Ведь Первопрестольная — это отдельный от России мир. Уровень жизни в Москве более высокий, чем в провинции, да и образованных и грамотных людей здесь больше, чем по стране в целом.
Ну, а жители столицы — это особая каста, которая отличается не только упомянутым уровнем жизни, но и количеством длинноногих девиц, а также лысых, богатых и злых.
А что думают о Москве жители других городов России? Ответы приехавших в белокаменную самые разные. Некоторых поразило количество дорогих иномарок на улицах, число кафешек, клубов и ночных тусовок, других — ничего не выражающие лица людей в московском метро.
Что же в москвичах такого особенного, что делает их принципиально отличными от других россиян?
Для провинциала житель столицы воплощает некий образ «западного человека», богатого и состоявшегося. Здесь уместно упомянуть перечень стереотипов, которыми наделяют москвичей соотечественники.
Начнем с негативных: гордый и высокомерный, нахальный и даже наглый, недоверчивый и негостеприимный, живущий в бешеном темпе в погоне за наживой. Однако надо отметить, что существующее мнение о том, что москвичи — сплошь проходимцы и циники, все же следует отнести к предубеждению некого провинциала, страдающего «культурной» завистью.
Есть и положительное восприятие среднестатистического москвича: деловой и активный, эрудированный и грамотный, интеллигентный и культурный (на улице не плюет, дома не пьет), а в целом — человек с теми же проблемами, что и остальные.
Не так давно Академия народного хозяйства РФ провела исследование, посвященное жителям столицы. По мнению исполнителей, главный признак типичного москвича заключается в особенностях структуры его доходов. Это означает в переводе на обычный язык, что житель столицы, по сравнению с другими россиянами, в большей степени живет за счет дохода от сдачи в аренду жилья, в основном для приезжих. Эта прибыль в структуре его доходов достигла 25% (по стране в среднем только 10%). Квартиры в Москве являются главным активом среднего класса, который в столице представляет большинство.
У москвичей, благодаря ренте, свободного времени остается больше, поэтому, как отмечают исследователи, в столице высокий спрос на развлечения и отдых. Здесь можно отметить такую характерную особенность. Если у остальных жителей страны вместе с доходами растет лояльность к власти, то у москвичей протестные настроения возрастают вместе с уровнем доходов.
И это действительно так. В политическом плане жители столицы отличаются своей оппозиционностью. Но переоценивать эту их позицию не стоит. Вместе с более высоким уровнем социальной активности и образованности они и более продажны, по сравнению с их провинциальными соотечественниками.
Москвичи иначе, нежели провинциалы, относятся даже к труду. Среди них меньше тех, кто ради карьеры готов многим пожертвовать. В этом главенствуют приезжие. Включите телевизор. Ведущие и гости на любом развлекательном шоу наверняка окажутся приезжими. Ведь Москва всегда была центром, который, как магнитом, притягивает из провинции самых энергичных и активных. Такой феномен в народе называют «сапожник без сапог».
Ну, а социологи вывели в своем исследовании следующий портрет среднестатистического молодого москвича: «дарвинист», что буквально означает циника, карьериста и материалиста.
Александр Платов, Не люблю я москвичей! И никогда не буду любить!!!
Вот москвичек- эт другое дело
0 Ответить
не обьективно
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Портрет среднестатистического провинциала. Что думают о нём москвичи?
Интересная, наверное получилась бы статья.
Но писать такую нет надобности. Да и исследования социологов тут не нужны. Достаточно прочитать эту статью и комментарии к ним.
Мой рабочий день закончился, времени у меня полно, одеваю валенки (или сапоги резиновые?), пойду домой лесом. Може телега попутная подберёт. Дома телевизор, а там сериал снятый "коренными" про провинциалов,интересно, до слюнотечения.
0 Ответить
правильно подмечено, что Москва привлекает самых энегричных людей из переферии ..а сами москвичи все чаще встречаются "амебными", ни к чему не стремящимися. К слову, я сама приехала в Москву лет семь так назад на учебу и задержалась. За это время много с кем приходилось общаться, так вот сложилось мнение о коренных москвичах что у них все только на показ, покупают дорогие джинсы на всю зарплату, а сами работают водителями и т.п. и ни к чему особо не стремятся. А про приезжих так говорят: не люблю приезжих, они у нас все самое лучшее отбирают: девушек, работу и т.д. ... А про сенбя говорят: я родился в Москве и этим все сказано, я коренной Москвич.... лично для меня это не показатель, а прописка это знаете ли дело времени и желания!=)
0 Ответить
Анна Соловьева, маленькое замечание для всех немосквичей. В Москве - настоящей - а не той, которую тут обсуждают провинциалы - коренным москвичом всегда считался тот, за которым стояли как минимум ТРИ поколения его московских предков. То есть, он был ЧЕТВЕРТЫМ поколением, или более. Все остальные москвичи коренными не считались. Это так, к слову о коренных, с которыми большинство здесь пишущих, видимо, не общалось никогда. Прошу понять правильно.
0 Ответить
Mаша Романофф, я как раз таки о коренных москвичах и говорю. прапрабабушки приехали в Москву, устроились а их дети, внуки они до сих пор в их квартирах живут - сами особо ни к чему не стремятся! я таких лично знаю достаточно, чтобы говорить об этом.
