Галя Константинова Грандмастер

Ток-Пип-Шоу. Где находится рейтинг?

Что такое ток-шоу, знает уже даже младенец. Создателем этого жанра (talk — ток-разговаривать) считается Фил Донахью, супер-успешной продолжательницей — Опра Уинфри (совсем недавно она закрыла свое шоу, что стало одной из главных мировых новостей).

Пип-шоу (peep — пип — подглядывать) — заведение, в котором можно было за небольшую денежку посмотреть захватывающее действо раздевания женщины. Придумал его когда-то Рубен Струман, сейчас это выглядит чуть ли не целомудренно: ведь зритель смотрел через окошко, с согласия «выступающей», все было анонимно.

СССР благополучно обходился и без того, и без другого. Ток-шоу было невозможно, потому что невозможны были «вопросы с места», пип-шоу — потому что «секса у нас не было». Так и жили, то тужили, то не тужили, а потом порывистым ветром свободы нас вынесло сразу в одно сплошное шоу. Соединенное.

15 минут славы

Кто-то когда-то сказал, что в наступающем веке (уже наступившем) каждый человек будет иметь свои 15 минут славы. Возможно, он был не так уж неправ: благодаря технологиям (Интернету, в частности) нечто подобное имеет место быть. Не знаю, стало ли человечество счастливее, но многие получили возможность самовыражаться с приличной степенью публичности. И в этом нет ничего плохого за исключением криминальных случаев.

Но если обычный человек смеет самовыражаться, что же делать бедным кумирам? Такая беда: приобретают известность какие-то «ничейные» люди, отнимая хлеб насущный — славу. А вдруг публика забудет? И в ход идет все.

Она, наконец, расскажет сегодня о своей истерзанной душе! Торжественный тон рекламы заявленной телепередачи напоминает что-то из детства, кажется, из парадов. О, она расскажет о своей истерзанной душе! Верю — расскажет. И назовет поименно, кто терзал ее душу и при каких обстоятельствах.

Вы, наконец, узнаете, как они делили (имущество, детей, артистов, если продюсеры)! — замогильно-торжественно обещает мне телевизор. А то я не знаю, как они делят.

Гага наконец-то показала, что у нее между ног на самом деле! (реальный заголовок, который торчит в Сети). Каким-то чудом я знаю, кто такая Гага. Или не знаю, но откуда-то дошло, хотя я и не просила этой информации. О чем же мечтали узнать люди, которые проходили по ссылке (а потом еще и размещали «материальчик» на своих сайтах)? Какие жизненно важные сведения страждали получить читатели? Что, так много здесь вариантов? Пара-тройка, точно не больше. Но интерес немалый.

Всё расскажут, часть покажут — внакладе не останемся. Вместо одежды — тату! (реклама). Зрителям остается только жадно смаковать, заглатывая трудноперевариваемые куски того, что ныне, видимо, считается «пищей и пойлом духовными».

Уважаю тех, кто молчит. Таких немало даже в шоу-бизнесе — просто держат благодарное человечество за порогом своего дома. И это не значит, что им нечего рассказать. Но у них нет желания оголить свою жизнь.

Вопрос даже не в том, рассказывать или нет, делиться или нет. Вопрос в темах и в чувстве меры. И о семье можно рассказать, даже о возлюбленных, если уж невтерпеж. И о личном опыте борьбы с какой-нибудь болезнью, и о радостях и горестях — все можно делать с достоинством, не нарочито и без пошлости. А то ведь — Жесть полная! (из заголовка)

Завалинка

С другой стороны, люди потеряли завалинку. Ту самую, на которой можно было сидеть, лузгать семечки и перемалывать всем косточки. И ничего плохого в этом тоже не было.

Да, в деревнях и селах что-то осталось, и в городах еще иногда встречается. Но все меньше и меньше. Дело даже не в том, что дома стали огромными и всех соседей не упомнишь. Дело во всеобщем отчуждении.

Завалинки уходят вместе с функцией обсуждения и вырабатывания общественного мнения. В данном случае неважно даже, справедливое или несправедливое было это общественное мнение. Второе столь же вероятно, как и первое. Но общественное мнение было, пусть на уровне «с кем можно спать, с кем нельзя», «сколько можно выпить, а сколько уже свинство». Вся жизнь была на всеобщем обозрении — от песочницы до могилы каждого отдельного человека. Кто кому разбил нос, кто кому носит портфель из школы, у кого что болит, кто как хозяйствует. Наряду с церковными заповедями вырабатывались свои народные «что такое хорошо, что такое плохо».

Возможно, это было ужасно. Большую часть жизни проводить «на обозрении» — не исключено, что все косточки будут перемолоты в костную муку. Однако это было реальным общественным мнением реального общества. От которого тоже многим хотелось сбежать куда подальше. И сбегали. Но сейчас отсутствует и общественное мнение, как отсутствует «хорошо и плохо».

Герои, кумиры, они же — звезды

О «героях нашего времени» написано немало, в том числе и серьезных работ в области философии. Но и без всяких толстых трактатов все всё понимают. Некий вполне уважаемый телеканал в выходные лучше даже случайно не включать. Почему-то считается, что главная потребность населения в свои законные выходные дни — это смаковать скандалы, интриги и прочее «ты не поверишь». Да поверю я, поверю. Только смотреть на эту вакханалию не хочу.

Традиционное возражение, давно ставшее последним аргументом — и не смотри, никто не заставляет. Немного лукавый аргумент: не смотри тут, не смотри там — далее везде? Пытаюсь понять — зачем это показывают целыми вечерами? Неужели всерьез считают, что в будние дни люди спят и видят все эти сюжеты? Но мы покажем, а вы посмотрите! Главное — все при деле.

Показывают все. Разве что еще не повсеместно показывают казни, и на том спасибо. Личная жизнь становится товаром. Нет творческого продукта, нет личности, нет мыслей, одни «истории». Но!

Даже у «звезд» есть потребность получить поддержку нашего псевдо-общества в преодолении собственных внутренних проблем. Человек нуждается в оценке окружающих, даже в некоей санкции на свои поступки. Но меры часто не хватает.

Броский заголовок

О заголовках написаны тома — вот такой парадокс нашего времени. «Как написать заголовок», который привлечет, завлечет, приведет, откроет статью, продаст книгу. Заголовки пишутся — часто крикливо, «шумно», пошло и вульгарно. А реального содержания — на понюх табака. Все это — общий показатель вкуса. «Средний по больнице», так сказать.

Рейтинг находится ниже пояса

Увы, рейтинг многих передач действительно находится ниже пояса. Надо сказать, что низменное достойно изучения. Но достойно изумления, что изучается только низменное. Все остальное — ограничено. Ведь это же надо думать, да еще и учитывать, что люди разные и нравятся им разные вещи: «кому поп, кому попадья, кому попова дочка» (пословица). Люди читают разные книги, слушают разную музыку и прочее, что совершенно не значит, что они горят желанием непрерывно лицезреть чужое исподнее. Однако считается, что именно оно — беспроигрышно и универсально. Так и живем.

Когда речь идет преимущественно о низменном, когда культура в резервации, когда нет авторитетов, а есть только разделение на богатых и бедных — тогда и людьми управлять легче. Если с утра до ночи рассказывать «про это» в сглаженном виде обсуждения частной жизни — то какую именно субстанцию под названием «национальная идея» днем с огнем ищут перед каждыми выборами? Откуда ей взяться?

Но зритель или читатель пресытился — по крайней мере, у меня такое впечатление. Не знаю, чувствуют ли это властители не столько дум, сколько эфиров и изданий. Да и куда дальше? Нельзя быть желтее уже самого яркого желтого.

Обновлено 9.06.2011
Статья размещена на сайте 2.06.2011

Комментарии (357):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Галина, отличная статья, а по мотивам дискуссии в комментариях можно еще парочку написать ! И с огромным удовольствием послушала Рахманинова, спасибо Вам!

  • Галя, хоть в СССР "секса небыло", бытовал анекдот. Прайс-лист в публичном доме:
    1. Половой акт 50 баксов ". Наблюдение за актом 100 баксов 3. Наблюдение за наблюдателем 500 баксов.

    Оценка статьи: 5

  • Ау, почтенные матроны, извините, что я опять вломился на ваш благопристойный файв-о-клок (впрочем, судя по всему, лучше обойтись без шуток и «обсценизмов», которые идентифицируются не иначе как возмутительное хамство вкупе с троллингом…)

    Так вот: меня эта статья и «вумные» комменты к ней «возмутили» тем, что это всё очевидно, причём давно… Надо же, современное ТВ – дерьмо… Прямо Америку открыли! Попахивает «конъюнктурой» (кстати, вполне в духе ТВ)…

    Хоть пример и не вполне корректный, но с тем же успехом можно написать статью про маньяков, классифицировать их, живописать зверства, добавить пару цитат из интервью и громогласно повозмущаться отсутствием смертной казни и медицинской «лояльностью» или что-то вроде…

    читать дальше →

    Оценка статьи: 1

    • Игорь Коваленко, мне встречались Ваши комментарии и к другим статьям. Очень адекватные. Но вот хамовато-приблатненный стиль некоторых из них (или это юмор такой ?) существенно обесценивает их содержание. Может стоит воздерживаться?

      Оценка статьи: 5

      • Алина Еремеева, как форма можетобесценить содержание? тогда, получается, что взгляд поверхностный.

        • Екатерина Полякова, если бы взгляд был поверхностный, я бы воскликнув "Какая гадость!" не стала и продираться через эти лингвистические перлы к сути
          А что, если мне не нравится нецензурная брань, лагерные песенки и хамоватость, со мной что-то не то ?

          Оценка статьи: 5

          • Алина Еремеева, тоже не перевариваю "лагерные песенки" и шансон вообще... Зато я в восторге от рэпа некоторых "ваших" "thugs"! Наверно, хрен редьки не слаще...(На всякий случай: это не хамство! Это просто пословица! Ну не вижу я более ёмких сравнений, не вижу, извините...)

            Оценка статьи: 1

            • Игорь Коваленко, А я вот, когда лечу на своей машинке по хайвэю, в хорошем настроении люблю иногда затянуть:"По ту-у-ундре, по железной доро-о-оге, мчится поезд курьерский Воркута-Ленинград..." Ну, как говаривал герой фильма "В джазе только девушки": у всех свои недостатки .

              Оценка статьи: 5

          • Алина Еремеева,
            А что, если мне не нравится нецензурная брань, лагерные песенки и хамоватость, со мной что-то не то
            -нуя же этого не говорю))) Мне тоже не нравится лагерная субкультура и нецензурная брань. Но тут, скорее, панибратство с долей цинизма. В общем, меня это не трогает как-то.

            А хамство может быть очень изящным -вот это уже действительно жесть.

            • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 21:37 отредактирован 16 июня 2011 в 21:38

              Екатерина Полякова, хамство изящным быть не может. Хамство оно и есть хамство.
              Мат, да, имеет право на существование, НО: как говорил наш профессор, читавший лекции по ненормативной лексике и словам табу, он уместен для редкого выплеска крайне негативной энергии, а не для повседневного пользования.

              Оценка статьи: 5

              • Алина Еремеева, прав ваш профессор. А изящное хамство это что-то вроде "Как жаль, что вы наконец-то уходите!" или "Вася, твоя мама так молодо выглядит!, ой, прости, это твоя жена!!"

      • Алина Еремеева, да, наверно таки стоит... Всё время забываю, что написанное слово гораздо страшнее сказанного. Даже армада смайлов часто не помогает... Да и "написанного пером не вырубишь топором".

        Оценка статьи: 1

  • Кто Вам сказал?-рейтинги ))))

    Екатерина Полякова, рейтинг - это, попросту, подсчет баллов. И если брать не абсолютные цифры, а процент, суммарный рейтинг всех передач любого канала равен 100%. Представьте на мгновение, что исчез Дом-2: рейтинг автоматически перераспределится в пользу оставшихся передач. Потому что человек, зомбировный ящиком, всё равно будет смотреть всё подряд, с Домом или без него. Отсюда следует - уберите с ТВ желток, заполните освободившееся пространство чем-то более интелектуальным - рейтинг будет, никуда он не денется. Беда в том, что СМИ гораздо проще и дешевле "слепить" скандал на пустом месте, чем снять интересную программу или написать хороший репортаж. Так что нелепо ссылаться на эти самые рейтинги, дело не в них, а в тех, кто "заказывает музыку" и в их интеллектуальном уровне.

    Оценка статьи: 5

  • Давайте просто смоделируем ситуацию: а вот если телевидение таки наложит табу на рекламу алкоголя и сигарет (да, денег у них станет меньше) и начнёт выпускать культурные передачи -- оно не сможет воспитать массы? Массы останутся некультурными?
    Пример из жизни: возле нас рынок, по вечерам там "отвисает" базарный контингент, продавцы, грузчики. Не все из них отдыхают культурно, можно наблюдать сценки, как тучные тётки тянут в танец упирающихся пьяных мужичков, как автоматом (свободно льющимся матом) общаются мужички и подмигивают "красоткам" за соседним столиком, а те и рады. Ну в общем -- своеобразный социум.
    Ну и музыку заказывают у лабуха соответствующую: типичный кабацкий набор.
    Ну и занесло туда нас с мужем. Сначала просто наблюдали, потом муж взял, да и заказал рок-н-ролл. Подорвало всех!
    Потом что-то из бардов. Потом "Юритмикс" (доброе старое). Сам лабух был рад свежей струе.
    Потом уже и контингент стал вспоминать и заказывать что-то "душевное". Один чувак даже спел романс. И хорошо спел!
    И вы знаете: "пипл хавает"!
    Так что: больше культуры, глядишь и воспитаем в плебсе интеллигентность!

    Оценка статьи: 5

    • Ксения Печий,

      Смотрите: массы -они неоднородны. сейчас такое время что в обществе кризис. Кризис всего: семьи, культурных ценностей, вкусов...Кто-то сохраняет и развивает в семье и пр. эти качества, кто-то пытается адаптироваться и найти что-то хорошее в новом свете, кто-то рефлексирует... И в этих группах есть люди, которые смотрят тв и которые не смотрят. В каких-то их больше, в каких-то -меньше. Соответственно....)))) Выводы делайте сами.

      Как работник тв, могу сказать, что далеко не все, сделанное коллегами, нравится мне, так же как и моя программа нравится далеко не всем. Я знакома с актером, который работает на "Кривом зеркале" Петросяна. Он после каждой съемки хватается за голову))))) Но работает... на тв такое изредка, но бывает.

      • Екатерина Полякова, вот я как раз ратую за то, чтобы всё таки телевиденье сеяло разумное-доброе-вечное!
        Сейчас нас кормят тем, что самим вам (работникам телевиденья) не нравится. И мы должны не включать телевизор вообще, разве что на новости (да и новости у нас, прям скажем...)
        А почему так?
        Может пусть те, кто на уровне "Доярки из Хацапетовки" смотрят "Полёт над гнездом кукушки" или передачу о вулканах, ну или того же Парфёнова! А если им не нравится... ну там дальше по тексту, про пульт в руках и прочее.

        Оценка статьи: 5

        • Ксения Печий,
          Может пусть те, кто на уровне "Доярки из Хацапетовки" смотрят "Полёт над гнездом кукушки" или передачу о вулканах, ну или того же Парфёнова! А если им не нравится... ну там дальше по тексту, про пульт в руках и прочее

          А ведь действительно, было бы неплохо... Прекрасное предложение!
          Но к сожалению, правы Марианна Власова и Константин Рыбаков: это не в интересах работников ТВ

          Оценка статьи: 5

          • Оксана С, так параллельно "Доярке" и Д2 идет масса интересных программ. Но далеко не все их смотрят ((( И те же вулканы, и тот же Парфенов.

            понимаете, есть у людей возможность переключать канал, они ей пользуются в силу своих предпочтений. увы и ах! и я не смеюсь здесь и никого не дразню.

        • Ксения Печий, оно сеет. Может, не в тех масштабах но прибыль приносит несколько иное, увы не самое вечное и доброе. )))

          Далеко не все нам не нравится, скорее, небольшая часть. Но это обычный рабочий процесс. врачу может не нравиться пациент, директору может не нравиться рассчитывать смету уборщице модет не нравиться мыть туалет....

          А почему так?
          Я дописываю статью)))) Даже две))))

          Мы стараемся снять так, чтобы людям нравилось. И с технической точки зрения это -очень качественный продукт, гармоничный по форме и содержанию. Но общество неоднородно.

