстренько не нарисуешь и остаемся мы с Человеком, которого, оказывается, не знаем.

          Что касается толп в Китае - даже не знаю. Много там толп. Вроде обычные.

          • Галя Константинова, cкрепы российской империи можно было сохранить, исключая религиозное охмурение, еврейские погромы, нацменов и кое-что ещё по мелочи. А вот совеЦких скрепов жалковато, как ни крути.
            А я люблю рассматривать толпы разных стран и "медленно делать выводы".

            Оценка статьи: 5

            • Сергей Дмитриев, я тоже не люблю быстрых выводов. Особенно в таких серьезных вещах, как национальный характер или прочие глубокие вопросы. Нет, всегда есть возможность пошутить по поводу какой-то увиденной сценки - но все же лучше в узком кругу. Все равно рассуждать по некоторым темам нужно, как минимум, обдуманно, со статистикой в руках, и беря на себя полную ответственность на свои слова.

              Что касается разрушенных скреп, тех или других. Так все уже случилось. Present Perfect, да? )) Все уже случилось, и это случившееся все еще имеет значение. Но насильно скрепы обратно не соединить. Да и что это за скрепы, если в один миг их можно было сломать? Одним словом, сослагательного в истории нет, как известно.

              • Сергей, извините, захотелось дополнить и уточнить, чтобы не выглядело напыщенно. Человек, столкнувшийся с чем-то, конечно же, вправе делать свои собственные выводы. А вот так сказать "спикер по проблеме", или, как сейчас принято говорить, "хозяин дискурса", должен быть еще и компетентен для глобальных выводов.

  • Спасибо, Галина за статью, за то, что не промолчали.
    Куда катятся все? Когда этот случай произошел, я поверить не могла, думала - ошибка какая-то и скоро все разъяснится, но нет, еще и обсуждать начали. Соцсети давно пора фильтровать. Как и мозги, и воспитание - многим.

    Оценка статьи: 5

  • Почему моя 5 не высвечивается?

  • Галя, спасибо за статью.

  • За кадром осталось только, что красть грешно.
    А еще - что у некоторых еще от совка осталась вера "если от многого отнять немножко, то это - не воровство, просто дележка".

    А еще я узнал, наколько я плох. Не только считаю, что красть - грешно (верю, что клептоманию надо лечить, только не знаю как), но и сам чуть не оскорбил одного инвалида войны. Дело было так.
    В нашем подъезде в лифте здорово и часто гадили. И однажды, когда я выходил к лифту, там меня сосед перехватил, сказавши - "Игорь! В этом лифте какой-то гад... гадит, я услышал - лифт мимо проезжал - как там в пол струя бьет! Давай его тормознем и посмотрим, кто это!". Мы попробовали. Лифт удалось только притормозить, а не остановить вообще и спускался он быстрее, чем мы бежали вниз по лестнице. Когда мы были на уровне 2го этажа, с первого выбежал старичок и понесся прочь с воплем, что он, де, старый, что он, де, инвалид войны, что мы, де, мерзавцы.
    Он просто, по дороге домой удержаться не мог. Но в наш лифт он после этого заходить перестал. И там с тех пор стало чисто... конечно - не слишком чисто. Но - не загажено.
    ...а вдруг, он, убегамши стремглав (никто за ним от дома не гнался, но это же не довод), что-то себе повредил? Или его кондратий хватил? Ай-ай.

    ...возможно - перед тем, как судить категорическим тоном - лучше узнать, что, собственно, произошло? И выслышать обе стороны конфликта?
    Идея, что все сделано охраной, дабы поразвлечься, не проходит. Есть масса способов приятнее убить время.

    Оценка статьи: 5

    • Игорь Вадимов, не поразвлечься, все гораздо прозаичней,получить премию.Как я писала в комменте выше, это не первый случай в сети Магнит.Был случай с моей мамой, был еще случай с бабушкой моей подруги.
      А насчет деда в лифте,не важно что он вам кричал,и не важно кто он -инвалид войны или участник... если он в молодости гадил где попало, то и в старости не перестал, это его натура.