0 Ответить
Mаша Романофф,
Cогласен с тем, что коренной москвич = это три поколения как минимум. Я об этом слышал давно и не задумывался о том, что само понятие "коренной москвич" - понятие достаточно надуманное. В те времена, когда Москва территориально ограничивалась нынешним Садовым Кольцом, а его население составляло чуть более миллиона, то на фоне нахлынувших работяг-лимитчиков это понятие стало использоваться в качестве "козыря". Что-то типа: "я - коренной", а "ты-лимита". Так ведь было? Однако, с бурным ростом мегаполиса это понятие утратило свой "козырный" потенциал. Население Москвы активно росло за счет близлежащих городов, таких как Тула, Рязань, Владимир, Калуга, Тверь и за счет крестьянского населения близлежащих сельских нас.пунктов. Поэтому сегодня население Москвы (более 10 млн.) состоит наверное 70% из туляков, рязанцев, ярославцев, калужан, выходцев из Твери и т.д. Поэтому они и "окают", и "акают", и "шокают" и т.д. Вспомните период массовой застройки новых районов "хрущевками". Было построено милион (или миллионы) кв.метров жилья для кого? Коренные москвичи так расплодились? Cтроилось все для прибывающих строителей, рабочих открывающихся фабрик и заводов. Были открыты новые ВУЗЫ, НИИ, новые производства, в которые по распределению перемещались студенты, ученые, преподаватели со всех регионов страны. (С криминалитетом тогда справлялись, а бизнеса как такового не было). Ученые, абитуриенты, врачи, профессорско-преподавательский состав из других регионов ни в чем не уступали по образовательному уровню "коренным москвичам", и они были востребованы. Поэтому ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ фактором (или "козырем") являлся их моральный, интеллектуальный и профессиональный облик, а не гениологическое дерево. Но и сами они были разными, что не удивительно.. Облик их детей также менялся с духом времени от поколения к поколению. Ассимиляция. Так мы докатились до "перестройки", а затем до "рынка". Кто теперь является носителем черт и облика современного москвича? Приезжие со всей России и СНГ. Добавились коммерсанты, финансисты, юристы, проходимцы, криминалитет и прочие. Те, кого мы все здесь обсуждаем, - "Россия в миниатюре".
И после этого вывода вернусь к посылу Александра Петрова "Воспоминания об армии"... : даже в армии не любят "москвичей".
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Ветер, многое из того, что вы перечислили, действительно правда. Кое-что, например, строительство и заселение хрущевок, я помнить не могу в силу того, что меня еще тогда и в проекте не было. Но в мое студенческое время очень многие сокурсники-немосквичи очень старались перенять и московский выговор. и привычки московской интеллигенции - той самой, еще не вымершей. И ассимилировались довольно быстро, во всяком случае внешне. Многие становились москвичами. НО: они понимали, что такое старая Москва и чем она ценна, им еще было, с чем сравнивать. И они никогда не бравировали своими провинциальными привычками, вкусами и пристрастиями, понимая, что пришли "в чужой монастырь".
То, что происходит сейчас, к сожалению, ужасно. Москвы уже нет, есть огромный безликий мегаполис. Его-то все и ругают, не понимая, что ругают не Москву, а то, что возникло на ее месте в последние годы. Я все понимаю, но... Грустно мне, как москвичке.
0 Ответить
Mаша Романофф,
Мня порадовал Ваш коммент. Написал обширный ответ, но что-то не сохранилось... И ладно. Мы же понимаем, что критика адресована совсем не им!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Mаша Романофф, все правильно, а то папа с мамой из Урюпинска приехали в Гадюкино, он там родился и уже кричит: я коренной гад. Это примерно как "интеллигент в первом поколении"
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Александр Петров, да. В Германии, скажем, с определением интеллигентности все предельно просто: это те самые пресловутые три университетских образования, первое - у вашего дедушки, второе - у вашего папы, третье - у вас. И правила этого никто не отменял. В России это не так, определение интеллигента очень расплывчатое и гораздо шире, чем в Европах.
Но это уже оффтоп. Пардон, не буду более.
0 Ответить
Анна Соловьева,
Ну это Вам , наверное, такие пока попались. 10 млн человек здесь обитают... Ну о чем мы говорим???
Далее дополню: Все машины с московскими номерами, про которые так много любят говорить во всех прилегающих городах, на 90% принадлежат их же родственникам и землякам, которые в выходные, в отпуск устремляются погостить в родных местах.. Они же чаще , чем другие строят на прежней родине дома, покупают небольшие участки, а местные старушки чаще всего их так и называют "москвичи". Это мое личное наблюдение. Кроме того, у кого-то "москвичи" звучит озлобленно, а кто-то заезжими или строящимися "москвичами" даже бравирует! В смысле - и наша деревенька тоже популярна! Сюда сами "москвичи" едут на природу, за рыбой, за грибами и т.д.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Ветер, машины моих родителей тоже с московскими номерами.. да и сами они, провинциалы, в Москве достигли большего, чем некоторые Москвичи в пятом поколении. Только вот мы себя Москвичами не считаем и считать не будем, я между прочим горжусь тем, что родилась в Рязани=)
0 Ответить
Анна Соловьева, любят потолковать на такие темы. Где, мол, лучше снабжение, "в Москве или в Казани"? Статья и обсуждения - констатирующие, "травля на баке".
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Анна Соловьева,
Поздравляю, что достигли и родились в Рязани! Я тоже горжусь, что родился. Но, как показала практика, чем дальше от момента рождения, тем становится ближе то, что у тебя под носом. Поэтому, раньше, лет 25 назад, я четко себя ощущал рязанцем, а теперь, когда прожил в Москве это время, оказалось, что как личность я все-таки сформировался в московской среде. Знаете ли: и учеба, и работа, и семья, и сослуживцы. Это влияет! Горжусь Рязанью, Евпатием Коловратом.. , но приезжаю домой и смотрю на "местечковую элиту".. Те же замки, те же нравы, те же торговые центры, принадлежащие местной олигархии. Что добавить? Видимо, и сельчане из окрестных деревень тоже мечтают сделать карьеру в Рязани. Ведь в Москве, говорят, все дороже. То есть сделать карьеру в Москве будет стоить дороже. Да и за 28 лет Рязань тоже уже не та. Ни те улочки, ни те жители, Центральный Рынок и приезжие. Эх! Родина-мать.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Почитал я ваши комментарии на мое замечание о Москве и понял только одно, что большинство из вас приняли мои слова исключительно на свой счет, не вникая в суть. Я говорю о сегодняшней Москве, ту которую я вижу каждый день. Мне есть с чем сравнивать: по роду своей работы я часто бываю в регионах и разговариваю с разными людьми. И я согласен с мнением большинства этих людей, что наш город все более превращается в отстойник. А то, что я сказал о том, что так долго продолжаться не может, то это не только мое убеждение. Помню как два разных человека (один из Красноярска, другой – из Тюмени) сказали почти одинаково примерно так: «если и дальше так пойдет, то перекроем все поставки для центра, даже если придется воевать». А я как и вы, живу в Москве всю жизнь (за исключением двух армейских лет) и мне тоже не безразлична судьба нашего города.