    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 14 июня 2011 в 15:23

      читать дальше →



      Галя Константинова, не будет у нас телевидения, которое несет "разумное, доброе..." - всё, на чем делают деньги, прибрано к рукам плотно. А это практически вся Россия. Ничего не оставят - ни культуру, ни природу, а люди сами разбегаются...

      • Марианна Власова, боюсь, что Вы правы. Природу, тело и душу - все распродадут.

        И слава Богу, что хоть кто-то в таких условиях и вполне следя за своим рейтингом, поддерживает планку на должной высоте. В том то и дело, что одно другому не мешает, главное - понимание того, что люди разные, и даже в одном человеке проявляется разное.

  • Галя Константинова, Кто-то когда-то сказал, что в наступающем веке (уже наступившем) каждый человек будет иметь свои 15 минут славы. Вроде это сказал Энди Уорхолл

    Насчёт Вашей статьи – да, демократия дерьмо, но вменяемых альтернатив нет, вроде это сказал Черчилль…

    читать дальше →

    Оценка статьи: 1

    • Игорь Коваленко,

      Из классики меня разве что Бах прёт, извините...

      Ну и пусть прёт дальше. И Вы прите дальше с Вашими колами и музоном.

      где актёр как-то галимо посмотрел

      По-русски уже разучились разговаривать, да? Ура телеку!

      • Галя Константинова, ой, это не снобизм? А, показалось...

        читать дальше →

        Оценка статьи: 1

        • Игорь Коваленко, нет, не показалось. Если у нас уже нежелание разговаривать на полу-уголовном языке стало называться снобизмом - тогда да, я сноб. И пусть все дальше катится в тартарары.

          Уж извините: на этот язык тоже нужно иметь право - принадлежать к воровской иерархии. А там не любят самозванцев, кстати. Не научили же Вас этому языку на Курсе копирайтинга, где Вы учитесь! (как о себе пишете). Или для Вас обычный русский недостаточно хорош?

          Кола Ваша статья, конечно, не заслуживает... Но и такого высокого балла, каким он был до кола, тоже, однозначно..

          Слушайте, даже смешно. Увольте меня от Ваших суждений. Особенно однозначных.

          • Галя Константинова, умфф... Стоило мне отвлечься на благословенный оффлайн, как я тут же пропустил тяжёлый хук справа! А-а-а-а…. Наших бьют! Чуть всё месилово не пропустил… Ничё, ща либералы начистят ваши самодовольные консерваторские рыла!

            читать дальше →

            Оценка статьи: 1

            • Игорь Коваленко, я просто скопирую Вами сказанное. БОльше без комментариев. Что Вы там пишете, посмотрим:

              Галя Константинова, умфф... Стоило мне отвлечься на благословенный оффлайн, как я тут же пропустил тяжёлый хук справа! А-а-а-а…. Наших бьют! Чуть всё месилово не пропустил… Ничё, ща либералы начистят ваши самодовольные консерваторские рыла!

              Где это я заставлял Вас на нём разговаривать? А, Вы «речи», изложенные типа полу-уголовный языком, типа даже слышать не хотите… Прикольно…

              Ай! Вы ранили меня в самое сердце! Как больно это слышать, особенно от состоявшегося, умного человека! Ну дык не Вами единой, народу дохренищ… очень много, простите, глядишь, кому-то мои убогие суждения и понравятся… Может, кроме меня, тут ещё какое-то быдло бродит, только тихое… Истисняется, наверно…

              Все. Баста. Еще раз ура телеку.

              • Галя Константинова, блажен, кто верует!

                А телеку -УРА! Несомненно!

                • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 21:43 отредактирован 14 июня 2011 в 21:43

                  Екатерина Полякова,

                  боюсь, что Вы уже так себя проявили, что это было излишним. Вы даже не поняли, что сейчас сделали.

                  • Галя, я с вами всего лишь согласилась. так что проявила себя не только я. Мы вместе проявили. Мир-дружба.

                    • Екатерина, нет.

                      А редакцию прошу оставить все это как есть. Для истории.

                      • Галя, к сожалению, каждый остался при своём мнении Естественно, не Екатерина Полякова лично в ответе за то, что транслируют по телевизору. Но показательно, что и работники от телевидения зомбированы своими же стереотипами, более того, в своей новой статье Екатерина называет телевизор просто бытовым прибором (все изобретатели телевидения и те, кто стояли у истоков телевещания перевернулись на том свете!). Вы уже неоднократно спрашивали об интересных и познавательных программах, но правы Марианна Власова и Константин Рыбаков - не видать нам хороших отечественных программ (их так мало, транслируются нерегулярно и, чтобы попасть случайно на единичный продукт, необходимо пересмотреть кучу всего или держать телевизор включеным, в надежде на то, что покажут что-то интересное, при этом «ТНС Гэллап Медиа» будет регистрировать рейтинг )
                        И если руководствуются одним - единственным правилом: "Потребитель охоч до жареных фактов", то какой им смысл прилагать усилия, для завоевания "другой" аудитории!
                        На телевидении необходимо создать штат модераторов , чтобы и там вовремя указывали на их популистские методы работы

                        Оценка статьи: 5

                        • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 23:59 отредактирован 15 июня 2011 в 00:05

                          Элина, . Понимаете, конечно, не отвечает. Как бы никто не отвечает - вот в чем главная "фишка". Но я написала от имени "всех недовольных". И готова была отвечать за всю "мою Одессу" Если кто-то выходит с другой стороны - то пусть это будет дискуссия, а не базар. И тем более не фантастическое, запредельное хамство поддерживающего. Что показательно, все же. Ведь со своими близкими они так не разговаривают. Так с чего они решили, что могут разговаривать на этом языке с незнакомыми им людьми? Даже если они так разговаривают со своими близкими дома, то я с собой (и в своем доме) так не позволю. Это ведь тоже мое суверенное право.

                          А сказать, что телевидение - просто бытовой прибор, - как минимум странно. Но я не буду спорить, мне нужно решать куда более важные вопросы.

                          Самое смешное здесь, что не требую "разумного, доброго, вечного". И многие программы мне по душе – даже на том телеканале, где работает оппонент. Я писала об определенной тенденции, а мне старались навязать разговор обо всем ТВ. И постоянно гнали в гетто, чем стал телеканал «Культура». Значит, остальные федеральные каналы можно назвать Безкультурье 1, Безкультурье 2, Безкультурье 4? Получилось-то именно так. Кстати, любое гетто когда-нибудь готово к восстанию. Даже если ему грозят «набить рыла». И не извиниться.

                          Так вот: эта тенденция, о которой написала, мне (и не только) отвратительна. И знаю, что чревата она в целом для общества неприятными вещами. Это же уже все в истории было, и не раз.

                          И если руководствуются одним - единственным правилом: "Потребитель охоч до жареных фактов", то какой им смысл прилагать усилия, для завоевания "другой" аудитории!

                          А я почему-то перестала верить рассказам о потребителе. Доказать-то ничего нельзя. Только заклинания о мифических по большей уже части рейтингах.

                          Штат модераторов – забавно звучит. )) Достаточно было бы совести каждого работающего.

                          Элина, можно выдам «тайну»? (если нет – немедленно удалю). Знаю, что Вы много лет прожили в Италии, прекрасно знаете язык. Наверное, смотрели и тамошний телевизор (у меня за границей времени нет обычно). Интересно было бы Ваше мнение об итальянском ТВ. Хоть немножко.

                          • Галя Константинова,

                            А сказать, что телевидение - просто бытовой прибор, - как минимум странно.
                            -не телевидение, ТЕЛЕВИЗОР. Да, это бытовой прибор. Он продается в отделе бытовой техники. Так же, как наличие компьютера в доме не подразумевает наличия в этом доме доступа к Интернету.

                            И постоянно гнали в гетто, чем стал телеканал «Культура».
                            -никто никуда вас не гнал. Не нравится что-то переключите канал, найдите то, что по душе. Благо, каналов сейчас много. Но каждый находит то, что ищет.

                            Доказать-то ничего нельзя. Только заклинания о мифических по большей уже части рейтингах.
                            -пожалуй я повторюсь: "Блажен, кто верует". Вся эта беготня с рейтингами аналогична игре на бирже. Там тоже циферки и несведущему человеку "ничего не докажешь".

                            Достаточно было бы совести каждого работающего.
                            -красивые слова. я в ваших глазах, скорей всего бессовестный человек. допустим. Расскажите мне, как совесть каждого работника коррелирует с телеконтентом? Чисто технически как должно быть? Восстание рабов, простите, работников? Пуск в эфир иного материала, не утвержденного руководством? Что?

                            • Екатерина Полякова,

                              Но каждый находит то, что ищет.

                              Это же неправда.

                              • Галя Константинова, правда. И это даже не мое наблюдение.

                                Может, помните притчу: три строителя заняты на стройке храа. Каждого спросили: "что ты делаешь?"
                                Первый ответил:
                                -Я кладу кирпич.
                                Второй сказал:
                                -Я строю стену.
                                Третий ответил:
                                -Я возвожу храм.

                                Каждый считает, что делает что-то свое, по сути все делают одно и то же. Но отношение разное. Так и здесь.

                            • Екатерина Полякова,

                              Расскажите мне, как совесть каждого работника коррелирует с телеконтентом?

                              Элементарно. Как со всем коррелируется - при желании, конечно.

                              • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 21:32 отредактирован 16 июня 2011 в 01:43

                                Там тоже циферки и несведущему человеку "ничего не докажешь".


                                Вот опять. Все мы - несведущи, все - дилетанты. Это звучало у Вас уже здесь - десятки раз. Вопрос: получается, дилетанты все, кто не работает на ТВ. То есть все население РОссии и бывшего СССР, куда идет трансляция. Так? Все население, поскольку на ТВ работает ничтожный процент. Это замечательный подход - считать вообще всех дилетантами.

                                • Галя Константинова, дилетанты в сфере ТВ, поэтому делать далеко идущие выводы, конечно возможно, но велика вероятность, что они будут ложными. Попробуйте дать сове хирургу на операции -услышите много нового. Здесь -аналогично.

                            • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 21:28 отредактирован 16 июня 2011 в 01:39

                              Екатерина Полякова,

                              ТЕЛЕВИЗОР. Да, это бытовой прибор.

                              Кондиционер – тоже бытовой прибор. Представим себе, допустим, Африка. Допустим, говоришь, что кондиционер слишком шумит и плохо работает. И вдруг мне отвечают: включайте другой, третий, четвертый. Ах, не нравится, что плохо работают? Сидите без кондиционера в 50 градусов жары. Так?

                              • Галя Константинова, не совсем. Уважаемый Африканец! Тот кондиционер, который громко шумит, не обязательно плохо работает. Зато он бесплатный. Хотите тихий -платите деньги. Это нормально.

                          • Галя Константинова, Даже если они так разговаривают со своими близкими дома, то я с собой (и в своем доме) так не позволю. Это ведь тоже мое суверенное право.

                            читать дальше →

                            Оценка статьи: 1

                            • Игорь Коваленко,

                              В дом таких, как Вы, не приглашаю. И судя по всему, мы бываем в разных «публичных местах».

                              Площадного хама (соглашусь – случай неоперабельный) от приличного человека я способна отличить и без модераторов. И наконец. Существует известный принцип: «уходя – уходи».

                          • Элина Мурашкевич Элина Мурашкевич Дебютант 15 июня 2011 в 00:22 отредактирован 15 июня 2011 в 00:27

                            Галя, с удовольствием отвечу! К сожалению не очень хорошие новости ))). читать дальше →

                            Оценка статьи: 5

                      • Галя Константинова, а иначе что, не оставили бы?

                        Оценка статьи: 1

                        • Игорь Коваленко, нет. Не меряйте редакцию своим аршином на свгнм уровне. В редакции тоже могут оказаться консерваторские, университетские или иные "рыла".

                          Все. баста.

                          • Модеры, извините, я не знал, что здесь всё так запущено...

                            Оценка статьи: 1

                            • Игорь Коваленко,

                              • Екатерина Полякова, Вы так и не понимаете, что радоваться, хвалить и веселиться на предмет развязного тона человека, который Вас поддержал - дурной тон, как минимум. Ну да радуйтесь. Хотя специалист по черному пиару здесь бы сказал: Это слишком хорошо, чтобы быть правдой. Ничего больше можно не придумывать.

                                • Галя, уважаемая, ну не ведитесь Вы на это явное тролльство!
                                  У Вас прекрасная, разумная, честная, эмоциональная статья! Вы замечательно оппонировали тем, кто высказывал разумные аргументированные мысли.
                                  А сейчас - Вам навязывают "базар", "феню"! Оно Вам надо? Здесь бесполезно что-либо объяснять, это - клиника! Это - деньги, в данном случае даже "бабло". Что называется, "люди гибнут за металл". Екатерина ведь в самом начале упирала на рейтинги, деньги за рекламу, объясняла, что "делатели" этой самой ТВ-продукции кормят свои семьи, поэтому тут не до морали. Они выйдут на улицы, если лишаться работы, а их (о, ужас!) тысячи, десятки тысяч!
                                  читать дальше →



                                  И потом, Галя, Вы же знаете из истории, что всегда были, есть и будут всяческие попытки оправдать и, более того, подвести научную или экономическую теорию под разного рода гнусности. Всегда находились люди, готовые провести "соц.опрос", "научные исследования", найти "исторические параллели" или докопаться до "исторических корней". Даже уникальность арийской нации и необходимость уничтожения других народов была "доказана".
                                  А Вы о желтизне в СМИ, о навязывании пошлости... Уж тут-то что угодно обоснуют! "Бабло побеждает всё!"

                                  Оценка статьи: 5

                                  • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 15 июня 2011 в 22:40 отредактирован 15 июня 2011 в 22:43

                                    Оксана С, СПАСИБО Вам за поддержку автора! Галя тут изрядно крови пролила. А у тех, кто во многом разделяют её мнение (я в данном случае говорю за себя), уже просто иссякли силы бодаться - ведь жалко времени биться о железобетон
                                    И вот так всегда (посмотрите на многие блоги с комментариями к острым, хорошим темам): вполне адекватная публика в итоге махнёт рукой и тихо отползёт, а те, кто так непоколебимо и свято уверены в своих далеко не бесспорных истинах, вещают и вещают, оголтело, никогда не сомневаясь в собственной правоте, ни на секунду не задумываясь - а может, я не совсем прав? И последнее слово всегда за ними! Очень показательно.
                                    Вот так и с этой битвой за качественное TV. Моя мама-блокадница, интеллигентнейшая старушка светлого ума должна, значит, выбросить телевизор (потому что смотреть там, по её словам, нечего). И пусть сидит в своих четырёх стенах (выходить она уже не может без посторонней помощи), "не графья, перебьетесь"! А вот зато почитатели клубнички и маразма не в обиде. Ну да, зрители - это ведь те, кто деньги приносит, рейтинги делает, а она кто ? (Боюсь, что сейчас по сотому кругу понесется про "пультик" и "есть другое")

                                    Оценка статьи: 5

                                    • Алина Еремеева, где-то в начале обсуждения я коротко высказала свое мнение о статье, поставила оценку и... даже предположить не могла, что здесь развернется такая битва!
                                      Следила за... даже дискуссией не назовешь... за перепалкой. Но сама я, действительно, долго вести такой разговор не могу.
                                      Но тут уже сил нет терпеть! Обидно за автора. Разве она хоть что-то неразумное, хамское, стыдное сказала в статье?! Разве она что-то выдумала, чтобы очернить честных людей?! Почему же кое-кто позволяет себе так оскорблять ее?!

                                      Оценка статьи: 5

                                      • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 23:26 отредактирован 16 июня 2011 в 00:16

                                        Оксана, Вы знаете, есть люди, которые не могут вас оскорбить. По определению. Ну вот не могут. Это чувствуется сразу. Очень вежливый или слегка грубоватый человек могут оскорбить куда больше - если он для вас важен. А человек, который посчитал, что все, что он "видит на улице" (его слова) и что он сам вряд ли приносит в свой дом, чтобы разговаривать так с женой или детьми, может принести в другой дом и разговаривать так с незнакомым человеком - так ведь это его проблема.

                                        Когда я это поняла - перестала беспокоиться.

                                        • Галя,
                                          есть люди, которые не могут вас оскорбить. По определению.
                                          Абсолютно согласна! Только вчера говорила то же самое на другой ветке.
                                          Но здесь немного другое. Ваша статья, уже много раз сказано, честная и правильная. Все, что в ней написано, - так и есть. Это также понимают и Ваши оппоненты. Но им надо как-то оправдать свое служение рейтингу (одно из современных имен Мамоны), а аргументов не хватает. Вот и идут в дело хамство и оскорбления. (При этом в Вашем лице оскорбляют они всех, и себя в том числе). И нормальная дискуссия, спор превращаются просто во флуд. Не опускайтесь до этого! Вы правы, и все это знают.