      • Наталья Дюжинская, давайте применим бритву Оккама (самое простое объяснение - наиболее правильное).
        1. В Кронштадте есть несколько торговых сетей.
        2. Кронштадт находится сегодня в 35 минутах езды от самых крупных магазинов Петербурга.
        Значит давления "хозяйчиков" на работников быть не может и сильно отличаться от питерских магазинов-универсамов тоже не может.
        Может ли быть, чтобы именно в "Магнит" набирали прицельно мерзавцев? -- Не верится.
        Может быть террор именно против стариков? Открыть ему сумку и подсунуть туда сырок! -- Простите, у нас, совсем рядом, такого не бывает.
        У меня есть обратный опыт. Мне кассиры неоднократно отдавали "лишние" купюры, случайно или по рассеянности им переданные для расплаты. Правда, я не забываю под сумкой - в сумке что-то взятое в магазине.
        За все... 30 с лишним лет покупок по универсамам был только один неприятный случай - и то было это в 80х и никакого вызова милиции даже не намечалось, с меня просто пытались взять за бутылку пива, разбитую одним хитрецом, сходу указавшим на меня, как на виновника (мол, вот такой я истинный дружинник).
        Но и тогда речь шла только о 38 копейках и ни о чем больше.

        ...Премию охране за арест вора? - Свят-свят-свят! Не приведи господь, этак и впрямь будут подбрасывать ради премии! -- А бритва Оккама? Не верится, хоть убей.

        Оценка статьи: 5

        • Игорь Вадимов, .Премию охране за арест вора?

          А вы первый раз об этом слышите?

          • Наталья Дюжинская, А вы первый раз об этом слышите? - да, в этой статье услышал об этом в первый раз.
            У меня карточки "Ленты", "Дикси", "ОК", в них я хожу регулярно. И еще, кроме них, в пару магазинов других сетей (Пятерочка и что-то еще). И никогда, ни разу - ни мне не подкидывали, ни при мне не хватали за подкинутое.

            Оценка статьи: 5

            • Игорь, и у меня не было личного плохого опыта в магазинах, хотя слышу не первый раз, конечно (история о двух сырках со смертельным исходом тоже ведь была недавно).

              Но я уже написала, что речь не о магазинах. И вообще не о бизнесе. Бизнес, если он начинается не со связей не с бюджета т.д. - это тоже штука не для слабонервных.

              Такие истории могут случиться (и случаются) где угодно. В том числе и в тех сферах, где сильное профессиональное сообщество (например, в медицине) и где никогда ничего не докажешь. Здесь же все очень просто и все есть на видео. От этого ситуация прозрачнее и - страшнее.

            • Игорь Вадимов, мне тоже ни разу не подкидывали ни в Теореме, ни в 7 континенте ни в Проспекте.А в Магните был другой неприятный случай ( на кассе случайно оставила карточки Проспекта, аптечную и Золотого яблока) через минуту вернулась -карточки исчезли, никто не видел

        • Игорь Вадимов, "открыть ему сумку и подсунуть туда сырок! -- Простите, у нас, совсем рядом, такого не бывает."
          ага, моя мама стырила дешевый сырок и вытащила ключи от ячейки
          с памятью у нее тоже, слава богу, в порядке

          • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 17 февраля 2015 в 10:41 отредактирован 17 февраля 2015 в 10:42

            Наталья Дюжинская, я не хочу ссориться.

            У меня на работе был коллега. У него квартира была на Юго-Западе. Очень часто приходил сильно битый и рассказывал, какой у него страшный район. Я слушал, о Юго-Западе не знаю почти ничего.
            Пока одна тетка, услышав его рассказы, не взорвалась - она его почти соседка, живет там лет 20 и никогда у нее не было проблем.

            Еще раз отвечаю - за более чем 30 лет покупок в универсамах - универсамах сетей не помню ни одного раза "подкидывания" с последующим разоблачением после кассы (ни со мной, ни "при мне"). В детективах такое по телеку - да, видел.

            Оценка статьи: 5

  • Равнодушные мы стали, слабые. раньше бабушек через дорогу переводили, а теперь хотя бы место уступали в общественном транспорте. А эта трагедия просто показал кто мы есть и куда идем. Молодость она быстро пройдет. Так что воздастся нам за труды наши!

    Оценка статьи: 5

    • еркин сарсенбаев, а не считаете, что во многом мы сами виноваты?Мне довольно часто в метро и автобусе уступают место. Видно борода и тросточка сказываются. Но и я тоже перед женщинами марку держу. Входят в вагон метро старушка судя по всему со внуком. Я встаю и уступаю ей место, а она к внуку: "Садись, Коленька" Ну кто будет виноват, что эта бабушка будет потом ругать молодежь за то, что та грубая и невоспитанная?