0 Ответить
Александр Алексеев, всё это очень, очень грустно. Обидно за Москву. И в Москве ведь хороших людей много.
0 Ответить
Александр Алексеев,Я думаю,здесь Вы ошибаетесь.
Дело не в Москве и москвичах,а в столичном статусе
города.Заработки и пенсии в Москве выше,
а цены ниже,чем в Питере.И пробки у нас есть,
не менее ваших,только загазованность в Питере
больше,ибо у нас влажный климат(по сравнению с первопрестольной) и больше предприятий.
0 Ответить
Дмитрий Алексеевич Кучеров,
А тепличных газов, которые разрушают озонный слой НАД ВСЕМИ, больше в Москве! И в этом напрямую виновыты москвичи с их преобладающим поголовьем.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Воспоминания об армии. В части новый призыв, и каждый командир роты думает: только бы поменьше в роту дали узбеков и москвичей. Первые тупые и ленивые, вторые шибко грамотные, но такие же лентяи, плюс гонору на пятерых хватит. Одна морока в армии с москвичами.
Воспоминания о Москве. "Девушка, как пройти...? "Я не знаю, я не местная". Думаю: что же ты "не местная" чуть не в домашних тапочках с пакетиком из булочной то идешь?
А вообще то люди склонны врагов искать, для самоутвеждения, что ли. Для России нехорошие люди в Москве живут, для москвичей - это питерцы. А если разобраться - везде нормальные люди есть.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Александр Петров,как Вы считаете,почему москвичи
не любят питерцев? С коренными москвичами у меня
никаких проблем не было.Правда я в первопрестольной
был последний раз в 1987 году.Мой кузен(из Питера) давно
живет в Москве,мой покойный кузен и мой покойный и единственный настояший друг - оба коренные москвичи.
Мои однокласники и приятели нормально относились
и относятся к москвичам.Единственно,что нам не
нравится,что 80% всех денег вертится в Москве
и что вся власть находится в первопрестольной.
Необходимо более справедливое распределение
финансовых потоков и самих функций власти.
Скорее всего,это будет происходить со временем.
Но доживу ли я до этих времен,- не знаю.
Кстати,Медведев и Путин,как и многие из его
команды - питерцы.
0 Ответить
Дмитрий Алексеевич Кучеров, да из ревности. Вся Россия к Питерским относится лучше, чем к мосвичам, вот и все. А то, что Путин и Медведев питерские - это конечно новость.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дмитрий Алексеевич Кучеров,
Не думаете ли Вы, что 80% денег крутится в Москве по причине того, что это устроили злобные и коварные москвичи? Те самые среднестатистические, о которых идет речь в статье. Я думаю, что Вы так не считаете. И к тем воровским схемам и олигархическим формам правления, которые существуют в ЛЮБОМ российском городе МОСКВИЧИ никакого отношения не имеют. Не виноваты они и в том, что город наводнили МАССЫ иммигрантов, преступников со всей страны, бомжей, работяг, студентов, коммерсантов. Вины МОСКВИЧЕЙ в этом нет никакой. Я недели две назад читал тот самый статистический обзор, НА ОСНОВЕ КОТОРОГО написана статья. И честно скажу там делается вывод как-раз противоположный: москвичи значительно отличаются от среднестатистического россиянина (1), - они более политически активные, и их активность не очень связана с мат.обеспеченностью, - более независимы по этой причине, - в процентном отношении у них выше образовательный уровень (ВУЗы под боком...), - разносторонние интересы и проч.. И , как подчеркивается в отчете и в этой статье, не готовы жертвовать всем ради денег и наживы. А это идет как-раз вразрез с утверждениями многих комментаторов ШЖ, которые истинных москвичей не знают, а составили свое мнение из ТВ передач, из рассказов своих товарищей, которые вернулись из Москвы с подарками или с деньгами с заработков, и очень шокированы темпом жизни сегодняшней Москвы. Родной город более понятен и дорог каждому.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Ветер, хочу процитировать князя Трубецкого:
"Жажда материальных благ в олигархии,передаваясь от богатых, заражает бедных.Борьба за имущество вызывает борьбу за власть.И олигархия погибает,превращаясь в демократию через ненасытную жажду богатства,того самого,что в олигархии считается высшим благом".Так что рядовые,тем более
коренные москвичи,здесь никаким боком.Олигархическая
система власти так организована.Я нигде не выступал
против жителей Москвы.И не случайно цитировал Твена.
0 Ответить
да а я всегда думал что коренных москвичей не осталось а вся лимита которая проживает в маскве -ненавидят приезжих изза того что сами недавно были такими--их сразу можно узнать -их любимая фраза -ну понаехали тут - вообще столица из культурной исторической нравственной потихоньку превратилась в какуюто помойку и все кто там живут как то далеки от народа -садом и гомора - спросите всех живущих за мкадом что они думают о маскве и ее местных квартирантов которые мнят себя масквачами возомнивших себя пупом земли -ответ однозначен -ввиду невозможности написать те слова ( по этическим соображениям) которые замкадники про них говорят -коротко можно сказать так чуму и потоп на их голову-видать там какая то зараза вирус если нормальные люди приехав в эту мачкву становятся масквачами
0 Ответить
Москва при советской власти была витриной страны для иностранцев. И сейчас сюда стекаются почти все финансы страны, что и дает Москве возможность жить лучше других городов. Но и в первом и во втором случае - это паразитическое существование за счет всей России. Ведь в Москве не добывают ни нефти, ни газа, ни золота, а других источников нынешние правители создать не могут (или не хотят, что больше похоже на правду). Поэтому сейчас Москва представляет собой гигантский отстойник, состоящий из "новых" русских (и не русских), наворовавших у себя в регионах и переехавших в Москву, а так же сопутствующих им бандитов. Такое положение вещей долго продлиться не сможет и Москва может превратиться в "мышеловку" для живущих в ней людей, которые думают, что сегодняшнее положение вещей может продолжаться бесконечно.