                                          Оценка статьи: 5

                                          • Оксана С, здесь, видимо, должно быть троекратное ура. ))))

                                            Чтобы о чем-то судить. надо знать тонкости. Зритель же может судить только на уровне "нравится-не нравится", е вдаваясь в подробности. И его мнение, как ни странно, учитывается. Но нет возможности в каждый дом поставить наблюдателя или проводить опросы регулярно, поэтому рейтинг меряется автоматически.

                                            Обвинить, что сотрудники ТВ служат рейтингу, все рано. что обвинять бухгалтера в служении банковскому счету или финансовой статистике.

                                            Можете сделать лучше? Приходите и делайте, ТВ не такая закрытая система, как кажется, и там гибкие карьерные лестницы.

                                            • Екатерина Полякова, "наша песня хороша, начинай сначала"

                                              Чтобы о чем-то судить. надо знать тонкости. Зритель же может судить только на уровне "нравится-не нравится"
                                              То есть все-таки "профессионалы" ТВ работают не для зрителя, а для себя, знатоков тонкостей?
                                              Конечно, как зритель я сужу только с позиций "нравится-не нравится".
                                              Я программист. И для меня важно корректно и красиво (с программистской точки зрения) написать программу (но главное из этого, конечно, правильность) . Но пользователи, для которых я выполняю работу, не видят всей внутренней кухни, они не знатоки программных тонкостей. Им важны правильность расчетов и удобство в использовании (интерфейс), и чтоб у них не возникало заморочек с работой программы. И они правы! Для этого я и работаю. Сказать им "Вы ничего не понимаете в программировании. Не знаете тонкостей. Ну и что, что программа неправильно работает и вам не нравится. Зато она красива" - означает поставить на себе крест как на профессионале.

                                              Обвинить, что сотрудники ТВ служат рейтингу, все рано. что обвинять бухгалтера в служении банковскому счету или финансовой статистике

                                              Это некорректное сравнение. Банковские счета и прочие дебиты-кредиты - одни из составляющих бухгалтерской работы.
                                              Рейтинг же - это не составляющая ТВ-работы (как свет, звук, сюжет, лицо в кадре и пр.) Рейтинг- это то, к чему стремятся для получения максимальной прибыли от продукта. И в данном случае "цель оправдывает средства".

                                              Можете сделать лучше? Приходите и делайте, ТВ...

                                              Я предпочитаю хорошо делать свою работу.

                                              Оценка статьи: 5

                                              • Оксана С, вы удивитесь, но рейтинг -именно часть нашей работы.

                                                Рейтинг- это то, к чему стремятся для получения максимальной прибыли от продукта.
                                                -причинно-следственные связи не верны. Рейтинг -всего лишь показатель. Не цель.

                                                впрочем, спорить больше не буду, вы правы -железобетонные убеждения трудно преодолеть, да и без толку.

                                                я только хочу резюмировать: я не считаю наше БЕСПЛАТНОЕ ТВ чем-то из ряда вон хорошим. Оно соответствует среднему уровню любого бесплатного тв в любой стране. С теми или иными отличиями, но в общем все это -одного поля ягоды.

                                                Все пожелания следует адресовать платному телевидению, которое на деньги зрителей будет иметь возможность закупать, производить и транслировать то, что хочет даже самая малая доля зрителей. Но и у него идет подсчет рейтингов ))))

                                                • Екатерина Полякова,
                                                  рейтинг -именно часть нашей работы

                                                  Неправда Ваша: телевидение существует уже более полувека. Но "рейтинг", как понятие, появился (в нашей стране) только с капитализацией ТВ, совсем недавно. До этого как-то обходились без него.

                                                  НТВ был когда-то, на своей заре, лучшим информационным ТВ-каналом! Какие журналисты! Какие темы! Мое утро начиналось с новостей НТВ. Не знаю ничего про те рейтинги, но сейчас, даже если рейтинг какого-то скандала зашкалит за все мыслимые и немыслимые пределы, меня никаким калачом не заманишь смотреть эти программы.

                                                  Конечно, срабатывает базарная отговорка "Не нравится - не покупай". Я и не покупаю, в смысле - смотрю другие передачи, каналы. Просто "за державу обидно"...

                                                  Оценка статьи: 5

                                                  • Вот какая мысль сейчас пришла в голову.
                                                    Все эти «скандалы», «расследования», «в постели с…» и т.п. технически, так сказать, действительно сделаны профессионально (если отбросить содержание продукта). Прекрасная работа всех: от осветителей до режиссеров.
                                                    С другой стороны, все (и создатели этих продуктов тоже) отчетливо понимают, что это не есть хорошо, это мерзко - копаться в чужом грязном белье, играя на каких-то низменных чувствах людей. (Катиться вниз всегда легче, чем идти в гору).

                                                    Вывод: профессионалы ТВ сознательно (за деньги) идут на создание того, что пагубно влияет на души людей, особенно детей, подростков, молодежи.

                                                    Если профессионал-химик подвизается на изготовление наркотиков – это преступление.
                                                    Если профессинал-стрелок становится киллером – это преступление.
                                                    Если профессионал-кулинар сознательно изготовит отравленное (или некачественное) блюдо – преступление.

                                                    А на ТВ – все это по закону! Порча, если можно так сказать, физического тела – преступление и наказуема, порча души, сознания, миропонимания – норма?

                                                    Возможно, я неуклюже выразила свои мысли. Профессионалы найдут стилистические и прочие ошибки. Прошу прощения. Надеюсь, вы поняли, что я хотела сказать.

                                                    Оценка статьи: 5

                                                    • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 16 июня 2011 в 15:05 отредактирован 16 июня 2011 в 15:39

                                                      Оксана С, а тот, кто действительно профессионал задумывается ещё и об этической стороне вопроса. Не хотела приводить пример с американским TV (а то враз набегут Единственные Эксперты по США, и начнется перестрелка ), но всё же приведу.
                                                      Идёт тут в прайм-тайм сериал Two and a Half Men с Чарли Шином. Самый рейтинговый, приносит многомиллионные прибыли его создателям. Так вот, когда актёр "зазвездил" и всё чаще стал становиться героем скандальной хроники, продьюсеры сделали ему предупреждение, на что он отреагировал наплевательски: мол, а куда Вы денетесь, я Вам миллионы приношу. Не буду вдаваться в детали, но распрощались-таки они с Чарли Шином. О чем я как зритель (да, смотрю я и сериальчики, если действительно талантливо!) очень горюю - нравится мне этот Чарли, очаровательный циник и Дон Жуан. Телекомпания, актёры, занятые в сериале, тоже горюют - денежки, работа накрылись враз из-за глупых выходок их коллеги. Показывают пока то, что уже отснято, и ищут замену главному герою.
                                                      Вот так тут с рейтингами и дурными примерами для детишек.

                                                      Оценка статьи: 5

                                                      • Алина Еремеева, а образ в шоу у него был какой? И о чем было шоу?

                                                        • Екатерина Полякова, понимаю, к чему вопрос Да, и образ был примерно такой же, поэтому Шин так органично и смотрелся, поэтому был такой успех сериала. А уж когда скандалы с алкоголем, наркотиками и голыми девочками в номерах пошли, рейтинг стал просто зашкаливать. И вот представляете в такой-то замечательно выгодной с точки зрения прибыли ситуации что делают эти акулы бизнеса, эти поклонники Золотого Тельца, эти бездуховные американцы они... о ужас!... говорят: стоп, это семейная комедия, это прайм-тайм, такие ценности нам не нужны, всё хорошо в меру. Ну, а дальше Вы знаете.

                                                          Оценка статьи: 5

                                                          • Алина Еремеева,

                                                            А уж когда скандалы с алкоголем, наркотиками и голыми девочками в номерах пошли, рейтинг стал просто зашкаливать.
                                                            -не так уж мы от них отличаемся))) Говорят, зритель везде одинаков.

                                                            Что касается поступка руководства -согласна, но и тут, как мне кажется, сыграли на том, что к ним из-за громкого увольнения перейдет какая-то часть "семейного" зрителя, а значит, вырастет доля, что тоже не маловажно. В таком случае можно и рейтингами пренебречь.

                                                            • Екатерина Полякова, совершенно верно - люди везде одинаковые Разница в том, что здесь своего зрителя уважают, о нём заботятся, а не цыкают через губу: пипл хавает
                                                              Нет, компания с грустью признает, что, когда закончатся серии с Шином, зрителей у них поубавится, потому что на нём там всё и держится, на его шарме, замену трудно найти. Ищут другие варианты развития сценария. Проблемы у них.

                                                              Оценка статьи: 5

                                                              • Алина Еремеева,

                                                                компания с грустью признает, что, когда закончатся серии с Шином, зрителей у них поубавится, потому что на нём там всё и держится, на его шарме, замену трудно найти. Ищут другие варианты развития сценария. Проблемы у них.
                                                                -это ведь тоже может быть пиар-ходом. Тут (там) такие люди работают, выгоду не упустит никто.

                                                                • Екатерина Полякова, зрители на их выгоду и не покушаются, пусть пиарятся как могут, нам, дилетантам, главное результат - хорошие передачи, да побольше, побольше .
                                                                  А если Вы имели в виду, что Шин заскандалил специально, то это не так.

                                                                  Оценка статьи: 5

                                                      • Алина, собственно это я и подразумевала.
                                                        Не надо крайностей: только Скрябин/Шнитке или Кубанский казачий хор. Нет!
                                                        Канал - бесплатный ОБЩЕроссийский, то есть доступен всем (детям, взрослым, старикам, горожанам, селянам, людям всех цветов, вероисповеданий и т.д.), так пусть там будет всё: политика, развлекаловка, игры, для дома-для семьи и пр. Но должны быть некие нравственные ограничители что-ли, соблюдаться элементарные этические нормы.

                                                        А! Вы хотите чернухи с порнухой? Или грязное белье примадонны с доставкой на дом? Или подсмотреть, как живут, точнее выживают, спившиеся бывшие звезды? Тогда пожалуйте на платный канал. Где за ваши деньги профессиональные журналисты исполнят любой ваш каприз. Платите и "наслаждайтесь".
                                                        Должно быть так, а не наоборот.

                                                        Конечно, хорошо, если наши законодатели как-то это обозначат в законе. Правда, боюсь, что там мощнейшее лобби: рекламные деньги и пр. мутность. Поэтому здесь многое зависит от руководителей и владельцев каналов, они сами могут подкорректировать собственную ТВ-политику. Пример Вы привели.

                                                        Оценка статьи: 5

                                                        • Оксана С, "хотите чернухи с порнухой? ... Тогда пожалуйте на платный канал" - вот! И они будут платить, как миленькие, к тому же им, как правило, есть из чего платить.

                                                          Оценка статьи: 5

                                                          • И ещё хочу добавить такой момент. Мне вот лично всегда претило, если человек, считающий себя профессионалом, откровенную халтуру прикрывают обстоятельствами. Был в моей жизни момент, когда в силу семейных обстоятельств пришлось пойти работать в школу английский преподавать. Времена были такие, что с учительской зарплаты можно было только верёвку с мылом купить. Можно было отхалтурить, и домой - на репетиторство (которое, собственно и кормило). Однако, я и моя коллега-переводчица за те же деньги, что и другие, выдавали такое качество, что родители атаковали директора, к нам детей записывать стали. Да меня не устраивала зарплата, учительство - тоже отнюдь не то, чему я училась и хотела бы заниматься в жизни, однако, раз я на это подписалась в силу обстоятельств, то не сочла возможным прикрываться вскими - а какой с меня спрос, что оплатили, то и получите.

                                                            Оценка статьи: 5

                                                            • Алина Еремеева, так же грустный смайлик. Одно дело -учителя, другой дело -телевидение.

                                                              Параллель: Профессиональный врач не сможет хорошо лечить, если в силу обстоятельств в его больнице нет нужного оборудования. Так что давайте умерим идеализм.

                                                              • Екатерина Полякова, а я, вообще-то, реалист, но... да, склонный к перфекционизму
                                                                А насчёт врача, возможно, и не сможет, но он должен сделать всё, что в его силах, чтобы помочь больному. Вы как профкссионал можете, положа руку на сердце, сказать, что наши телевизионщики делают всё, что в их силах, чтобы обеспечить качественное TV?

                                                                Оценка статьи: 5

                                                                • Алина Еремеева, могу поручиться за свой канал и за те программы, которые подразумевают репортажность и в особенности журналистское расследование -с технической точки зрения, с технологической, с эстетической (я не про кровищу на экране, а про "картинку" -все это очень высокого качества. Я работаю в программе, занимающейся журналистскими расследованиями, в редакции около 40 человек, все работают напряженно и от души. Настоящая слаженная команда профессионалов, которые черта найдут и вытащат из него все, о чем он даже боится себе признаться (метафора, если чё ). Благодаря нашим выпускам заводились уголовные дела на педофилов, давался ход многим "висякам", в ближайшее время выйдет еще один выпуск на острую тему. У нас есть материалы, которые до поры не должны выходить в эфир, но они крайне важные. Не будь все эти люди профессионалами -не было бы у нас такой огромной архивной базы эксклюзивнейших материалов на звезд, политиков, чиновников, известных людей. Наши выпуски, посвященные ушедшим кумирам неоднократно были признаны лучшими, а материалы собираются годами.

                                                                  так что за свою программу и за дружественные программы нашей дирекции я могу сказать положа руку на сердце -да, мы делаем все, чтобы зрителю было интересно. Это подтверждают и рейтинги, и письма, которые нам пишут (да, я отвечаю на письма в конвертах))), и отзывы на сайте. Бывают и гневные отповеди за то, что порой слишком "жестим", но если о проблеме говорить мягко или обыденно -люди могут пропустить ее в череде других и не обратят внимание. А так -хоть заговорят. Кто-то обратит внимание на подачу (обертку), а кто-то -на суть.

                                                                  Эк меня понесло! ))))

                                                                  • Екатерина Полякова, так что ж Вы так яростно взялись защищать посредственность ? Ведь проблема есть. Статья написана, чтобы привлечь к ней внимание. Зрители жалобно просят: меньше жести, меньше пошлости, а Вы им вместо: подумаем, попробуем найти компромисы или что-то в этом духе, - цыть, дилетанты, не до вас, знаем, что делаем. Вот отсюда и такая битва мнений развернулась.

                                                                    Оценка статьи: 5

                                                                    • Алина Еремеева, что именно вы понимаете под посредственностью?

                                                                      Вы им вместо: подумаем, попробуем найти компромисы или что-то в этом духе, - цыть, дилетанты, не до вас,
                                                                      -немного не так, ну да ладно))) Ну напишу я, что мол, попробуем найти компромиссы. Вы думаете, их не ищут? Каждая новая программа -это поиск компромиссов. Иногда -удачный,иногда -не очень, а порой-откровенный провал.

                                                                      Мы же читаем письма и отзывы и даже, страшно представить! -мы их учитываем! А те, кто сильнее всех возмущается, отчего-то не часто нам пишут, хотя мы открыты для отзывов, критики и пр.

                                                                      • Екатерина Полякова, ну, вот - "опять про море" Вы же уже с Галей тут замучились выяснять, "что такое хорошо, и что такое плохо". Я в своих комментах тоже, вроде как, объясняла, как могла, что мало учитываете, не нравится нам результат и т.д. Даже предлагала мирно разойтись уже с напутствием о "разумном, добром, вечном" в меру сил. Я не стаер, притомилась что-то. Закончим на этом, хорошо?

                                                                        Оценка статьи: 5

                                                                        • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 16 июня 2011 в 22:10 отредактирован 16 июня 2011 в 22:20

                                                                          Алина, вот пришла, вроде забот много, да и завтра у моих студентов экзамен – и не ожидала, что все продолжается. Поскольку я здесь обещала, что буду работать над собой, то пришлось еще посидеть в простенькой йоге – лепота!))

                                                                          Буду заходить, просматривать. Как только начнется кампания пещерного антиамериканизма – рассчитывайте на меня. Тяжелый груз – выносить подобные «дискуссии», ох, тяжелый.

                                                                          Спасибо. Не знаю теперь даже, как сказать эмоциональнее. Но ведь не слова главное.