      Оценка статьи: 5

    • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 17 февраля 2015 в 17:23 отредактирован 17 февраля 2015 в 17:24

      еркин, мудрые слова.

      Хочу добавить только, что мы - условные "мы" - все же люди, можем совершать глупости и ошибки, можем нахамить и испортить кому-то жизнь, чаще всего - не злонамеренно. Устали, раздражены, своих проблем куча.

      Но часто нам дается время.Чтобы или исправить, или сгладить ситуацию. И здесь время было, пока ждали полицию, пока старый человек перед ними стоял с трясущимися руками и предлагал оплатить. Нет - как рогом уперлись. И кому теперь хорошо? Одну жизнь уже не вернешь, в других - тоже неприятности.

      Но настоящее равнодушие выказали проходящие мимо.

    • еркин сарсенбаев, а как была вежлива милиция "совкового периода", видно из блатного шлягера:
      "Старушка не спеша дорожку перешла, //её остановил милицОнер.//...//Закон нарушили ...//платите, бабушка, штраф три рубля-ля-ля-ля-ля-ля-лЯ.
      Ах, боже,боже мой! //Как я спешу домой // сегодня мой Абраша выходной..."

      Оценка статьи: 5

  • Галя, спасибо за статью, за сердечность. Действительно,хамство в магазинах стало повседневным, и Петербург уже давно не Ленинград, где нормой была вежливость и участие к людям. Жаль блокадницу, стыдно за людей, бывших рядом и не вмешавшихся в ход дела, ведь могли бы разобраться, не доводить до полиции. А что народ пишет всякие гадости в обсуждении - лучше уж не читать... хамство и вопиющая безграмотность. У меня нет даже желания писать на тему "культуры поведения" современных петербуржцев...

    Оценка статьи: 5

    • Гертруда Рыбакова, У меня нет даже желания писать на тему "культуры поведения" современных петербуржцев...Да какое там современных. Спроси их, как пройти туда-то или туда-то. - а я приезжая. Интересно откуда же ты приехала, что бы в тапочках с полиэтиленовым пакетом в булочную пойти?

      Оценка статьи: 5

    • Гера, добрый день.
      Мне тоже пришло в голову, что Питер - уже давно не знакомый мне город. Если и бываю, то наездами, краткосрочно.

      Впрочем, и Москва уже - не Москва. )

      И меня больше всего удивили те мужчины, которые заходили в это время в магазин, четверо или пятеро. Ни один не сказал: "Да хватит уже" или хоть что-то. Может, в соцсетях потом гневно отписали? О том и речь. Если бы кто-то со стороны вслух удивился ситуации, то мозги бы у участников встали на место и такого позорища со смертельным исходом могло бы и не быть.

  • Хорошо изложена новая реальность - обсуждение события в интернете во всём спектре мнений. Реальное событие высветило лучше "мраки жизни",чем художественные надумки Левиафана.
    Будет ли суд над фигурантами дела?

    Оценка статьи: 5

    • Сергей, а мне вот как раз не понравилось это обсуждение, как не понравилось молчание нескольких мужчин на кассе. Там, где надо было сказать - все промолчали. Там, где можно было бы промолчать хотя бы из уважения к чьей-то жизни - очень много говорили. Все вверх тормашками. Такое общество (или его отсутствие).

      Да, говорят,что дело завели на конкретного человека (кажется, директора). Тоже ведь ничего хорошего в этом нет. Добрее от этого никто не станет, цепочка зла (если можно так выразиться) будет продолжаться. До какой-нибудь следующей истории - хоть в магазине, хоть в больнице, хоть на транспорте и т.д. (далее везде)

      • Галя Константинова, кстати не все мужчины молчали. Были предложения оплатить покупки, но продавцы это не приняли.
        Досих пор вспоминаю Питерских бабушек. Вот уж на ком действительно культура держалась. Начал приезжать в Питер лет с 10-12, сказалась близость к железной дороге и расстояние всего в 100 км до Питера. Приезжал на вокзал и садился в трамвай. Чисто с экскурсионными целями. Вот здесь я еще не был. Так познакомился со многими музеями, театрами. Но к вечеру приходилось уже и к дому поворачивать. Просто у первой попавшейся старушки спрашивал: "Как мне до такого-то вокзала добраться?" Мало того,что ответит, еще подождет моего трамвая или троллейбуса, да еще передаст с рук на руки такой же заботливой, что бы я свою остановку не проехал. Вот сколько времени прошло, а благодарность к питерским старушкам до сих пор в моем сердце.