0 Ответить
Александр Алексеев,
что и дает Москве возможность жить лучше других городов.
Я вас умоляю, Александр!
В чём лучше-то?
Россия повсеместно подтягивается по уровню жизни.
читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Александр Алексеев,
В Москве , как Вы точно заметили, не добывают ни золота, ни нефти, ни газа... И что? Зато это финансовый центр страны, и почему-то здесь сосредоточены все штаб-квартиры отечественных и зарубежных компаний, ведущих бизнес в России. И логика в этом есть! Она следует из основ экономических учений. По Вашей же логике было бы более справедливым и правильным планово разместить их рядом со скважинами, там же открывать банки и строить города для топ-менеджеров и прочего персонала. Наверное, по какой-то злой воле москвичей все это уплыло из под Вашего носа, не дало возможности самому присосаться к "прелестям" мегаполиса, и Вы внутренне переживаете по этому поводу. "Новые русские" - это термин из анекдотов из начала 90-хх. Сейчас им уже и не пользуются. И "бандиты" - это что-то из лексикона запуганного провинциала или из сериалов отечественного ТВ, ибо сейчас они ничего не контролируют. Хотя , конечно, мелкие рынки, где роются и торгуют бизнесмены из других регионов, а также спят, едят и живут нелегалы и бомжи).
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Александр Алексеев, Вы не хотите ли взять свои слова обратно? И еще и извиниться перед "новыми" русскими (и не русскими), наворовавшими у себя в регионах и переехавших в Москву, а так же сопутствующих им бандитов?
Или Вы просто в качестве провокатора зарегистрировались? Очень похоже.
0 Ответить
Александр Алексеев - С Вами - понятно.
Тогда последний вопрос к администрации сайта. Согласна ли она с утверждением, что город, жители которого являются многочисленными читателями этого журнала, является (дальше по тексту):
Поэтому сейчас Москва представляет собой гигантский отстойник, состоящий из "новых" русских (и не русских), наворовавших у себя в регионах и переехавших в Москву, а так же сопутствующих им бандитов.
0 Ответить
Галя Константинова, хочу подчеркнуть, что я высказалась здесь не как представитель администрации сайта.
И да, я с этим согласна, как и комментаторы, меня поддержавшие. Непонятно только, почему Вы принимаете это на свой счет и на счет читателей сайта, и на счет множества прекрасных людей, живущих в Москве, которые от этого больше всего страдают. Комментатор четко обозначил, почему прежней, нашей любимой Москвы больше нет и все они живут в "отстойнике".
Маша Романофф, "не дают права ругать и крыть Москву, на чем свет стоит."
Почему это? Москва - не отдельный и не рядовой город. Москва - это город, который перекашивает экономику всей России. В Москве, в конце концов, правительство, которое всё это допустило.
0 Ответить
Марианна Власова, попробуйте перенести столицу в Воронеж, Петербург или Екатеринбург - и получите те же самые проблемы, что ныне в Москве, причем очень скоро. Не надо путать собственно город и его жителей и административную единицу - столицу. Извините за резкость, но и в статье, и в комментариях все свалено в одну кучу - и стереотипы еще советских времен, и нынешние дурные выпады и стереотипы, и не угодивший кому-то старомосковский чудесный говор, которого большинство комментаторов даже и не слышало и не услышит никогда. Оставьте уж нам наш "коришневый, што, булошную и молошную", и дайте коренным москвичам, особенно стареньким дожить спокойно в останках их города, без дурной огульной критики Москвы и москвичей. Им без того тошно.
0 Ответить
Mаша Романофф,А вот этого нам не надо,хватит нам
Конституционного суда,Библиотеки президента
и Газпрома.
0 Ответить
Mаша Романофф, можете перенести столицу за границу. Грузчикам я заплачу сам.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, а смысл? Тут у эмигрантов другой "враг", не москвичи. Настоящих москвичей здесь немного, но много тех, кто, пожив в Москве год, гордо заявляет, "я из Москвы". Тут я впервые услышала совсем иную фразу "Днепропетровск - рассадник мирового зла", причем, что характерно, из уст самих многочисленных украинских жителей.
Так что постсоветский человек в большинстве своем "заточен" под поиски врага.
0 Ответить
Mаша Романофф, одного блоггера в дискуссии о переносе столицы в Питер или ещё куда. Просто "мало вожаков", лидеров для решения проблем столицы и др. городов. В советском опыте были показательные примеры, как-то: метро не только в Москве, водохранилища для Москвы, канал Волга-Дон и кое-что ещё.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Галя Константинова, а я думаю, что Москва уже превратилась в мышеловку для москвичей, которые хотят в ней просто жить... Или Вам нравятся перемены, которые произошли в ней за последние лет двадцать?
0 Ответить
Марианна Власова, причем в мышеловку, из которой им не выбраться. Москвичи вынуждены в этом жить и с этим как-то мириться. Сужу по друзьям-однокурсникам, которым, по-моему, очень не повезло - они живут в Москве. Просто жить в Москве слишком уж непросто
0 Ответить
Марианна Власова, вы разрешите и мне тоже ответить на ваш вопрос? Да, перемены последних двадцати лет ужасны. Да, Москва превращается в мышеловку для коренных москвичей, особенно москвичей в нескольких поколениях, искренне любивших и до сих пор, несмотря ни на что, любящих свой город, вернее, то немногое, что от него осталось. НО: даже все перемены к худшему, произошедшие в Москве, не дают права жителям других городов отзываться гадко о всех москвичах скопом, не дают права ругать и крыть Москву, на чем свет стоит. Можно подумать, что у всей России нынешней два внешних врага - Москва и Америка.