                                                            • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 16 июня 2011 в 17:13 отредактирован 16 июня 2011 в 23:29

                                                              Алина, (смайлик - оч-чень грустная улыбка)

                                                              Странно, а я почти и не помню те годы, хотя все самое важное произошло тогда. Много вкалывала, наверное. Плюс по-новой училась, плюс малые дети. Еле ноги таскала иной раз. А жаль, что не помню - работы были интереснейшие, все до одной. Но всегда приходилось менять, если с «корреляцией» возникали проблемы.

                                                              То, что происходит на ТВ, не всегда и халтурой назовешь. Какое-то иное качество, как в тех передачах, одну из которых сейчас посмотрела (как публика в большинстве своем сочувствовало порнозвезде Берковой в ее «трудной судьбе» - условном сроке за наркоту! Какими словами оскорбляли затесавшегося в их ряды искусствоведа – надо было слышать…). Завтра обещали следующую передачу – она каждый день оказывается, а ведь это время – когда дети уже из школы приходят домой, а родители с работы – еще нет. Кто-нибудь об этом подумал? Этот рейтинг - что, дети делают? И это уже словом «халтура» не назовешь, в отличие от других передач.

                                                              И я не пойму, в чем дело. Зритель точно сыт по горло – я же слышу разговоры людей, а «они» все желтеют и желтеют, причем, стремительно. И считают себя вправе. Все больше и больше считают себя вправе – а у зрителя даже права голоса нет, так получается.

                                                              А прикрываться обстоятельстивами - последний аргумент. Да и не прикрываются уже.

                                                      • Алина, с экспертами по США оценила ))))

                                                        Я могу только позавидовать нормальному, здоровому отношению к дешевым скандалам. А знаете, что я смотрю? (только не подумайте, что я это обычно смотрю, я все еще проверяю свои ощущения). Так вот, по НТВ (когда0то и мной любимому), прямо сейчас идет передача: "Давайте мириться". Тема: "Как знаменитая порнозвезда получила срок за наркотики?". Я не шучу. Именно вакханалия всего самого гадкого, что есть в жизни...

                                                        Ага, виновата семья, ясное дело.

                                                        • Галя Константинова, название темы вообще-то нейтральное "Дело Берковой". Я вообще сомневаюсь, что ее многие знают)))) Ну теперь-то многие, конечно.

                                                          а вообще, сообщения о Берковой в новостях, например, сродни сообщениям о драках Наоми Кэмпбелл, о задержании Тимберлейка с наркотиками и т.п. на западном тв.

                                                          Хотя, на мой взгляд. она персона вообще не заслуживающая внимания телевидения. Завтра посмотрю рейтинги, узнаю))))

                                                    • Оксана С, спасибо за мнение, за его взвешенность и спокойный тон. Важное мнение.

                                                      Отмечу лишь вот что:
                                                      А на ТВ – все это по закону! Порча, если можно так сказать, физического тела – преступление и наказуема, порча души, сознания, миропонимания – норма?
                                                      -так, может, стоит обратить свой гнев на закон. Телевидение -не горстка злобных разрушителей неокрепших душ, а такие же люди, как вы. И действуют в рамках закона и еще массы предписаний, ограничений и рекомендаций.

                                                    • Оксана ,
                                                      а профессионал-хирург, навредивший пациенту, получит иск или срок (зависит от страны. И не у нас, к сожалению).

                                                      Все правильно. Но мы здесь стали свидетелями такого презрения к людям (ради которых они, дескать, работают), что даже призадумаешься...

                                                      Им все можно. Вот это я поняла теперь окончательно.

                                      • Оксана С, обидно не только за автора, обидно за ситуацию - позиции потихонечку сдаются, родные "пляжи" пустеют

                                        Оценка статьи: 5

                                        • Алина Еремеева, не пустеют ;) Но я думаю, что сложно переубедить человека в его неправоте, некоторые стараются перевести серьёзную тему в кривлянье, другие высказав мнение из поста в пост продолжают повторяться, но мы то знаем, что автор прав! Прав 1000 раз! И никто не говорил, что телевидение должно транслировать исключительно заумные вещи (сама люблю кое-какие сериалы ), но могло бы избавить зрителя от откровенно циничных и пошлых программ.
                                          Нет, Галя, всё таки штат модераторов на телевидении был бы в самый раз! критерии совестливости у различных людей различаются, но права Оксана, не поддавайтесь на откровенные провокации

                                          Оценка статьи: 5

                                          • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 16 июня 2011 в 00:10 отредактирован 16 июня 2011 в 01:47

                                            Элина,

                                            не поддавайтесь на откровенные провокации

                                            Постораюсь. Но свое слабое место знаю. )))Кровь еще не застоялась, бурлит, разум отказывает, )) вот и "ведусь". Буду работать над собой.

                                            А кто просит заумь? Когда мне нужна заумь, я знаю, где ее найти. И я найду то, что мне нужно. Я, что ли, телесериалы не смотрю? Иногда смотрю, когда это не тошно. Я же писала: пусть будет Клюква Развесистая, клюква нужна, клюква - штука вечная. Но именно среднее определяет нижнее. Если среднее низкое, то нижнее уйдет запредельно низко. Когда уже нельзя, когда уже опасно.

                                            У меня нет никаких претензий к куче программ, к куче эстрадных артистов. У меня был вопрос только о засилии пошлости, о снижении рамки среднего - нормального, человеческого.

                                          • Элина Мурашкевич, эх, прямо как на передовой - крепим ряды, не поддаёмся на провокации А вот про пляжи: vedomosti.ru/newspaper/article/261903/neuyutnaya_rossiya

                                            Оценка статьи: 5

                                            • Алина Еремеева, "По данным Росстата, число уезжающих жить в другие страны постоянно сокращалось — со 146 000 в 2000 г. до 32 458 в 2009 г. — и только в 2010 г. чуть выросло — до 33 578.[/I" те кто собрал чемоданы, по всей видимости уехал ]

                                              Оценка статьи: 5

                                            • Да.....Да, так и есть. А что делать? Наука убита, сейчас пытаются восстановить, но неизвестно, получится ли. Даже передачи о науке давно в канале Культура, что не столько анекдотично, сколько симптоматично. Но теперь и культуру настойчиво предлагают удалиться. Что мы и видим очень конкретно в рекомендациях работника телевидения.

                                              • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 23:52 отредактирован 15 июня 2011 в 23:53

                                                Когда мне говорят "Пшла вон, в гетто под названием "Культура", у нас тут другое, не культура, а ты - дилетант и просто "рыло", то хочется пойти вон не только из ТВ. Хочется пойти вон совсем подальше. Туда, где хоть сказать можно будет - и там сделают хотя бы вид, что выслушали. Так и остальные - идут вон. Кто-то их осуждает? Боже упаси.

                                                • Галя Константинова, и когда же вам было сказано "пшла вон"???? И канал "Культура" почему-то только вами назван "гетто" Показательно.

                                                  • Екатерина Полякова,

                                                    И канал "Культура" почему-то только вами назван "гетто" Показательно.

                                                    Показательно - что?

                                                    Екатерина, я Вам отвечу только один раз. Нет, телевизор не бытовой прибор, утверждать подобное – нелепость, поскольку в нем есть содержание.

                                                    Передачи о науке я встречаю. Предельно редко. А воинствующую попсу вижу ежедневно на всех каналах. Теперь подумайте, что значит для людей наука, а что значит попса? Две большие разницы, не находите?

                                                    Понимаете, в каждой сфере жизни и деятельности, в каждой области есть свои проблемы. И профессионалы, если они настоящие профессионалы – будут их обсуждать с профессионалами в других областях (или дилетантами – по Вашей терминологии). Что еще можно добавить – даже и не знаю. По десятому кругу идти не хочется.

                                                    • Галя Константинова, не ассоциируйте телевизор и телевидением, я вас прошу! ))))

                                                      Ящик в вашей квартире -то бытовой прибор, телевидение -сфера деятельности, средство, способ реализации, средство политической пропаганды, возможность заявить о себе, что-то узнать.... всего и не перечислишь. Оно все не умещается в той плоской или не очень коробочке, что стоит в вашей квартире.

                                                      И профессионалы, если они настоящие профессионалы – будут их обсуждать с профессионалами в других областях
                                                      -рада, что вы признали, наконец-то, свое дилетантство в этой области. А обсуждать проблемы в какой-то области действительно лучше с профессионалами из той же области -продуктивнее все же.

                                                      По десятому кругу так же идти не хочу. Но можете проти в мой блог. если интересно, там две новые статьи по теме. Без суждений, если что. Просто рассказы из серии "Как это делается?"

                                                      • Екатерина Полякова,

                                                        Ох...."На колу мочало, начинай сначала".

                                                        -рада, что вы признали, наконец-то, свое дилетантство в этой области.Но можете проти в мой блог.

                                                        Безнадежно. Увольте от походов Ваш блог и ВАШЕ телевидение. Все.

                                        • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 15 июня 2011 в 23:16 отредактирован 15 июня 2011 в 23:17

                                          Алина, да с ситуацией не так все однозначно. Ситуацию нам «внушили». ))

                                          О рейтингах. Это журнал – прекрасная возможность сделать социологический анализ, кстати. Принято считать, что самые беспроигрышные темы: кулинария, МЖ (мужчина-женщина), психология-здоровье. Это правильно. Но посмотрите здесь: темы, которые должны быть (по понятиям о рейтингах))) в 100 и 1000 раз более посещаемы, отличаются не так уж сильно. Где-то в 4-5 раз, если навскидку. Это меня здесь ошеломило, честно. Если бы я любила скороспелые выводы, то вообще бы сказала о культурном возрождении. Не мешало бы, чтобы группа профессионалов-социологов посмотрела на происходящее. По крайней мере одно это не позволяет мне верить магическим завываниям о рейтингах. Да, рейтинг должен отличаться. Но почему-то получается, что не так сильно. Что поразительно. Но глубокие профессионалы телевизионщики не будут делать этой работы. Им все ясно. Все население – дилетанты и состоит из тех, кто «на Арбате пьет горькую». А кто, кстати, на Арбате пьет? Бываю часто.

                                          А родные пляжи - да, пустеют. Уезжают не только из-=за экономических проблем. Уезжают в том числе, и из-за ТВ. Из-за гетто, из-за невостребованности здесь. Когда главным на ТВ стало немолодое и унылое причинное место, которое я когда-то в детстве встретилв на обычном пляже у Кара-Дага. ) Когда, перелючая каналы, вдруг обнаруживаешь, что ничего, кроме причинных мест, не осталось больше....

                                  • Оксана, спасибо Вам ДА, ведусь иногда, есть грех. )))))

                                    Я просто хотела понять, есть ли, кроме рейтинга и высокомерных "вы все дилетанты", иные аргументы. Я хотела понять, различают ли они сами, например, где блеск остроумия (скажем, большинство, КВН на 1 канале), а где ушат пошлости, который на нас льют в огромых количествах. ). Если они не понимают, то тогда где профессионалы, а где дилетанты? Может быть, все наоборот?

                                    Если музыкант - классический, джазовый ли, народный - выйдет на сцену и напортачит, он получит соответствующую прессу. То есть получит по полной программе все, что заслужил, от дилетантов-журналистов и дилетантов-зрителей. А здесь, все в ход - но не смейте возражать!!!

                                    • Галя Константинова, понимают и различают. Оксана вам верно написала. Но есть еще объективная реальность. И если вы профи -приходите работать к нам. Это не сложно. Мы с удовольствием берем на работу профессионалов.

                                    • ...есть ли другие аргументы...
                                      Аргумент один, но железный - ДЕНЬГИ!
                                      Опять же Екатерина в одном из своих постов рассказала нам об артисте, работающем в "Кривом зеркале": плюётся, понимает, что г..., но работает, несет, так сказать, "культуру в массы". Семья ведь кушать просит, одеться, отдых не на 6 сотках в дальнем Подмосковье или в Хацапетовке, а где-нибудь на Бали, например.
                                      Тем более, что сказано ведь, что зритель именно этого и хочет.
                                      А разве заработает много "народник" (если конечно он не Бабкина)?

                                      Оценка статьи: 5

      • Галя Константинова, а до телека все на литературном русском разговаривали? Восхитительная подмена понятий и ПСС.

        • Екатерина Полякова, так Вы мне ответите на прямой мой вопрос. Повторяю:

          Где джаз? Где лучшие представители рок-культуры? Где авторская песня – они же барды? Где народное творчество? Где представители поп-культуры других стран, в конце концов?

          Хоть на один вопрос ответьте уж.

          • Галя Константинова, их мало кто будет смотреть, потому они редко появляются на экране. Но появляются иногда. И не собирают рейтингов. не смотря на красочные анонсы.

            • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 11:38 отредактирован 14 июня 2011 в 23:19

              Екатерина Полякова,

              их мало кто будет смотреть

              Кто Вам сказал? То есть все будут мало смотреть, ну надо же. Не только классику, не только джаз, рок, барды, народники? То есть Вы всех сейчас уверяете, что народ - точно идиоты? Что востребована только попса?

              ТО Вы говорите, что работаете на "пьющих в центре Москвы", то нас всех в них записываете? По какому праву?

              • Галя Константинова,

                Кто Вам сказал?
                -рейтинги ))))

                ТО Вы говорите, что работаете на "пьющих в центре Москвы", то нас всех в них записываете? По какому правау?
                -умерьте фантазию.

                • Екатерина Полякова, при чем здесь моя фантазия? При чем здесь я? Вы теперь обо мне решили поговорить? Вполне в духе ТВ, впрочем.

                  • Галя Константинова, это вы хотите, чтоб я о вас поговорила. А я о вас говорить не хочу. извините.

                    • Екатерина Полякова, модераторы могут вам вскоре сделать замечание, что переход на личности недопустим и рпедложат либо покинуть блог, либо перейти в личку (с согласия автора).

                      Оценка статьи: 5

                      • Ксения Печий, заметьте, я на личности не перехожу. Напротив, написала, что "я о вас говорить не хочу. извините." Где тут переход?

                        • читать дальше →

                          Оценка статьи: 5

                        • Екатерина Полякова, извините, это уже полная беспардонность.

                          Вы сюда пришли, много о себе рассказали - да где работаете, да с кем знакомы, поучили всех жить. Я о себе разговаривать Вам близко даже не предлагала. Но Вы безмятежно продолжаете свое.

                          Ну так и я могу безмятежно продолжить. Так где я Вам предлагала поговорить о себе? Приведите пример.

                          • Галя Константинова, Вы теперь обо мне решили поговорить?

                            я ответила, что не хочу. Разговор исчерпан.

                            А вот вы на личности переходите. Предлагаю закончить: ни выобо мне, ни я о Вас.

                            • Екатерина Полякова, а о Вас кто-то разговаривал? речь о телевидении, не так ли? С которым все ясно.

                              И Вы не ответили ни на один из моих вопросов о ТВ. Я спрашивала о джазе, о рок-музыке, о народной музыке, об авторской песне, о зарубежных артистах. Могу спросить и по поводу кино, но услышу опять: рейтинг, и сами виноваты.

        • Екатерина Полякова, извините, это у Вас сплошная подмена понятий.

          • Галя Константинова, вы беретесь судить о том, о чем мало знаете. причин, чтобы тв было именно таким -много. в т.ч. экономические.

            • Екатерина Полякова,

              вы беретесь судить о том, о чем мало знаете.

              А с какой такой стати я не смею судить? Ваше тв - для кого? Строго для вас самих?

              В Ваших словах часто звучит высокомерие. Вы начали здесь общаться, даже не подумав, что многие, пишущие здесь - люди состоявшиеся, люди умные. Посмотрите, что Вы им писали (а"а что Вц там читали послекдний раз", да "почему это Вы имеете право на свое мнение"? и так далее. В этом - все наше ТВ. ТОлько вот в гетто пребывать уже не все хотят.

      • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 03:20 отредактирован 14 июня 2011 в 03:21

        Извините, не всегда есть возможность ответить.

        Екатерина, Вы сейчас отвечаете так, как будто это лично к Вам претензии.

        Я еще раз спрашиваю не лично Вас, а наше телевидение. Бог-то с ним, с высокодуховным. Потребность есть не у каждого, за исключением разве что определенных моментов в жизни. Я спрашиваю о том что мне понятнее и ближе. Где джаз? Где лучшие представители рок-культуры? Где авторская песня – они же барды? Где народное творчество? Где представители поп-культуры других стран, в конце концов? По какому праву наше телевидение отправила вышеназванных в гетто? И продолжает нам вещать, что «быдло требует попсы»? По логике – если кто-то посмотрел Дом-2, то вам не интересны прочие 90% населения?