        Оценка статьи: 5

        • Александр Петров, я до сих пор, если мне нужно что-то спросить подхожу к нашим питерским бабушкам, они не только правильно укажут путь, но и с подробностями, вот только в последнее время их становится на улицах Питера всё меньше и меньше. Кругом много людей, а спросить некого, никто ничего не знает

      • Галя Константинова, фигурантам дела не хватило ещё чувства юмора. Я не представляю, как можно было "божьего одуваника" принять за махрового вора? И смех и грех. Да ещё в отделение забрали.Мне понравилось ироничное изложение инцидента.

        Оценка статьи: 5

        • Сергей Дмитриев, в Магните это не первый случай обвинения пожилых людей в воровстве. Моей маме год назад в магазине этой сети в дамскую сумочку подсунули дурацкий сырок и у кассы пытались уличить в краже.Она, конечно, такой подлости не ожидала, плюс еще из сумочки вытащили ключи от ячейки и заставляли ее за них заплатить.
          Не вышло! Моя мама -ветеран ВОВ, прошла войну от Сталинграда до Вены, умеет за себя постоять.Но этот случай вспоминает с омерзением до сих пор.Так что поведение персонала в Магнитах это политика компании.

          • Наталья, какой ужас, подсунуть в сумочку, еще и пожилой женщине, для чего? Великая прибыль от этого сыра, что ли? Ключи вытащить - можно было, конечно в суд подать, но наши суды длятся годами.
            В Магнит редко хожу, не нравится он мне, ни ценами, ни обслуживанием, ни ассортиментом, но чтоб такое!

            Оценка статьи: 5

            • Ирина,в том то и дело, что это было! И это факт, мама у меня в здравом уме и твердой пямяти, машалла. в ее дамскую сумочку подложили дурацкий сырок, можно, конечно, предполагать,что она по забывчивости положила его сама, но мы не едим сырки никогда! Плюс исчез одновременно ключ от их ячейки.Тоже мама по забывчивости выбросила .Затем подобный случай в Магните в другом районе с бабушкой моей подруги.Стечение обстоятельств? Ирина, я сама в Магнит крайне редко хожу -отстойная сеть. Но у родителей по близости только он, до хорошего магазина нужно остановку ехать или идти, что им в пожилом возрасте не всегда удобно.Хотя сейчас они так и поступают.

              • Наталья, как будто кто-то специально ходит по магнитам и подставляет пожилых людей. Должность наверно такая есть в магните.
                Ну а что: есть же "тайный покупатель", наверно есть и "тайный пакостник-провокатор".

                Оценка статьи: 5

                • Ирина , не знаю есть ли такая должность, но недавно прочитала ,что в краснодарских Магнитах премируют сотрудников за поимку вора.Факт это или ложь, не уверена, но есть повод для размышлений.

        • Сергей Дмитриев, Вы знаете, единственный случай, когда мне отказывает чувство юмора - это вопрос жизни-смерти.
          А дамы в магазине просто поглумились - ответить-то им старый человек не мог. Бабушка стояла и держала деньги минут десять - за это время в магазине могли бы прийти в себя и понять, что хорошего тут все равно уже не будет. История, конечно, отвратительная, но то, что дальше - не менее отвратительно. На мой непросвещенный взгляд. Все почесали языком и благополучно забыли. До следующего раза.

  • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 6 февраля 2015 в 21:27 отредактирован 6 февраля 2015 в 21:28

    На исходе века
    Взял - и ниспроверг
    Злого человека -
    добрый человек.
    Из гранатомета -
    шмяк его, козла!
    Видно, что добро-то -
    посильнее зла...

    Оценка статьи: 5

  • Я не знаю - о ком Вы пишете "ведь мы, душевные". Если это сарказм в мою сторону - то мимо.

    Здесь не о "торгашах" - Вы плохо прочитали.

    Да и не поняла до конца я Вашего комментария, уж извините.

  • Негодяй споткнулся и упал... Счастье! Солнце засветило ярче, небо еще голубее стало, вокруг одни приветливые лица.
    Обыкновенный человек споткнулся и упал... Оказывается не такой уж он обыкновенный. Негодяй оказывается... Счастье! Солнце засветило ярче, небо еще голубее стало, вокруг одни приветливые лица.

    Ату их!.. Этих торгашей и бесчувственных полицейских. Навалимся всей сворой! Раздерем их в клочья. Ведь мы, душевные люди, так ненавидим зло.