0 Ответить
Mаша Романофф,
Можно подумать, что у всей России нынешней два внешних врага - Москва и Америка.
Ну Америку-то вы зря...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Надя Гаева, а вы почитайте комментарии к статьям Лауры Ли. Столько зависти, и отвращения, и непонимания Америки. При том, что Лаура пишет отлично, и публика на ШЖ вполне комильфо
. И то - иногда просто тошно от агрессивности комментаторов. А что тогда говорить о других, немодерируемых, ресурсах?
Или вот свеженький пример о Москве - "выдающийся" во всех отношениях - логика, грамматика, пунктуация и смысл- расположенный ниже комментарий некоего Александра Баранова.
0 Ответить
Mаша, боже сохрани!
читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Марианна Власова, для именя вопрос принципиальный. Вы согласны с тем, что:
сейчас Москва представляет собой гигантский отстойник, состоящий из "новых" русских (и не русских), наворовавших у себя в регионах и переехавших в Москву, а так же сопутствующих им бандитов.
В том числе и все здесь присутствующие москвичи? И прочие 10 миллионов или сколько там? Которые ни словом никогда не позволяли себе оскорблять жителей других городов? То есть, если бы такая фраза была про любой другой город любой страны, подобный комментарий бы посчитали неуместным, - мягко говоря. Про москвичей - можно все и всем?
0 Ответить
Галя Константинова, а про любой другой город страны это и не скажут. Нет больше таких городов в России. И это не в укор коренным москвичам. Согласитесь, по количеству миллионеров и миллиардеров Москва впереди России всей. И не факт, что они все агнцы и божьи одуванчики.
0 Ответить
Галя Константинова,
всё правильно, если какой-нить комменатор написал то,
что нам не нравится, само время взять за грудки редакцию
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Все искала-искала портрет"настоящего москвича" и в тексте, и в комментариях. Увы...
"Смешные птицы эти провинциалы"(с)
0 Ответить
Столичный житель – главное качество характера - блеф!
Скорость плюс плотность контактов определяют характер. В плотном потоке людей ценность отдельной личности низкая. Его никто не ценит и им никто не интересуется, и он никого не ценит и никем не интересуется.
Типичный пример.
Встречаются два столичных жителя:
- Хочешь вагон повидла за миллион?
- Хочу!
Один пошел искать повидло, другой – миллион.
http://abcwoman.com/?p=13
0 Ответить
Анна Левинсон,
Этот нафталиновый анекдот не в тему статьи, не в тему комменатриев - только ради ссылки, чтоб сайт продвинуть?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Надя Гаева, пусть анекдот старый - но очень точно характеризует "столичного жителя". По ссылке есть черты характера, не хотела делать длинный топик, кому интересно - почитают. И понятна Ваша реакция, Вы же москвичка
0 Ответить
Анна Левинсон,
этот анекдот, возможно, характеризует москвича 90-х годов прошлого века, с тех пор все кардинально поменялось.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Допотопный анекдот не в тему. Изначально был про совковых бизнесменов.
0 Ответить
Вот вам портрет современной Москвы глазами телелюбителя. Голова в виде звезды кремлевской башни. Сама башня - тело. От башни в разные стороны идет стена. Одна рука представляет из себя пятистадолларовую купюру. Вторая рука - бутылка водки.
0 Ответить
И, да, мы "акаем")))
А еще разговариваем на литературном русском языке. Без всяких "шо", "чаво", "подвиньтеся" и "ложить".
Недавно услышала слово, которое смогла понять только из контекста - "вылаживаемые". Оказалось, что это "выкладываемые".
0 Ответить
Александр Платов, цинизм, хамство, грубость, заносчивость это привилегия приезжего "москвича". Это они пихают нас в магазинах, они идут "по головам" в карьере и завидуют, завидуют, завидуют.
Я коренная москвичка, как и мои родители, и поэтому, надеюсь, могу судить о москвичах и "москвичах". Приезжий полагает, что в Москве все с неба падает, что москвич живет в некоем благоустроенном мирке не особо напрягаясь. В Москве все устроено, налажено, легко и богато. Вот и завидуют. Это, если смотрят издалека. А уж если приехали, то прямо злобой пышут. Как же - москвичу не надо искать и платить за жилье, которое (оказывается) недешевое. В Москве, оказывается, все недешево. И оказывается, что не только зарплаты в Москве "астрономические", но и цены тоже. На все. Начиная от проезда на трамвае (28 рублей) и заканчивая пакетом молока.
И кстати о жилье, очень странные результаты получило исследование. Ни у меня, ни у моих родственников и друзей (тоже коренных москвичей) нет лишнего жилья, чтобы его сдавать и жить безбедно.
А уж про свободное время вообще анекдот. Посмеялась. Откуда оно в Москве возьмется? С нашими то расстояниями. Я живу на юго-востоке, работаю на севере. Учтите размер города, пробки, в которых застревает общественный транспорт (машины, вопреки легендам о богатстве москвичей, у меня нет). И откуда возьмется свободное время?
P.S.: Разумеется, я не утверждаю, что все приезжие хамы. В нашей компании основной состав сотрудников приезжие. Среди них есть воспитанные, приятные люди, но это те, кто когда-то приехал сюда учиться, да так и остался. Остальные приехали в Москву за "деньгой". И вот они то и есть среднестатистические "москвичи". Те самые невоспитанные карьеристы.
0 Ответить
Ольга Леонова,питерцы,например, никогда москвичам не завидовали,хотя многих из нас силком вывозили в
первопрестольную(кстати первая столица Руси,-
Старая Ладога,до господина Великого Новгорода
и Киева - матери Земли Русской.
0 Ответить
Дмитрий Алексеевич Кучеров, а я то все жду, когда же появятся комментарии, что мы, мол, такие-то никогда не завидовали москвичам.
Дмитрий Алексеевич, мы, ведь, говорим об общем положении дел, а не о частностях. Речь то шла о среднестатистических москвичах.
Хотя я доподлинно знаю, что некоторые питерцы на своих машинах специально едут в Москву ради посещения Ашанов.