    • Игорь Коваленко, спасибо, хоть кто-то со мной согласен)))) А мне очень нравится Вивальди.

      про психологию масс вы верно подметили. "Хочешь, чтоб тебя запомнили -раздражай!" (не помню, кто сказал)

      • Екатерина Полякова, показательно, что Вы радуетесь поддержке человека, который разговар ивает на языке урки.

        • Галя Константинова, я не радуюсь. а выражаю согласие с его мнением. Язык урки -то еще что такое?

          • Екатерина Полякова, язык урки - это блатной язык. Вы выражаете согласие с каким его мнением? Что его прёт от Баха? О том, что классный ролик NIKE… Тончайший музон"? О том, что "актёр как-то галимо посмотрел"? Вы встретили здесь какое-то мнение?

            • Галя Константинова, Кроме того, подозреваю, что более чем солидную долю рейтинга всякой хрени приносят именно те, кто плюются, но смотрят… Чистая психология, которая и эксплуатируется по полной… «Какой ужас!», «Вот уроды!», «Идиотка!» - а вот мы не такие, красота! Хотя в первую очередь всё-таки работает тот же эффект, что и в «дебильных» рекламных роликах… Делают-то их далеко не дебилы
              -вот с этим согласна. Да, регулярно общаюсь с представителями массовки одного популярного ок-шоу. Плюются и ходят. На каждую съемку. и все равно плюются.

              то же самое про "гнилушки" в рекламе. -согласна.

  • Вот стала я размышлять о своём "телевуаеризме" -- что меня привлекает, что я хотела бы знать?
    Есть у нас передача в Украине "Світське життя" с ведущей Катериной Осадчей, она вечно в смешных шляпках ходит. Не все передачи. но время от времени смотрю. То, что она по всех презентациях колесит и звёзд выспрашивает об их покупках-приобретениях, детях, местах отдыха -- то такое себе, аперитивчик невкусный. Её смотрят только потому, что она и политикам без стеснения неудобные вопросы задаёт: например, как зам бывшего мера Киева при задекларированных не особо больших доходах смог купить в подарок сыну президента на День рождения живописное полотно с аукциона за колоссальную сумму? И зам, краснея, бегает от ведущей по залу и прячется за спины. Или довести до слёз и истерики певицу вопросом о её гонораре за поддержку кандидата в президенты. Также она ездит на показы мод: я-то вряд ли куплю себе в ближайшее время что-то из "высокой моды", но посмотреть приятно.
    Также смотрю "Квартирный вопрос" и "Среду обитания". Потом это всё обсуждается в офисе.
    Был у нас канал, на котором шли сплошные риалити-шоу, но не как шоу, а как повседневная съёмка будней разных людей: "Лос-Анжелеские чернила" о студии тату Кет Вон Ди, "Король тортов" о кондитере, "Лео и Кейт плюс восемь" о многодетной семье. Честно признаюсь -- смотрела с удовольствием! Жаль что канал выключили... Может рейтингов не собрал?
    Малую гоняю с мультяшных каналов. Сама не смотрю ни Симпсонов, ни Футураму. А вот моя папа с двумя вышами, интеллигент и интеллектуал -- ни одной серии не пропускает. Малая моя за "Наруто" белугой воет -- они всем классом это потом обсуждают...
    Словом: где-то всё таки масс-медиа цепляют.

    Оценка статьи: 5

    • Ксения, у вас вполне толковое телевидение. То, что Вы описываете - это нормальные вещи. Я писала о российских реалиях.

      Кстати, Симпсонов делали выпускники Гарвардов и прочих университетов. Там не так все просто. О "Симпсонах" сейчас диссертации пишутся. А вот кто напишет о том, что нам втюхивают как выскокорейтинговые передачт?

      • Галя Константинова, и ещё одна о путешествиях с таким крупным усатым брюнетом-ведущим! Он всюду ездит и пробует разными ремёслами по чуть-чуть заниматься!
        Я её с удовольствием смотрела -- он очень интересно рассказывал о всех местах, где снимал передачу!
        А Украина потом решила свою такую же замутить. Выпустили в мир полного дыбила... позор. О стране не расскажет, что-то строит из себя, типа молодёжный сленг, от испытаний ноет... Смотреть было противно и неинтересно.
        Ваш усатый, как туз! А тут -- шестёрка...

        Оценка статьи: 5

        • Ксения,

          Ваш усатый, как туз! А тут -- шестёрка...

          Ксения, очень смешно. Я серьезно. )))) Люблю Ваши фразы.

          • Завершая дискуссию (запуталась в комментариях, может, кому-то не ответила, тогда извините).

            Вот только что от телека. Прекрасная была передача Лобкова, один из его научных детективов. Спасибо НТВ, за материал, за человеческую интонацию. После этого, правда, пошла передача из серии «как я переспала с Берлускони». Вот проблема – переспать с Берлускони. Ну да ладно.

            По сути – телевидение слишком большая сила, чтобы о нем не говорить. Иногда – убийственная сила. Уверена, что рейтинги нам навязываются, есть известные технологии, и неча на народ пенять (как и народу неча пенять на телевидение). Но требовать к себе некоего уважения – можно и нужно. Можно и нужно требовать качественной масс-культуры, можно и нужно требовать качественной эстрады.

            Все взаимосвязано. Любая национальная идея, которую все ищут как панацею, заключается только в сохранении культуры и передачи ее следующим поколениям. Никакой другой идеи быть не может, тем более, в мирное время. Культура – в том числе – и массовое явление, пусть разнородное (и многонациональное) – но общее. Чьи-то трусы стать общим явлением на века – никак не могут.

            И не верю я в идиотов-публику. Если идиоты такие, как я, все те, кого я вижу здесь (в Париже, в Нью-Йорке, в Иерусалиме и так далее), то проблема не в нас, а в тех, кто нас таковыми считает.

            И останется в истории не Кобзон, по которому мне здесь предлагалось лить слезы. Он мне лично ничего плохого не сделал. Пусть поет, совсем не худший вариант. Даже лучший. Но в истории останется другое. Как известный любитель роликов, ставлю напоследок. Можно музыку не слушать, можно просто посмотреть, как почтенная нью-йоркская публика встает и орет. Кричит. Это – дань и Рахманинову, и Ольге Керн. К вопросу о том, чего пипл хочет хавать.

            Даже если не любить классику (ничего преступного в этом нет) – можно почувствовать разницу в «хорошо-плохо» в том, что предлагается в телевидении.

  • Галя Константинова, отличная статья!!!! Полностью согласна со всем!

    Оценка статьи: 5

  • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 10 июня 2011 в 18:02 отредактирован 10 июня 2011 в 18:06

    Галя Константинова, интересная поднята тема . На мой взгляд людей всегда тянуло и будет тянуть к тому, что просто "фу-фу, как вульгарно, как отвратительно", что ни в коем случае "низззя" смотреть приличному человеку. Меняются времена, меняются и понятия, что же именно вульгарно, низко и т.п.: вот когда-то народ валом валил в цирк смотреть на бородатую женщину и карликов-уродцев Сейчас многие с таким же отвращением, но... завидным постояноством смотрят, как такая-то сцепилась в эфире с таким-то, публично опозорилась, перетрясла своё грязное белье и т.д. Понятно, что те, кто делает деньги на рекламе и пр., не упустят такую возможность привлечь широчайшую аудиторию. Ну, и пусть себе. Проблема в том, что идёт просто повсеместное засилье этой низкопробности. Да, есть канал "Культура", но не всегда у человека есть настроение погружаться во что-то серьезное, обывателю хочется порой просто расслабиться, нет, не на пошлом пип, а вполне качественном развлекательном материале, но... начинаешь переключать каналы, а другого-то и нет , хочется почитать что-то лёгкое, но умное и хорошо написанное, а находишь "заголовки (написанные) крикливо, «шумно», пошло и вульгарно. А реального содержания – на понюх табака." Вот это уже беда! Неплохо бы всё же как-то ненавязчиво воспитывать массы, прививать вкус к хорошему, чтобы выгодно было делать не только реалити-шоу. Но кто этим озаботится, кому такая морока нужна?

    Оценка статьи: 5

    • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 10 июня 2011 в 20:33 отредактирован 14 июня 2011 в 11:32

      Алина, я реалистка, и все понимаю. Я даже не против Большой Развесистой Клюквы - я против ее яркой желтизны.

      Вот опять - противопоставление телеканала Культура и все остальное (обалдеть!!!!)! Противопоставляем как бы высокодуховное и низкопробное. А что, только так? Я ведь не случайно привела довольно рискованную пословицу про попа, попадью и попову дочку. Кому - высокодуховное нужно, кому - что-то домашнее и уютное, кому - озорное-молодежное. Цветов даже намного больше, не говоря уже об оттенках. Зачем мы себя обделяем, зачем обеждняем свою жизнь? Я - за качество масс-культуры.

      • Галя Константинова, знаете, у нас масса людей знает о жизни звезд больше, чем о жизни своих детей. ТВ виновато, или то, что он предпочитают покупать желтую прессу и читать ее, вместо других занятий?

        Опять же. что касается звезд и прочих петросянов: других-то нет. Точнее их очень мало по сравнению с... А эфирное время стоит денег. И именно бездарности имеют возможность платить за него. Почему? Откуда деньги? Чьи? Ответ прост: это ваши деньги, дорогие зрители. Это вы ходите на их концерты, платите за билеты....

        • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 03:45 отредактирован 14 июня 2011 в 03:45

          Екатерина, ну кто именно "предпочитают покупать желтую прессу и читать ее, вместо других занятий?" Вот ни одного не знаю. Кто этот "предпочитающий"?

          Опять же. что касается звезд и прочих петросянов: других-то нет. Точнее их очень мало по сравнению с..

          Были бы. Многим не прорваться. И не все хотят так, как принято. Вы понимате, к каждому по отдельности даже не так многшо претензий - полно талантов и шоу-бизнесе, которые процветают. Многие ведь талантливы, но гробят свой талант, следуя кем-то придуманным правилам (как себя вести и так далее). Кто определил эту планку? Всем знакомую планку пошлости, понимаете? Иногда - просто невыносимой пошлости.

          Это вы ходите на их концерты, платите за билеты
          Опять "мы" виноваты.

          • Галя Константинова, еще раз повторюсь. если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет. Или люди в свое удовольствие годами выпускают глянец и желток? На воздух деньги кидают?


            Ну то. что кто-то прорваться не может, вины тв нет. Телевидение -это в данном случае инструмент.

            далось вам это "виноваты". Хотите искать виноватых -не буду препятствовать.

    • Алина Еремеева, всегда разговоры своядтся к тому, чтонадо воспитывать и прививать хороший вкус. Все верно. Только воспитывать должеен кто? Телевизор? Массмедиа?

      Если родители с упоением смотрят "Дом-2", то дети с еще большим упоением будут смотреть какие-нибудь драки. А дальше -по нарастающей. Воспитание из семьи идет, а никак не от дядь-редакторов СМИ.

      • Екатерина Полякова, то есть вы совсем не при чем? Наше дело маленькое, да?

        • Галя Константинова, лично мое -да.

          я всего лишь обеспечиваю возможность работать. Ну и болею за них душой, конечно же, поскольку коллектив у меня замечательный и профессиональный.

          • Екатерина Полякова, задача зеркала - тоже информировать. Но даже зеркала бывают кривые. ))

            То есть вы себя отделяете от масс-культуры? На каком основании? Телевидение - главная составляющая масс-культуры. Даже больше чем составляющая. Это и пропаганда.

            О чем вы информируете в своих многочисленных шоу? Кто кого побил, оскорбил, с кем переспал?

            • Галя Константинова, лично себя -да. Моя должность не предполагает задавать вектор движения. Я несколько в иной плоскости работаю))) Но вижу и знаю досконально что и как делается.

              Телевидение - главная составляющая масс-культуры. Даже больше чем составляющая. Это и пропаганда.
              -да?? А я думала, что у нас живы театры, кинематограф, балет и опера. Или это уже не масс-культ? Если так, то только стараниями масс, которые отчего-то сидят в Интернетах, смотрят Д2 и не спешат в театр. Кстати, в том же Московском Доме музыки билет стоит от 50 р. -совсем недорого. Только отчего-то полупустые залы. Зато Макдак и прочие забегаловки полные. Народ хотел свободу -он ее получил. И воспользовался по своему разумению. Если мой канал сейчас начнет нести в массы (блин, слово какое гадкое) культуру, он скатится по рейтингам и доходности до уровня одноименного канала, который НИКТО не смотрит. И развалится. И на улицу выйдет более 10 000 человек только штатных работников, и раз в 10 больше внештатных, но таких же, которые кормят своим семьи. А если по такому же пути пойдут другие каналы, развалится рекламный рынок, снизятся продажи многих зарубежных компаний и.... Вам дальше развить ситуацию?

              Есть данные, которые говорят, что народ смотрит это и то. Мы ему это и показываем, ориентируясь на народные пристрастия.

              О чем вы информируете в своих многочисленных шоу? Кто кого побил, оскорбил, с кем переспал?
              -наверное вы так и не догадались, где я работаю. я не работаю в шоу, более того, программа у меня пока одна всего. и в не мы информируем не только о жизни звезд, но и о, например, педофильском лобби, через неделю проинформируем о скрытой жизни чиновников, об их дачах-дворцах и Астон Мартинах. И наша задача -привлечь внимание не только народа, но и властей. Если мы будем вещать замогильным голосом о том, что "опять депутат госдумы Загребайко купил себе яхту за 3 млн. доллапров" нас просто не услышат.

              • Екатерина Полякова, может, и не догадалась.

                Если мой канал сейчас начнет нести в массы (блин, слово какое гадкое) культуру,

                А какое именно слово здесь гадкое?

                А я думала, что у нас живы театры, кинематограф, балет и опера. Или это уже не масс-культ?

                нет, Екатерина, это не масс-культ.

                • Галя Константинова,

                  гадкое слово -"массы", конечно же ))))


                  нет, Екатерина, это не масс-культ.
                  -отчего же? Это культура для всех, ограничения устанавливает только сам народ, который не желает к ней приобщиться. Но она --массовая по признаку доступности.

                  • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 10 июня 2011 в 20:46 отредактирован 10 июня 2011 в 20:47

                    Екатерина Полякова,

                    только сам народ, который не желает к ней приобщиться

                    Опять гадкий народ во всем виноват. ))) То есть он не желает, а все его так и тянут в культуру, да?

                    Вы москвичка, знаете, наверное, что театры переполнены, и, извините - филармония. Не нужно говорить о том, о чем не знаете.

                    Даже если принять по факту, что гадкий народ не хочет, встает вопрос: почему? Не потому ли, что полностью извращены человеческие ценности? Извращены, в том числе, и телевидением?

                    Каждый делает свою работу. Каждый ею гордится - это нормально, так и должно быть. но иногда возникает ощущение потеряной связи между телевидением и зрителем.

                    • Галя Константинова,
                      никто тут не виноват. кто желает -приобщается к культуре, кто желает -того не затянешь.

                      я не москвичка, я из провинции. в моем городе есть и филармонии и театры. по москве судить н буду, там есть завсегдатаи, но и масса приезжих в театрах. но в том же центре москвы куча спивающихся любителей Д2.

                      Даже если принять по факту, что гадкий народ не хочет, встает вопрос: почему? Не потому ли, что полностью извращены человеческие ценности? Извращены, в том числе, и телевидением?
                      -кто их извратил? И где был народ, когда их извращал? не мы ли сами (народ) на ура восприняли все эти шоу и смотрели их, затаив дух? Не народ ли ходи на Петросяна? Не народ ли слушает полые песенки на "Юмор ФМ"? Вы не смотрите, я не смотрю, наши друзья не смотрят, но помимо нас есть огромное количество людей, которые пишут на ТВ и просят "вернуть передачу". И пресловутые рейтинги опять же утверждают обратное.

                      связь не утрачена. В плане развлечения наше ТВ не самого высокого уровня, но есть и хуже. Но в плане острых социальных тем, поверьте, все не так плохо.

                      • Екатерина Полякова, и я не москвичка.

                        в том же центре москвы куча спивающихся любителей Д2.

                        так вы на кого ориентируетесь?

                        В плане развлечения наше ТВ не самого высокого уровня, но есть и хуже. Но в плане острых социальных тем, поверьте, все не так плохо.

                        По-моему, хуже нет. Хотя за границей мало смотрю телевизор, это правда. Но думаю, что нет.