За Старую Ладогу очень рада. Давайте еще про Африку вспомним. Колыбель человечества все-таки.
0 Ответить
Ольга Леонова,простите за вопрос"чайника" - что означает
слова "Ашан"?В "Вике" искать неохота,честно говоря.
Машины никогда не имел,водить умел в молодости
лишь ЯК-18.
0 Ответить
Дмитрий Алексеевич Кучеров, "Ашан" - это сеть магазинов с низкими ценами. В Питере их три.
0 Ответить
И в Киеве три
)
0 Ответить
Ольга Леонова,
Я присоединяюсь к Вашему мнению. Публика в Москве настолько разношерстная по образованности, сферам занятости, по обеспеченности, по районам проживания, что трудно говорить о каких-то среднестатистических москвичах. Сама Москва даже сильно разнится от району к району. Где-то больше проживает профессоров и преподавателей, где-то - откровенно рабочие кварталы, какие-то районы кишать вьтнамцами, китайцами, а где-то очень много кавказцев. Мне, честно говоря, и по Москве некогда гулять, посещать клубы, рестораны, торговые центры, ибо работаю с 7 до 18. Потом тащусь в пробках домой 1,5-2 часа, хотя проживаю от работы в каких-то 10 -15 км. Тех денег, которые я зарабатываю, едва хватает на то, чтобы заплатить за коммуналку, бензин, связь, дочерям за институты, питание и чуть-чуть себе на жизнь. Если я назову сумму, которую я зарабатываю, то , наверное, иногороднего гражданина это признание повергнет в шок. Тем не менее я уверяю, что денег реально не хватает. Речь конечно же идет не о "заработать на хлеб с маслом". Есть другие статьи расходов, такие, как подарки друзьям и близким, лекарства, собачка, планирование отпуска, платежи за дачу, гараж, ТО, ремонт, одежду. 70% - это питание. И за 25 лет проживания в Москве не ощутил, что деньги сыпяться с неба!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ольга Леонова, полностью согласен ! все это привозное , сюда направляются не самые лучшие представители всех национальностей , так как культурные и обеспеченные люди этих же народов, нормально и у себя на родине чувствуют !что то из москвичей никто в горы ни учиться , ни работать не едет !поэтому приезжая в Москву могут точно определить родное им хамство , цинизм и грубость !
0 Ответить
Ни у меня, ни у моих родственников и друзей (тоже коренных москвичей) нет лишнего жилья, чтобы его сдавать и жить безбедно.
Факт, еще поискать таких "среднестатистических". Да и безбедно можно жить разве что на сдаче пары трешек. Полная дурь.
0 Ответить
вот они какие оказывается ) спасибо большой за такую интересную статью.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
А правда что москвичи смешно "акают" в разговоре?
0 Ответить
Ксения Печий, неправда, это норма. Смешно, когда окают
0 Ответить
Mike Mike, и "аканье", и "оканье" не являются фонетической нормой русского языка, так как в норме безударные гласные редуцированы, - то просто особенность произношения, характерное для определенного региона. Это я Вам заявляю как человек с филологическим образованием.
0 Ответить
Валерия Алексеева, что такое "аканье" мне трудно понять, даже не слышал, а про "оканье" то же самое написал.
0 Ответить
Mike Mike, знакомых москвичей нет, одни питерцы
Поэтому "масковского говара" лично не слыхала, слыхала передразнивания да похихикивания. А вот про "оканье" вообще не слышала!
0 Ответить
Ксения Печий, послушайте дикторов и ведущих на нашем ТВ, это и есть, в целом, нормальный общепринятый русский (московский) язык (не без исключений, конечно). Если он для кого-то акающий - это их проблемы
А остальное - местечковые акценты.
0 Ответить
Mike Mike, "нормальный общепринятый русский (московский) язык" - вообще-то московский выговор всегда считался не общепринятым. Стандартный русский язык - "ленинградский". Баз аканья, оканья, гэканья, дожьжей коришневых.
0 Ответить
Марианна Власова,
"Ленинградский" - тот, на котором Ленин в Цюрихе разговаривал. Я русский бы выучил только за то, что им (на нем???) разговаривал Ленин...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Ветер, вы что, в Цюрихе свечку держали? Ульянов сильно картавил.
0 Ответить
Марианна Власова, можно пример, чтобы не искать исконных питерцев? По первому каналу - это какой выговор? Может, мы о разном?
0 Ответить
Mike Mike, "нормальный общепринятый русский".
А "московский" - не в телевизоре. 
0 Ответить
Марианна Власова, тогда я, живя в Москве, его даже и не слышал, этот "московский"
Вы меня прямо озадачили...
0 Ответить
Mike Mike,
Ну уж Вы прямо накатили на Ксению... Не так давно, лет 10-15 назад на ЦТ работала толи главным корректором, толи каким-то редактором, одна мадам, которая установила для дикторов норму произношения "Дожь..", вместо "Дождь". Я помню, даже в песнях тех лет и у Пугачевой, и .... сплошь и рядом, а также в прогнозах погоды везде было "проливные ...дожжжжии". Даже не знаю, как это пишется-то правильно. Дожь - одним словом! А также Булошная и Прашешная. Перестроились все разом! Пока один умный человек не поправил.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Ветер, а насчет Дожь, моя версия - Дощь
0 Ответить
Mike Mike,
Точно - дощь.. Хотя есть вариации. Но тот умный человек тогда сказал, что если это - норма, то известное стихотворение Симонова будет выглядеть так : Жи меня, и все пройдет,
только очень жи... Жи , когда пройдут дожи.. и т.д.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
0 Ответить
Mike Mike, как у Стругацких в "Пикнике на обочине" -- боржч.
0 Ответить
Ксения Печий, Лев Николаевич Толстой вместо слова
"шалить" говорил "шелить",а Алла Пугачева вместо
"де Ртаньян" пела "дыр Таньян".
0 Ответить
Дмитрий Алексеевич Кучеров, а почему это, интересно, вдруг "Д`Артаньян" должен произноситься как "де Ртаньян"? Тут как пишется, так и произносится, а уж как слышится... К тому же в песнях свои особенности произношения, помните, "Не пой, красавица, "при мни"?
0 Ответить
Марианна Власова,я не нашел апострофа,прошу извинить.
Просто Д с апострофом(') - это де - то бишь признак
голубых кровей - Шарль де Голль,Сент де Экзюпери.
(У немцев - это фон;в России этого нет,если только
не указан титул - боярин,дворянин,барон,граф,князь)
0 Ответить
Дмитрий Алексеевич Кучеров, нетушки, уважаемый! "д", "де" и "дю" это не одно и тоже! "де" у наследника и владельца, у остальных "д". Шарль был младший сын.
0 Ответить
Дмитрий Алексеевич Кучеров, в русском языке даже написанные буквы произносятся редуцированно, а уж не написанные...
0 Ответить
0 Ответить
Олег Ветер, поэтому и написал "не без исключений, конечно"
0 Ответить
Ксения Печий,
Сам живу в Москве (лет 25-30). Сам я из Рязани, поэтому пришлось чуть корректировать свой рязанский акцент. Например, ДРУХ (вместо ДРУГ), УТЮХ (вместо УТЮГ) и т.д..
Что касается "Акать"... Ну бывает сам замечаешь и в рекламе, и диджеи на радио и те , не замечая, "акают". Например, "МАСФИЛЬМ", вместо "МОСФИЛЬМ". Соответственно "малако", а не "молоко" (я не знаю уж как по норме..., и существует ли она). Но , скажу, иногородних из российской глубинки тоже легко вычислить. И "окают" и нараспев говорят, и по-сибирски, и по-разному.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Ветер, ""малако", а не "молоко" (я не знаю уж как по норме..., и существует ли она)" Существует, "мълако".
0 Ответить
Олег Ветер, Был недавно в Рязани по работе , и существенной разницы в разговоре не заметил , а что касается общения , то народ там намного проще , как наверное вообще в провинции , лысых тоже много , а злых поменьше !
0 Ответить
костя гужва,
У меня там не только друзья, но и родственники. Поэтому могу сказать, что есть только сочетания звуков (букв), в которых это улавливается. А так в основном ничего особенного не заметно. Кострома-Кострома!!! Пойду поколю дров, и подою коровку!!! - если вы москвич, то звучать будет примерно так: Кастрама-Кастрама!!! Пайду покалю дров и падаю каровку. А костомич, почти дословно произнесет "О".
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Ветер, Да вообще все равно как человек говорит , главное что бы сам человек был хороший !вон китайцы в разных провинциях друг друга не понимают , 54 диалекта !
0 Ответить
костя гужва,все по разному - окают с Волги,
акают в Москве,гэкают - южане,в Питере -
русский литературный язык (Пушкинский).
Дело не в диалектах (говорах) людей,в их образованности
и в степени внешней культуры,а в их внутренней сути.
0 Ответить
Дмитрий Алексеевич Кучеров, да это смотря по какому делу с тем человеком общаться...
0 Ответить
костя гужва,
Мне все-равно, кстати. Я просто пояснил. Кто-то задал вопрос.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Ветер, и грибы с глазами: их едять, а они глядять."
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, цитировать точнее надо: "У нас в Рязани грябы с глазами, их ядят, они глядят"
0 Ответить
Владимир Иванович Пресняков, спасибо дополнили одно Я. М.Б, тогда и "с глЯзЯми"?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Ветер, Да мне тоже все равно , а вопрос Ксения задала .
0 Ответить
Олег Ветер, ага, значит таки слышно.
0 Ответить
Ксения, чаще аканье и оканье заметно, когда сильно акцентируют на этих буквах. Вообще, в норме, в русском языке часто гласные (в основном, а-о) произносятся не так, как пишутся.
По ощущениям... была в столице только один раз (правда, давно, лет 15 назад), ужасно не понравилось, ну просто ооочень большой темп жизни, которая и так-то не медленно идет. А тут всё прямо на бегу, на лету. Оглянуться некогда.
0 Ответить
Каролина, я там тоже не бывала. А спросила, потому что недавно в новостях на открытии какого-то бутика у приглашённых "знаменитостей" по фразочке похвальбы собирали. И одна красивая блондинка (почти Марлен Дитрих), стильно одетая, с укладкой в украшениях с та-а-а-акими протяжками "акая" свою фразу произнесла, будто нарочно кривлялась... Я аж опешила.
И потом полдня маялась: что, неужели таки некоторые та-а-а-а-ак разга-а-аваривают?
Но тут комментаторы вот рассеяли мои опасения за чистоту языка
0 Ответить
Ксения Печий,
Правильно Вы отметили : кривлялась блондинка. Да я-а-а, да тут все так круто... Поздравляю! А вообще хочу сказать, что действительно речь о местных диалектах , говорах и т.д. лишь замечены комментаторами не ради забавы или насмешек, а действительно лишь подчеркивают, что население Москвы неоднородно, формировалось оно первоначально из близлежащих сел, деревенек, уездных городков. И само "акание", "окание" и т.п. лишь служит в общении маркером идентификации происхождения того или иного персонажи. В разговоре сразу понимаешь, что перед тобой "не местный", ПРИМЕРНО догадываешься, что это человек - южанин, тот - из Костромы, а вон тот - с Кавказа. По-моему, такое существует в любой стране. И везде даже есть свои анекдоты на эту или близкую тему. Не так ли?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Ветер, да, именно так!
читать дальше →
0 Ответить
Ксения Печий, Костромичи сильно окают , при любой возможности .
0 Ответить
костя гужва, как слушаешь МХАТ, московский говорочек!" (В.М.)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, да ! правда ! обхохочешься!!!
0 Ответить
Александр Платов, коренных москвичей и бывших
питерцев,как мой кузен,раз-два и обчелся.
Их,в лучшем случае,1%,а в худшем,того и меньше.
0 Ответить
Дмитрий Алексеевич Кучеров, ну на нет, и суда нет!