                        В плане социальных тем - да, молодцы. То есть там многое можно сказать, но в целом, работают профессионально, продукт качественный.

                        • Галя Константинова, а если бы я написала, что в центре москвы куча спивающихся любителей бардовской песни? )))) такие тоже есть))))

                          хуже есть, поверьте. вы еще провинциальное тв не видели)))

                          • Екатерина Полякова,

                            а если бы я написала, что в центре москвы куча спивающихся любителей бардовской песни?

                            Примеры. Доказательства. Факты. . Извольте привести.

                            • Галя Константинова, на арбат сходите, что ли

                              • Екатерина Полякова,

                                на арбат сходите, что ли


                                обойдитесь без советов, куда мне ходить. Сходите сами на "пресловутую Культуру" и найдите 10 отличий между авторсктй песней и теми, кто на Арбате. И хоть бардов-то не обижайте. Многие, извините, уже классики. Так, в плане информации.

                                • Галя Константинова, с культурой сотрудничаем, как ни странно))

                                  Наш красивый и душевный фильм о Ю. Визборе не собрал и трети наших средних рейтингов. В фильме е было и намек на желтуху и пр. Зато было много песен. В прайм-тайм был показ. так, в плане информации.

                                  • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 14 июня 2011 в 11:50 отредактирован 14 июня 2011 в 11:51

                                    Екатерина Полякова, спасибо вам большое человеческое. Без тени юмора. так один единственный фильм о Визборе длолжен зактнуть всем рты?

                                    И ведь опять - для Вас главное рейтинг, вы (я о ТВ) уже не воспринимаете ничего вне рейтингов. Ну хоть про Визбора бы обошлись без этого валшего заклинания о рейтингах, в самом деле.

                                    • Галя Константинова,Никто ничего не должен затыкать. и фильм о Визборе не единственный на нашем ТВ . Но результаты телесмотрения неутешительны. В прайм-тайм, замечу. У нас этот фильм купил один канал всего лишь. Почему? не знаю.

                                      Да, рейтинг не есть цель, рейтинг -показатель. Как оценка в школе. Будут плохие рейтинги -никто не купит фильм, никто не разместит в этой программе рекламу, соответственно, следующие проекты нам не на что будет снимать.

                                      Упрекать, что рейтинг для нас -самое главное, равно как и упрекать, что для бизнесмена самое важное -прибыль. несостоятелен упрек-то.

                                      Но да, фильм о Визборе, научпоп о воде, исторический фильм о Соньке Золотой ручке (поразительно, но тоже рейтингов маловато) -это имиджевые фильмы. Создавая их мы о рейтинге не думаем, поскольк понимаем, что не соберут они. Мы их создаем, чтобы избежать упреков в тотальной чернухе. И сняты и смонтированы они очень качественно.смотрятся на одном дыхании, но не так уж нужны они зрителю.

                                      В общем, наша песня хороша )))

                • Екатерина Полякова, "телевидение - главная составляющая масс-культуры. Даже больше чем составляющая. Это и пропаганда.
                  -да?? А я думала, что у нас живы театры, кинематограф, балет и опера"
                  Вот сразу видно, что Дедушку Ленина Вы не конспектировали , этот ушлый товарищ ещё когда подметил , какую роль играет кино (а в современном варианте телевидение) в деле воспитания масс! Ну, о каких театрах, опере и балете можно говорить за пределами МКАД?! А телек есть у каждого!

                  Оценка статьи: 5

                  • Алина Еремеева, за МКАДом жизни нет? Я сама из провинции, и хорошо помню, кк наши друзья ездили в москву на оперу. За 1100 км. Замкадье поближе будет.

                    кино -да, играет, поскольку кино -искусство. Отождествлять ТВ и искусство я бы не стала. У ТВ другие задачи. Оно может быть пропагандой, а может и не быть.

                    • Екатерина Полякова, "всюду жизнь"... только другая ! Ну, как часто даже самые увлеченные энтузиасты могут ездить в оперу за 1100 км? А смотреть передачи по TV?
                      Раньше телевизоров не было, а кино привозили даже в клубы глухих деревень, поэтому оно и играло такую роль, которую теперь точно также выполняет телевидение.
                      Вообще, мы как-то отдаляемся от темы статьи. И опреа/балет, и ток-шоу, и реалити-шоу должны присутствовать на TV, не к чему их противопоставлять, люди смотрят и то, и другое. Дело в качестве. Я, например, и оперу типа "Отрежем, отрежем Маресьеву ногу!" высоким искусством не считаю, но и "дома" смотреть нет желания.

                      Оценка статьи: 5

                      • Алина Еремеева, так и на тв есть качественные программы.

                        • Екатерина Полякова, начинаем повторяться. Есть, конечно, но мало, и они, как я уже говорила просто тонут в потоке пошлятины. Объемы несопоставимы. Опять же люди взрослые и с сформированным вкусом найдут, что посмотреть, а нет, так выключат телевизор. Страдает как раз молодежь, дети, кумирами которых становятся, например, сынуля Зверева или кривляющаяся, безмозглая героиня Дома. Их образ жизни, манеры (довольно специфические, прямо скажем) завораживают, их начинают копировать. Тоска да и только!
                          В общем, Екатерина, не отвертеться Вам от ответсвенности за подрастающие поколения , так что старайтесь в меру сил "сеять разумное, доброе, вечное", а уж там как получится

                          Оценка статьи: 5

                          • Алина Еремеева, стоп! я сейчас могу много чего написать, но ограничусь коротким: хотите. чтоб ТВ воспитывало ваших детей? Платите. покупайте тарелку и сотрите тв за деньги, там другой контент, стоит недорого.

                            не устраивает? Прививайте детям то, что считаете нужным, правильным. И нечего пенять на телевизор, в конце-концов. ящик стоит в вашем доме.

                            • Екатерина Полякова, что это Вы так раскипятились ? Не нравятся претензии к телевидению? Ну, игнорируйте и давайте дальше свои рейтинги.
                              P.S. В моём доме и так стоит тарелка, "дитё" воспитано, а до внуков ещё далеко, но мне не безразлично, кто этих самых потенциальных внуков будет окружать, какими интересами эта молодежь, а значит и оющество, будет жить.
                              Всего доброго.

                              Оценка статьи: 5

      • Екатерина Полякова, не согласна - не только семья воспитывает, но и общество! Были раньше семьи алкашей-люмпенов, где и книжки-то в доме не водилось, а ребёнок, что называется, становился человеком. Воспитывала школа, фильмы отличные, качественная литература, массовая культура.

        Оценка статьи: 5

        • Алина Еремеева, я с Вами и согласна, и нет)))

          Основная задача СМИ -информировать. И с этой функцией СМИ справляются. Возлагать на СМИ еще и воспитательную функцию -увольте, на это есть кино, театр, художественные галереи, музеи, литература, опять же...

          Массовая культура нынче не так плоха, как кажется. Я имею ввиду увлечения молодежи: ролики, велосипеды, экстремальные и псевдоэкстремальные виды спорта -во всем этом задействовано очень много молодежи.

          А вот нынешняя литература, а уж тем более кинематограф -вот что действительно в глубочайшем упадке. Я в кино тоже работала, со сценариями работала так же -есть понимание, что там и как. Эту несчастную "Хацапетовку" с бездарными актерами породило не ТВ, это плоды некачественного образования в профильных ВУЗах. А любовь домохозяек к "Дому-2" это тяга к запретному, которое вдруг стало доступным. паралельно с Д2 идет масса интересных передач, но... почему-то аудитория не спешит переключать каналы.

          Явная проблема, которую я вижу на ТВ -чрезмерно агрессивная подача, от которой люди устают. Но это -форма. А содержание то, которого желает народ. Народ вышел, повторюсь, из своей семьи, из Советского Союза (я тоже по нему скучаю, да), сейчас на подходе поколение 90-х и мне несколько боязно)))

          • Возлагать на СМИ еще и воспитательную функцию -увольте

            Екатерина Полякова, вот, слово сказано! Увольняем! Всех - СМИ, школу, ВУЗы, семью, потому что папа-мама кормить-одевать должны, а воспитывать? Правильно, увольте! Но... Свято место пусто не бывает. И, понимаете что? - воспитывать начинают "девочки" и "мальчики" из ДОМА-2, папины дочки и пр. телепузики. Так что воспитательную функцию никто у СМИ не забирал. Другое дело, КАК воспитывать они, СМИ, начали - рейтингами и брендингами! Так и надо нам всем! Главное - шоб цензуры не было, правда же?

            • Марта Матвеева, опрос общественного мнения показал, что телезрители против цезуры на ТВ ))))

              погуглите, я не могу ссылки вставлять

              • Екатерина Полякова, да, конечно, телезрители против цензуры, а сие означает, что ЗА те передачи, о которых все говорят, как о... повторяться не имеет смысла... главное, что для всех нас сейчас важно: демократию не отдадим на поругание, будем свободными до одури!

          • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 10 июня 2011 в 18:55 отредактирован 10 июня 2011 в 18:56

            Екатерина Полякова, СМИ ведут отбор материала и выбирают форму его подачи, так? Вот именно так они и формируют вкус масс! "Содержание то, которого желает народ" - смелое заблуждение, если можно так выразиться. Поколение 90-х, кстати, очень разное. Многие молодые люди, с которыми мне приходилось сталкиваться, вообще не смотрят телевизор - так достали наши СМИ! Зато с удовольствием смотрят лучшие фильмы времён Сов. Союза. И не надо бы добивать их всякими "Хацапетовками", после которых вникать в фильмы Феллини или Тарковского уже просто силёнок не хватит.
            "Идет масса интересных передач" , например ?

            Оценка статьи: 5

            • Алина Еремеева, например, "Научная среда" с П. Лобковым -потрясающие выпуски, интересные познавательные темы (НТВ), "Заметки натуралиста" -живое повествование, красивые съемки, работа оператора на высоте (Культура), "Альтернативная история" -просто супер идея! (ТВ3), "Удиви меня" -неплохое развлекательное шоу (ТВ3), "Профессия репортер" поднимает очень важные темы, вдумчиво и без истерик (НТВ), "Серебрянный шар" -немного занудно, как по мне, но познавательно(Россия), "Человек и закон" -преклоняюсь перед авторами (1канал), "Галилео" и "Инфомания" на СТС... Вам еще перечислить?

              • Екатерина Полякова, "Вам еще перечислить?" звучит как-то угрожающе .
                Насколько я могу судить, из развлекательнолго только "Удиви меня". Немного .

                Оценка статьи: 5

                • Алина Еремеева, ну это мой "рейтинг" )))) Учитывая, что я телевизор почти не смотрю. просто вижу, как снято, понимаю, как именно что-то сделано и понимаю, что расслабиться перед телеком не могу )))) Профессиональный взгляд убивает очарование )))))

            • Алина Еремеева,

              Вот именно так они и формируют вкус масс!
              -отчасти. Но народ не идиоты, далеко не все "пипл хавает". Этот прием был принт на ура, другие -отвергнуты. Опытным путем был выбран именно этот стиль. Но, мне кажется, скоро он поменяется

              Многие молодые люди, с которыми мне приходилось сталкиваться, вообще не смотрят телевизор - так достали наши СМИ!
              -эти многие молодые люди сидят в Интернете. И вы ужаснетесь, если увидите, ЧТО они смотрят и КАК они общаются. ТВ и рядом не валялось со своими Малаховыми, обоими взятыми.

              И не надо бы добивать их всякими "Хацапетовками", после которых вникать в фильмы Феллини или Тарковского уже просто силёнок не хватит.
              -в фильмы Тарковского вникать и без хацапетовок не у всех силенок хватает. Феллини -прекрасные фильмы, классика. И их иногда показывают, на культурном канале. Но, блин, народ смотрит "Хацапетовку"! Доктор, что мы делаем не так?

              • Екатерина Полякова, "эти многие молодые люди сидят в Интернете. И вы ужаснетесь, если увидите, ЧТО они смотрят и КАК они общаются" Ничуть не ужаснусь , ибо это как раньше общение во дворе с хулиганами, курево, распитие первой бутылки, скабрезные рассказы "бывалых" - через все нужно пройти в ранней юности, чтобы разобраться, "что такое хорошо, и что такое плохо". Ладно, разберутся. А дальше что? А дальше ничего - вы, уважаемые делатели масс-культуры, ничего стоящего, никакой пищи для ума, никакой почвы для духовного развития им и не предлагаете. (Мой вопрос про "интересные" альтернативы как-то повис в воздузхе ) Поэтому кто поумнее не смотрит телевизор вообще, а те, кто попроще, смотрит "Хацапетовку" (до Феллини надо дорасти, занаете ли!) и окончательно дебилизируется (то бишь теряют всякую возможность дорасти хотя бы когда-нибудь до понимания настоящего).

                Оценка статьи: 5

  • Галя Константинова, вечная тема. Статью оценивать не буду, поскольку могу показаться необъективной, т.к. я как раз тружусь на том самом федеральном канале, в одной из самых ненавидимых зрителем программ, чей слоган стал уже крылатым выражением. И,хотя программу нашу не любят и плюются только от одного упоминания о ней, мы поднимаем одни из самых высоких рейтингов по стране, мы собираем самую большую долю аудитории в России. Эта программа не выходит из первой пятерки самых рейтинговых программ уже много лет.

    У меня закономерный вопрос: кто все эти люди, которые смотрят нас каждую неделю? Кого ни спросишь -все плюются, но... Каждый понедельник я смотрю таблицу показателей телесмотрения и с удовлетворением отмечаю: мы снова на высоте. Хотя делали мы и серьезные выпуски: про природу, про известных ушедших от нас актеров и актрис. Красивые лирические фильмы, уникальные материалы из их личных архивов, сопровождающиеся качественными постановочными сценами, "окартинивающими" реальные истории из жизни великих людей.

    Вы удивлены, что такая программа способна выпускать в эфир что-то еще, кроме "скандалов, интриг, расследований..."? А вот, выпускаем же. Только все те же пресловутые рейтинги у этих выпусков ниже плинтуса, на уровне рейтингов такого "интересного и познавательного" канала "Культура".

    Да-да. канал, который удовлетворяет вербальным запросам телеаудитории, спонсируется государством, не собирает даже средних рейтингов. Кто же больше болен? ТВ или те, кто его смотрят и хают? Одни из самых высоких рейтингов у программы "Дом-2", да. А кого ни спросишь, никто его не смотрит, но откуда-то знают имена участников. Стыдно признаться, что любите подсматривать в замочную скважину или в окна к соседям? ))) Но рейтинг показывает обратное.

    Телевидение -дорогая в производстве штука. Очень дорогая. один из успешных федеральных каналов не спонсируется государством, а зарабатывает на свои нужды сам. Да-да, рекламное время. И чтобы быть эффективными, нужно собирать рейтинги, а чтобы собирать рейтинги нужно ... нет, не слушать аудиторию, а анализировать ее. Зритель ругает ток-шоу, а потом идет и смотрит его же. раздражается, ругает, просит высокого, чистого и вечного, но не переключает канал на это самое "высокое" (канал "Культура", например), а продолжает смотреть скандалы-интриги-расследования. И рейтинги тому -явное и непреложное доказательство. Чтобы вы не говорили.

    • Екатерина Полякова, ну вот, случайно нашла Ваш большой ответ.

      Стыдно признаться, что любите подсматривать в замочную скважину или в окна к соседям? ))

      Вы не поверите ("Ты не поверишь!"), но я не люблю подсматривать. И тысячи знакомых мне людей (так получилось, что тоже по прошлым работам знакома со множеством людей) - тоже.

      зритель ругает, просит высокого, чистого и вечного,

      Нет, зритель просит нормального. Человеческого. Не нужно лукавить и противопоставлять все телевидение и один телеканал "Культура". Это лукавство. И звучит уже совсем неубедительно.

      И рейтинги тому -явное и непреложное доказательство. Чтобы вы не говорили

      Что бы вы не говорили, есть еще на свете люди, которые знают, как делаются рейтинги.

      • Галя Константинова, я вот тоже знаю, как они делаются)))) Но вот увы, мы по ним живем. так уж выходит)))


        Канал культура упомянут мной как самый яркий представитель "нормального".


        Многие реалити и так шоу основаны на тяге к подсматриванию.