0 Ответить
Александр Платов, откудась у среднестатистического москвича, проводящего все время в пробках, или добираясь туда-сюда на метро из спального района, времени больше, нежели у провинциала (провинциала, приехавшего в Москву?), не пойму.
Честно: приехать в гости, с денюжкой в кармане, можно разглядеть и положительные моменты. Но жить и работать, решать вопросы со здоровьем, детсадом, работой и прочим, в столице - увольте.
Простите за сарказм, но Москва, по мне, - новый Вавилон, город преотвратный.
Любой большой город убивает человека. Делает из него автомат. Снобизм, раздражительность, хамство.
Порой так хочешь натолкнуться на коренного москвича, того, что из 60-70-х. Культурного, вежливого, интеллигентного. Хочешь, и не можешь-(
Статья показалась поверхностной. Впрочем, в формате школы вглубь копать трудно.
0 Ответить
Игорь Ткачев, со сказанным Вами согласен полностью с одним уточнением: в Москве 60-70-х годов вежливых, культурных, интеллигентных было поболее, чем сейчас, но всё равно искать их приходилось
"Впрочем, в формате школы вглубь копать трудно." - Вот тут Вы в точку, и Школе следовало бы прислушаться и призадуматься!
0 Ответить
Оно и понятно! в Москве и цены сумасшедшие ,и если не успевать за темпом жизни , останешься не у дел .А насчет дарвиниста-москвича , то это не москвич , в понимании автора статьи , а приезжий , так как ответ дан самим автором статьи в нижних строках !
0 Ответить
Среднестатистический москвич,прежде всего,человек
приезжий,со всеми его достоинствами и недостатками.
Он - человек,приехавший в первопрестольную делать
все быстро - карьеру,бизнес,семью.Это - человек
энергичный,достаточно циничный и не брезгающий
любыми способами для достижения поставленной
цели(по Маккиавели),ибо в наше время нравственность
не в почете.Коренные москвичи - люди иного толка.
Это я Вам говорю,как коренной питерец.
А вообще,все по Марк Твену:
"Есть ложь,большая ложь и статистика".
0 Ответить
но и количеством богатых, злых, лысых и длинноногих девиц.
Если богатых и злых девиц не проблема наблюдать, то девиц лысых... Все-таки, немного
Если у остальных жителей страны лояльность к власти растет вместе с доходами, то у москвичей протестные настроения возрастают вместе с уровнем доходов.
Выходит, москвичи менее склонны продавать душу за подачки? Любопытно...
0 Ответить
Mike Mike, спасибо, девиц поправили.
0 Ответить
Mike Mike,
Выходит, москвичи менее склонны..
Наоборот!
Вы, видно, пропустили в статье
(как я не увидела про "лысых девиц") целый абзац со смелым выводом про иллюзию оппозиционности :
"В политическом плане жители столицы отличаются своей оппозиционностью. Но переоценивать эту их позицию не стоит. Вместе с более высоким уровнем социальной активности и образованности они и более продажны, по сравнению с их провинциальными соотечественниками".
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Надя Гаева, да, мысли уже заснули
0 Ответить
Надя Гаева, браво!
0 Ответить
Как ни странно...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Надя Гаева,
Не вижу никаких противоречий в этом.
Хочу дополнить Дмитрия Кучерова, что из более, чем 10 млн "москвичей" или кого мы понимаем под этим определением, лишь , мне так думается, приблизительно 1/100 населения мегаполиса - коренные москвичи, да и то с оговорками. Ранее их можно было найти в пределах Садового Кольца. Сегодня - затрудняюсь. В спальных районах сейсас о них и говорить не приходится. В моем доме, подъезде, на этаже нет ни одного, зато представлена куча регионов РФ.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
(...) постоянно стремятся провинциалы и жители бывших союзных республик. Многие из них мечтают получить здесь ПМЖ. Ведь (...)– это отдельный от России мир.
В скобочках можно поставить ну практически любой российский город. Это свидетельствую, как дочь и жена офицера, объехавшая всю страну.
Москвичи , правда, сильно серчают, когда я им привожу факты.
1) Воронежская обл, село рядом с райцентром Поворино. Жители рассказывают, что местных осталось мало, раскупили всё приезжие из далека, и из Москвы, из СНГ.
- Конечно, к нам все едут, потомучто у нас тут хорошо, речка, чистая вода! Земля-то - жирный чернозём, палку весной воткнёшь - осенью ведро яблок!
2) Хабаровск, болота, комары: как же, все к нам так и едут! Город увеличился втрое за 30 лет, у нас ведь красота, рыба, икру ложками, как можно без рыбы жить? И тд, и тп.
3) Тольятти. Сюда постоянно стремятся провинциалы и жители бывших союзных республик. Многие из них мечтают получить здесь ПМЖ. Ведь Тольятти – это отдельный от России мир. Уровень жизни в Тольятти более высокий, чем в остальной провинции....
И т.д. и тп.
Пермь, Магадан, Салехард, Надым, Новый Уренгой (...) мои знакомые из этих городов жалеют москвичей, задыхающихся в пробках, в суете, в нищете...
Если у остальных жителей страны лояльность к власти растет вместе с доходами, то у москвичей протестные настроения возрастают вместе с уровнем доходов.
А это - хорошо и точно подмечено!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Надя Гаева, об оппозиционности москвичей; это у них в крови, они больше других хотят больше, всего, сразу и бесплатно. Я вспоминаю, как толпы вполне благополучно выглядевших москвичей метались по митингам в Лужники и другие места за Б.Ельциным послушать зажигательные речи, разогреться, воодушевиться на борьбу за ещё лучшую жизнь, чтоб было всё, как на Западе. И они своего добились, правда, не бесплатно: пришлось заплатить инцидентами с домами и в метро, приходится платить "за пробки". Но борьба за лучшую жизнь не окончена, поэтому москвичи в первых рядах оппозиционеров на ТРИумфальной площади и не только. Всё будет ещё лучше!
Оценка статьи: 5
0 Ответить