    • Екатерина Полякова, насколько объективен рейтинг? Если я правильно понимаю, то для изучения спроса берётся подопытная группа (не знаю, как правильно назвать это) у которых дома устанавливают аппаратуру. Это в свою учередь подталкивает к вопросу: "не устанавливается ли такая аппаратура у такой аудитории, которая заведомо будет повышать рейтинг той или иной программы?"
      Возможно это наивный вопрос. Но ведь частному телевидению необходимы деньги рекламодателей, вот если бы сами рекламодатели изучали или имели возможность изучать рейтинги программ, возможно, картина вырисовывалась бы иная и не создавалось бы впечатление о всеобщем желании подглядывать в замочную скважину. Скучно это

      Оценка статьи: 5

      • Элина Мурашкевич, я уже пишу на эту тему статью

        что касается заведомого повышения рейтинга -это исключено.

        Но ведь частному телевидению необходимы деньги рекламодателей, вот если бы сами рекламодатели изучали или имели возможность изучать рейтинги программ, возможно, картина вырисовывалась бы иная и не создавалось бы впечатление о всеобщем желании подглядывать в замочную скважину.
        -вы удивитесь, но именно так дела и обстоят))) И скважина напрашивается сама собой.

    • Екатерина Полякова,
      да что там телевидение (не принимайте на свой счет, конечно,). если даже здесь тема скандальная (геи, лесби и т.д...даже если сама статья - ни в какие ворота) провоцирует настоящий ажиотаж и рейтинг выше крыши..просто людям тогда есть что сказать, а творчество какого-там классика или историческое событие волнует совсем немногих..

      Оценка статьи: 5

      • Наташа, по поводу геев – знаете, тут по Бродскому «Но не мы их на свет рожали, не нам их жизни лишать». Это было, есть, будет. Даже если когда-нибудь наука здесь что-нибудь придумает, то тут же встанет этический вопрос лишения права выбора. Вопрос только опять в исподнем. Кто-то трясет трусами, кто-то нет. И какая мне разница, какими именно трусами трясут?! Что теми, что этими – это не то, что мне нужно и интересно в человеке. Я не хочу видеть ничьи трусы. Никакие. Ни те, ни эти, ни пятые, ни десятые. Сообщить о себе может любой человек, это его право. Но когда трусы – это единственное, что может человек о себе сообщить – то тогда проблема. Во всем обществе, не иначе. )

      • Наташа Деспи , я на свой счет уже привыкла не принимать)))

        творчество какого-там классика или историческое событие волнует совсем немногих..
        -но разговоров-то!

  • вчера только имела разговор с папой, купившим и прочитавшим газету , а потом донимавшим меня идеями - сгрести всё это и сжечь, а кто делает - посадить))) Исподнее, исподнее - везде, везде, везде. Телевизора в Москве не имею. Прочитала статью - и слава Богу, что не имею!
    С папой так и не договорились - он мне про то, что надо народ-таки воспитывать со страниц и экранов. А мне кажется, ещё и народ - жаден до этого. Та же лавочка с семечками, а в каких интересных масштабах!

    Оценка статьи: 5

    • Танюш, ну конечно - лавочка с семечками, конечно, есть аудитория у этих программ. Как и у детской порнографии. Что ж - потакать теперь еще и детской порнографии, если народ жаден до этого?

      Ничего не нужно сжигать. Но и особо потакать не нужно - хотя бы из чувства самосохранения.

    • Татьяна Павликова,
      да уж..если мы как-то еще терпимо относимся (а порой и с жадным любопытством), то для наших родителей вся грязь с телеэкранов просто шок (мой папа всегда при этом Сталина поминал).. Будем надеятся, народ наестся лет..не знаю через сколько, и информация устаканится..т.е все, что ниже пояса - в спец магазинах..хотя с интеренетом... наверное, это и есть прогресс..

      Оценка статьи: 5

  • Так ведь раньше всегда был интерес к кумирам, они были всенародными любимцами!
    Во что одевается Гурченко? Как живёт Боярский? Где отдыхает Лев Лещенко? Какое любимое блюдо Любови Орловой? И они как раз были нашими "звёздами" и понимали, что им всегда нужно быть на высоте, что на них смотрит весь союз.
    А сейчас всё как-то опошлилось, спростилось... Многих просто вообще в лицо не знаешь, остальные коробят своим хамством, позёрством, низостью...

    Оценка статьи: 5

    • Ксения Печий, вот именно! если раньше о ппробоемах с алкоголем или проблемах на личном фронте известные люди предпочитали не говорить, то сейчас неважно о чём и как, лишь бы говорили!

      Оценка статьи: 5

      • Элина Мурашкевич, и тем не менее, все равно все знали об этом..

        • Екатерина Полякова, знали, но не потому что сами знаменитости выставляли свои проблемы на обозрение, просто шила в мешке не утаишь

          Оценка статьи: 5

          • Элина Мурашкевич, так и сейчас никто не выставляет. Вот не утаила какая-то звезда своего пристрастия к алкоголю, и пришли к ней корреспонденты, мол, а правда ли, а поделитесь, как так?.... Ну и что, выбор у звезды -либо уйти от ответа, либорассказать. Никто из них под пытками ничего не выпытывает.

            • Екатерина Полякова, боюсь, что сейчас они сами кореспондентов ловят!

              Оценка статьи: 5

              • Элина Мурашкевич, ну... скажем так: особо не отбрыкиваются))))

                И что, теперь коррам от них убегать?

                • Екатерина Полякова, нет конечно! тем более если пипл хавает!

                  Оценка статьи: 5

                  • Элина Мурашкевич, в том-то и дело. Был у нас вопиющий, на взгляд нашего редактора (он к слову, очень живет программой) случай: мы сделали один из "правильных" фильмов, на острую социальную тему. И что? Наши рейтинги были позорно побиты сериалом "Доярка из Хацапетовки"

                    • Екатерина,

                      в том-то и дело. Был у нас вопиющий, на взгляд нашего редактора (он к слову, очень живет программой) случай: мы сделали один из "правильных" фильмов, на острую социальную тему. И что? Наши рейтинги были позорно побиты сериалом "Доярка из Хацапетовки"

                      Беда.... Может быть, фильм, который перебила сия "Доярка", только и останется в истории. Что тоже немаловажно, согласитесь. Для вас же - немаловажно.

                      Конечно, комерческую необходимость борьбы за рейтинги я понимаю. Кстати, выгоднее всего торговать наркотиками и оружием, это известно. Но ведь далеко же не все бизнесмены до этого опускаются, верно?

                      еще раз: я пишу только и строго о чувстве меры.

                    • Екатерина Полякова, подумалось ещё: может многие люди, те которые смотрели бы интересные программы, просто отвыкли включать телевизор? И одной - едиственной передачи, даже на самую злободневную тему, поданную так, чятобы "зацепило" - недостаточно для того, чтобы вернуть аудиторию? А те кто смотрели дом2 - взяли и переключили канал на "доярок"? Ведь многих, меня в том числе, не удержать возле ящика для просмотра этих шоу, а если они ещё перемежаются рекламой пяти различных сортов пива и сухариками к пиву - то лучше выключить!

                      Оценка статьи: 5

                      • Элина Мурашкевич,
                        Точно. Легче скачать хороший фильм без рекламы или книжку почитать (тоже без рекламы).

                        Оценка статьи: 5

                        • Хельга Тарасова, и ведь кто-то решил, что именно это народу и надо: дом 2 и пиво , а потом по этой аудитории причесал всех под одну гребёнку, забывая о новом поколени. И те, кто "делает" телевидение, издаёт печатные издания, руководствуются примерно следующим: " Им, привыкшим барахтаться в помоях, недоступно высокое искуство и высокие материи, поэтому, потакая их вкусам, мы подольём ещё чуть-чуть вонючей жижи, чтобы ещё комфортнее себя почувствовали"

                          Оценка статьи: 5

                          • Элина Мурашкевич, вы давно в театр или в оперу ходили? И какая последняя. прочитанная вами книга?

                            • Элина Мурашкевич Элина Мурашкевич Дебютант 11 июня 2011 в 19:51 отредактирован 11 июня 2011 в 19:52

                              Екатерина Полякова, каюсь, в опере не была очень и очень давно, поход в театр запланирован на 23 июня (в мае было очень много патриотических постановок), последняя прочитанная книга:"Un giorno uno sconosciuto mi diede una chiave", сейчас читаю: " Алеся, Беловежские сны" (не очень увлекательно). Хотя, если честно, не понимаю, почему вы задаёте этот вопрос одному конкретному человеку, насколько я помню, вами было сказано, что мнение одного - это не показатель. А показательно именно то, что во многих маленьких городках и сёлах, кроме телевидения ничего нет. Неужели вы верите, что библиотеки таких мест пополняются новыми изданиями, новых авторов или все имеют возможность сесть в машину и покатить в ближайший райцеентр на просмотр спектакля?
                              Большинству именно телевидение - доступный источник культуры.
                              Вам здесь пришлось нелегко, вы одна отвечаете за все массмедия, но не стоит отрицать, что телевидение идёт на поводу своих интересов. Это проблема не только российского телевидения, но в других странах есть альтернативные программы, где доступным языком вещают о вечном и интересном ))) Не противопоставляя высококультурные программы, расчитанные на ограниченный круг зрителей, ширпотребу, в угоду крммерческим интересам.

                              Оценка статьи: 5

                              • Элина Мурашкевич, задаю этот вопрос по той же причине, что и мне задают вопрос о моей ответственности за тв ))))) Абсурд, согласитесь)))


                                что касается села. то денег там всегда хватает на выпивку, а вот на книги -не хватает. люди расставили приоритеты так, как смогли, как выбрали сами. пока мы не свыкнемся с мыслью, что мы сами ответственны за свою жизнь, нам все будут виноваты - и тв и плохие фильмы и много чего еще.

                                да, тв руководствуется своими интересами, но кто ими не руководствуется? даже более качественное тв -платное. чего вы хотите от бесплатного?

                                противопоставление всегда было и будет, это две грани одной медали. Я тоже не всегда в восторге от того, что вижу на экране. Но тв сейчас -это картинка из басни, где слон-художник писал картину, а ему все подсказывали. так и нынешнее тв учло пожелания очень многих, и надо признать, что у нас в обществе есть не только любители высокого, но и любители "жаренного", и их не мало.

                                более того, на разные мысли наводит тот факт, что бешеной популярностью пользуются именно те программы, от которых все плюются.

                                рейтинги так же поднимают те персоны, которые набили оскомину. как ни странно. многие новые лица зрителями не замечаются вовсе.

                    • Екатерина Полякова, не могу найти Ваш главный комментарий, напишу здесь.

                      Я поняла, с какого Вы канала – я его уважаю, он мне дорог как память. ))) Прекрасно знаю и о соперничестве и о методах, в которых оно реализуется.

                      Вся штука в том, что я – человек на удивление терпеливый и терпимый, и если уж меня достало, то считаю это неким показателем. Не нужно все сваливать на людей, которые, по мнению некоторых журналистов, – все идиоты. Это обычный журналистский цинизм – считать всех идиотами. Причем, за цинизм трудно людей осуждать, то есть это внеоценочно.

                      К «истории вопроса». Всю эту зиму, как ни включу телевизоры, было сплошное дежавю. О, вы, наконец, увидите, как всенародная любимица нашла, наконец, свое женское счастье с …гм…всенародным любимцем. Сначала я решила, что переутомилась, потом поняла, что эти передачи – «реалити-сериал» (только что придумала, не знаю, как назвать). Вот интересно: с чего тележурналисты взяли, что все люди такие идиоты, что никто ничего не понимает, не знает, что за браки с пугающей периодичностью устраивает эта любимица, откуда там ноги растут. То есть журналисты всерьез считают, что можно на белом глазу втюхивать любую информацию и люди все это за чистую монету примут? Или так думают сами «герои-кумиры», считая всех за идиотов? То есть презирают свою публику?


                      Именно - во всем, что происходит, чувствуется глубокое презрение к людям. Со всех сторон.

                      • Галя Константинова,
                        Это обычный журналистский цинизм – считать всех идиотами
                        -обыкновенный журналистский цинизм -лезть в душу и затрагивать острые, болезненные темы. Собирать архивы на стареющих звезд, чтобы потом, в один далеко не прекрасный день смонтировать об ушедшей звезде фильм такой, чтоб сжалось сердце и на глаза накатили слезы. Как-то так.

                        с чего тележурналисты взяли, что все люди такие идиоты, что никто ничего не понимает, не знает, что за браки с пугающей периодичностью устраивает эта любимица, откуда там ноги растут.
                        -вы будете смеяться, но эта любимица замуж выходит всякий раз если не по любви, то по страсти))) такая она женщина и живет полной жизнью)))

                        То есть журналисты всерьез считают, что можно на белом глазу втюхивать любую информацию и люди все это за чистую монету примут?
                        -самое смешное, что ни капли лжи, по крайней мере в моей программе нет. При этом каждый, кто узнает, где я работаю, спрашивает: "ну это же не правда -то, что вы снимаете?!" Правда. В это не верят, но это -правда. Обывателю трудно поверить, что у людей может быть совершенно иная жизнь, жизнь в другом измерении, в другом темпе, там у них несколько иная, непонятная нам реальность.

                        Или так думают сами «герои-кумиры», считая всех за идиотов? То есть презирают свою публику?
                        -как бы сказать? публика -она неоднородна. Ярых фанатов -презирают, поклонников, положивших свою жизнь на алтарь звезды -тоже не особо уважают... Сложно уважать того, у кого нет своей жизни. Хотя, за всех звезд не скажу. В остальном же, в целом, публику любят и от нее заряжаются. Разбей эту публику на каждого по отдельности и мы увидим, что заряжаться почти не от кого.

                        во всем, что происходит, чувствуется глубокое презрение к людям. Со всех сторон.
                        -а я, когда работаю, когда организую съемки, когда вижу, что делают коллеги, вижу напротив, интерес. )))

                        • Екатерина Полякова,

                          об ушедшей звезде фильм такой, чтоб сжалось сердце и на глаза накатили слезы.

                          У кого и от какой звезды будут накатыватьсяся слезы, сорри? Ну ладно. все люди, любого ушедшего человека жалко. Но при чем тут "звезды"?

                          Обывателю трудно поверить, что у людей может быть совершенно иная жизнь, жизнь в другом измерении, в другом темпе, там у них несколько иная, непонятная нам реальность.

                          У проктолога тоже иная жизнь, и своя правда. И если заснять все, что он делает, в этом не будет ни капли лжи. Одна голая правда. Голее некуда.

                          заряжаться почти не от кого

                          Меньше всего меня волнует проблема подзарядки звезд.

                          -а я, когда работаю, когда организую съемки, когда вижу, что делают коллеги, вижу напротив, интерес. )))

                          Это неудивительно. Само собой.

                          Екатерина, я ведь пишу только о чувстве меры. О том, как и в каких масштабах, понимаете?

                          • Галя Константинова,

                            У кого и от какой звезды будут накатыватьсяся слезы, сорри?
                            -ну, например, Кобзон (дай ему Бог долгих лет жизни и здоровья!). Он не один такой, но перечислять остальных не вижу смысла.

                            К чему вы проктолога упомянули? Гораздо более "другая реальность" у патологоанатома))))

                            Меньше всего меня волнует проблема подзарядки звезд.
                            -вы ходите на концерты? Попсовые звезды (я не про "фабрику звезд" и иже с ними, если чё), звезды оперы или пр. -они все творят для людей. И люди им благодарны. И они благодарны этой СОВОКУПНОСТИ людей. Но среди публики есть масса неадеквата (это касается попсы, рока). Вкупе же -прекрасная публика!

                            Спрос рождает предложение. Масштабы спроса таковы.

                            • Екатерина Полякова,

                              Спрос рождает предложение. Масштабы спроса таковы.

                              Вы знаете, не все так просто в этой сфере. Это как колесо: где начало, там и конец.

                              звезды оперы или пр.

                              Вы знаете, ес ть все-таки разница, в которой никакой соединительный предлог "и" здесь невозможен. Не потому что я противопоставляю, как раз нет. Не все ходят на оперу (сама очень редко, в отличие от инструментальных концертов). Но смысл только в качестве, понимаете?

                              Но среди публики есть масса неадеквата

                              Ну вот, опять публика виновата. А "звезды" ответственности не несут вообще? За продукт, за реакцию публики?

                              • Галя Константинова,

                                откуда такое желание, чтобы кто-то был виноват? Народ залился пивом по самые уши, наплевали на своих детей, погрязли в "свободных связях", но старательно ищут вноватых в среде звезд и ТВ....

                                вы несете ответственность за реакциюна вас, скажем психопата-насильника? если да, то сами виноваты, чо вы -это вы и на вс напали.Логика такая же.

        • Ксения Печий Ксения Печий Профессионал 10 июня 2011 в 15:27 отредактирован 10 июня 2011 в 15:30

          Екатерина Полякова, ну не скажите, об отношениях Высоцкого с наркотиками я узнала только сравнительно недавно!

          Оценка статьи: 5

          • Ксения Печий, без обид, но ваше знание -не показатель)))

            • Екатерина Полякова,

              Ксения Печий, без обид, но ваше знание -не показатель)))

              Это почему же? Только Ваше знание - показатель?

              • Галя Константинова, читайте внимательно. ее знание не показатель по той лишь простой причине, что это ее субъективное знание. Она о чем-то узнала недавно, а какая-то группа людей знала давно.

                • Екатерина, я даже не понимаю, о чем Вы? То есть у Ксении мнение субъективное, а у вас какое? У вас мандат на истину в последней инстанции? А от кого получен?

                  • Галя Константинова,

                    Давайте по-порядку:
                    Ксения: об отношениях Высоцкого с наркотиками я узнала только сравнительно недавно!
                    Я: ваше знание -не показатель.

                    Поясняю: если Ксения о пристрастии В. узнала недавно, это не значит, что все узнали недавно. Эта тема осторожно обсуждалась в СМИ даже в СССР. Но на ТВ не выходила. ЕНпа ТВ тогда о наркотиках не говорили практически. Фильм с Цоем "Игла" наделал ооочень много шуму, например. А сейчас упомянуть с экрана о наркотиках ничего не стоит. Почему? Потому, что наркотики стали более открытымии доступными.

                    Поймите меня правильно, я не в восторге от всего, что вижу на экране только потому, что имею к этому прямую принадлежность. меня так же убивает откровенная пошлость многих программ. Но когда я смотрю на рейтинги, я понимаю, почему они выходят. вы верно написали, что секрет рейтинга -ниже пояса и т.п.

          • Ксения Печий, а я вот от вас узнала! меня как-то больше его песни интересовали. Ну и брак с Мариной Влади, но согласитесь, немногие в то время могли похвастать женой-француженкой

            Оценка статьи: 5

            • Элина Мурашкевич, так тогда многие его жизнью и творчеством интересовались. Моя мама и тётя его очень любили, но больше как актёра, а не певца.

              Оценка статьи: 5

              • Ксения и Элина, девушки, давайте не путать. Высоцкий - величайший поэт, классик на все времена. И этот великий поэт пел свои гениальные песни, а не тряс своими трусами.

                • Галя Константинова, так и мы об этом -- в советском союзе обсуждали его творчество! И вот проходит много лет и появляется передача о этой его слабости...

                  Оценка статьи: 5

                  • Ксения, пусть появляется и такая передача. Еще раз: Высоцкий - гений. Гениев "потрошат" - наверное, это нормально. НО много ли гениев в нашей масс-культуре? И есть ли? Их нет, зато все их исподнее мы хорошо знаем - с их же подачи.

                    • Галя Константинова, среди современников гениев не знаю...
                      Но может я просто мало знаю?
                      Иногда листаешь женский журнал и там -- певица такая-то, жена политика такого-то одела на такую-то вечеринку в честь известного дома такого-сякого то-то и то-то. А ты думаешь:"Когда появился этот дом и чем он так знаменит? А кто все эти люди?!"
                      Но вот мужу про Миуччи Праду я очень восхищённо рассказывала ) Она -- очень интересная барышня! И Вивьен Вествуд тоже!

                      Оценка статьи: 5

                      • Ксения Печий, я хочу заметить, что гениями люди мало дорожили при жизни. и чаще ругали. гениями становятся посмертно, как правило.

                        • Екатерина Полякова,

                          я хочу заметить, что гениями люди мало дорожили при жизни. и чаще ругали. гениями становятся посмертно, как правило.

                          Кроме гениев есть (должны быть) некие авторитеты. ТО, что их нет - проблема всего общества.

                          И я не уверена, что - гениев - их нет. Зато я уверена, что есть попсовая мафия. И соответствующая роль телевидения в раскрутке всего этого безобразия.

                          • Галя Константинова, я могу сказать,что на заре российской попсы очень многие прекрасно раскручивались и без ТВ.


                            Опять же -не нравятся пошлые звезды -не слушайте.

                            Гении есть и сейчас, на эстраде есть великие люди -Н.Катамаде, например.

                        • Екатерина Полякова, но разве Высоцкий не был звездой? А Шукшин? Тихонов? Орлова?

                          Оценка статьи: 5

                          • Ксения Печий, они , к счастью, не были "звёздами". Поясню. Например, Сергей Юрский: в "Золотом телёнке" это среднего роста крепыш, наглый взгляд - Остап; в "Место встречи изменить нельзя" - нервный, высокий хирург, которого даже тюрьма не сломает; в "Любовь и голуби" - мелкий, высохший алкаш, несерьёзный тип, плетущий небылицы по-пьяни... А в конце фильма он одной фразой ломает этот образ: это фронтовик, прячущий боль за кривляниями... Он - АРТИСТ! Как и те, кого Вы назвали. А разница между Артистом и "звездой" такая же, как между зодчим Росси и ребёнком в песочнице, которого любящая бабушка объявляет гением за песочные куличи.

                            Оценка статьи: 5

                • Галя, да мы с Ксениией об этом же! Информация о его частной жизни просачивалась совершенно без инициативы с его стороны и настоящих ценителей его таланта очень мало интересовали приватные детали. Для меня Высоцкий - это его неподражемый голос, это его песни, это максималист Жиглов и "если друг оказался вдруг...."

                  Оценка статьи: 5

                • Пьянство и наркотики - это болезнь. Высотский, его близкие и друзья этого стыдились, боролись с этим, но уж никак не делали на этом популярность!

                  Оценка статьи: 5

  • Галя Константинова, отлично!
    Подписываюсь под каждым словом!

    Оценка статьи: 5

  • Такая беда: приобретают известность какие-то «ничейные» люди, отнимая хлеб насущный – славу. А вдруг публика забудет? И в ход идет все.

    Согласен, Галина - когда "звезде" нечего сказать (спеть, нарисовать, изваять), ей остаётся только "звездить", невзирая ни на что и ни на кого. Для привлечения интереса к своей персоне все средства хороши....
    Недавно вот заинтересовало, чьи песни поёт скандалист и "нелюбитель розовых кофточек", самозванный "король российской эстрады": сам-то он ни одной песни не создал, ни музыки, ни слов; так на его официальном сайте, где выложены тексты песен, не указан ни один автор - всё обозначено, как "песни Филиппа Киркорова", т.е. нарушение авторских прав, плагиат, по сути...
    Можно матом в прямом эфире, можно в баре пострелять - мол, творческие личности, в поиске новых форм напоминания о себе и в депрессии от ненахождения оных - а на скандальчике, глядишь, и рейтинг снова вверх...
    +5, и в закладки.

    Оценка статьи: 5

    • Константин Рыбаков, а не укажете, где на официальном сайте певца выложены тексты его песен?

      Теперь что касается "сам-то он ни одной песни не создал, ни музыки, ни слов;"
      -далеко не все авторы способны выступать. артист -это мост, через который авторы песен и музыки несут своим поклонникам свое творчество. И Киркоров делает это качественно, иначе с ним эти авторы не сотрудничали бы.

      по поводу нарушения\ авторских прав -ознакомьтесь с законодательством по авторским и смежным правам, а потом делайте такие далекоидущие выводы.

      У человека такого масштаба как ФБК с юристами все более чем хорошо)))) Там таких нарушений не допустят.

      • Екатерина Полякова, закладки на сайт ФК не делал, так что не подскажу. Что касается его сотрудничества с авторами... В г.Коммунар Гатчинского района Ленобласти живёт преподаватель русского и литературы, работает в гимназии, пишет хорошие стихи. В репертуаре ФК на его стихи есть две песни (не спрашивайте, какие - информация из интервью с данным преподавателем, была в одной из Питерских газет года три назад, подробностей не помню); ФК не только ни разу не делал ему авторских отчислений, но даже и гонорар обещанный не выплатил. Не случайно журналист "в розовой кофточке" задала вопрос: почему у Вас так много римейков? Да потому, что особо никто работать с ним не стремится, несмотря на прекрасный голос! Слишком умело и он сам, и его юристы авторов отшивают.

        Оценка статьи: 5

      • Екатерина Полякова,

        -далеко не все авторы способны выступать. артист -это мост, через который авторы песен и музыки несут своим поклонникам свое творчество. И Киркоров делает это качественно, иначе с ним эти авторы не сотрудничали бы.

        А кто-то особо просит, чтобы ему несли это творчество? Слова-то какие, хосподи! Творчество, однако!

        А насчет профессионализма и качества той или иной "звезды" - сорри. Профессионалов разбирают по миру. Они нужны любой публике. Кто-то на Западе или Востоке хочет послушать наших "кумиров"? Не смешите. Кроме русскоязычной публики за границей - о них даже никто не знает. Вообще. В принципе.

        • Галя Константинова, авторы и просят ))))
          приведите пример творчества.

          ФБК гастролирует по Европе вполне успешно. Группа Тату до сих пор популярна в Японии. как и, прости Господи, Витас. У на они не особо популярны. Все относительно. Кому-то "Черный квадрат" -шедевр, а кому-то -геометрическая фигура

          • Екатерина Полякова, то есть авторы просят самих себя ?

            Группа Тату до сих пор популярна в Японии

            Приведите статистику или хотя бы какой-нибудь пример. Причем, я с Вами даже не спорю, просто ставлю ролик японского телевидения. Со Скрябиным. ))))

            • И интересно, почему это я сейчас слушаю Скрябина по японскому телевидению, а не по росиийскому?

              • Галя Константинова, а вы поищите, классические концерты есть на пресловутой культуре чуть не каждый день. И почему, интересно, вам не лень искать классику на японском тв? )))

                Что касается конкретно Скрябина, на тв не телепаты, но аналитики.

                • Екатерина Полякова, СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!

                  классические концерты есть на пресловутой культуре

                  Этим Вы все сказали. Пресловутая культура. ВСе. Аллес.

                  И опять повторяю вопрос. При чем здесь канал Культура? Остальные что - не российские каналы?Г Или мы - граждане Зимбабве?

                  • Галя Константинова, воистину, каждый видит, что хочет.

                    пресловутый канал культура потому. что именно здесь, в вашем блоге, вы сами просили его не противопоставлять.

                    Остальные российские каналы имеют строго свою аудиторию. и в рамках потребностей этой аудитории составляется сетка вещания. И в ней находится место классике. немного, но есть.

                    вы хоть послушайте себя: хочу смотреть то-то и то-то не по этому каналу, а по тому. Пульт в руки взять не судьба? ))))

    • Константин, именно - самозванные. То есть даже не совсем так. Все т.наз. "кумиры" - это чистый продукт продюсеров. Вас сделали, а дпальше уже можно "звездить всегда, звездить везде, до дней последних донца", если перефразировать Маяковского. )))

  • понимаю ваши переживания, когда был младше и сам их разделял
    но хитрость в том, что низменное и возвышенное настолько асбтрактные понятия, что авторитеты и культура настолько относительны что лучше вообще даже и не пытаться какие то общие стандарты для всех вырабатывать. вернее предлагать можно, ведь предлагают и пропагандируют определенные принципы владельцы телеканалов показывая передачи, о которых вы говорите. но запрещать им это делать не надо, а вдруг они правы? известно ведь что в некоторых странах женщины не имеют права появляться в общественых местах с открытым лицом... общественное мнение там такое, что это верхом неприличия считается. вот и начнут моралисты спорить кто моральнее, ссориться там и до войн недалеко. пусть лучше каждый человек живет по своим принципам, лишь бы только они не мешали жить другим. вот и всё

    • Михаил Штокало, с открытым лицом - да. Но много ли людей появляется в публичных местах с открытым любком?

      Значит, все-таки существуют и некие общепринятые представления о приличиях?

      Я не моралистка. Хожу не только с открытым лицом, но сейчас вот - летом - и в мини-юбке. )))

      При чем тут запреты? Просто показалось, что делатели масс-культуры потеряли некоторую ориентацию в пространстве и времени.

      • Галя Константинова, нет никаких "общепринятых" представлений о приличиях. есть кое какие представления о здоровье.
        например детородные органы уязвимы, соответственно их стремятся защитить -- от холода скажем.
        пляж чем не публичное место? а если это нудистский пляж? там холод органам детородным не угрожает вот и ходят голыми нудисты и не видят в этом проблемы

        • Михаил Штокало, не путайте Божий дар с яичницей (пословица).
          Нудистский пляж - в специально отведенных местах. Телевидение - везде.

          Знаете, и голова - достаточно уязвимое место. Может, дело не только в этом? Может, все-таки есть и общепринятое? Не ходить голому по улицам и не сношаться на публике - мне почему-то казалось, что человечество уже как-то худо-бедно определилось в этом вопросе. Неужели ошибаюсь....

          • Галя Константинова, ВСЕ пляжи в специально отведенных местах.
            телевидение кстати тоже в специально отведенном месте -- телевизоре
            а голова не так уж уязвима. знаете пословицу -- "держи голову в холоде, а ноги в тепле"?

            человечество определилось? а некоторых странах человечество определилось, что женщина вообще не имеет права выйти из дому без сопровождения взрослого мужчины-родственника. впрочем что все женщины в некоторых странах представителей секс-меньшинств камнями до смерти забивают. а в некоторых они имеют право даже священниками быть. так с чем человечество определилось?

            • Михаил Штокало, Вы меня извините, конечно. Нудисты не навязывет свой образ жизни. (Но Ваш пример мне нравится). Телевидение наваязывает все и всем.

              Далее.

              голова не так уж уязвима. знаете пословицу -- "держи голову в холоде, а ноги в тепле"?

              Так ведь голова все же уязвима, хоть и "кость". ОДни глаза беззащитные чего стоят. И мы их не прикрываем.

              Знаете, даже в "диких" африканских племенах люди носЯт защитные чехольчики для уязвмиых оррганов. А уж что касается интимной жизни - только в своих хижинах. Больше нигде.

              • Галя Константинова, кому не нравятся нудисты не ходят на нудистские пляжи. кому не нравится телевидение не покупают телевизор. никто никому ничего не навязывает

                • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 14 июня 2011 в 16:03 отредактирован 14 июня 2011 в 20:34

                  Михаил Штокало, как Вам понравится, если не ВЫ придете на нудистский пляж, а ОНИ на Ваш? Или лучше так: как это понравится тому, кому нудизм не нравится? Конечно, кому-то будет лень уходить и он привыкнет быть белой вороной. Кто-то разденется и сам. Кто-то уйдет на соседний пляж. Единственно, чего они не смогут сделать - проводить со своего пляжа нудистов...

                  • Марианна Власова, так ведь речь не о нудистах (может быть рядом с вами сидит сейчас убежденный нудист, просто оделся) а о нудистских пляжах. И в статье речь идет не о ТВ-передачах, а о телевидении в целом для блокировки которого достаточно выключить (а лучше выкинуть телевизор

                    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 15 июня 2011 в 20:39

                      Михаил Штокало, еще раз: речь не о специальных нудистских пляжах, которые изначально были таковыми (например Интернет, от которого никто культуры не ждал, а она таки и здесь появляется). Речь об обычном пляже, на который вдруг пришли голые люди и заявили, что большинству нравится на них смотреть и поэтому они не уйдут. (Я в курсе, в курсе, что настоящие нудисты этого НЕ делают, мы рассматриваем сферических в вакууме.)

                      • Михаил Штокало

                        Вспомнила. Еще раз - до нудистов мне дела нет. Но картинка с детства - бежим по пляжу в Коктебеле - там, где Бухта-Барахта и никогда не было нудистских пляжей. Но нудисты везде появлялись. И вот идет человек, сильно в возрасте. В шляпе от солнца и с тросточкой. И голый. Понимаете - это запросто может выглядить карикатурно. Раз уж я с детства эту картинку так запомнила.

                  • Марианна Власова, если провести аналогию с ТВ, то мы сами открываем ему дорогу в наш дом, когда покупаем и включаем телевизор. Так категорически не нравится? не смотрите. никто жене стоит с ружьем за спиной ине говорит: "А ну-ка включи "Доярку из Хацапетовки"!"

                    • Екатерина Полякова,

                      открываем ему дорогу в наш дом, когда покупаем и включаем телевизор. Так категорически не нравится? не смотрите. никто жене стоит с ружьем за спиной ине говорит: "А ну-ка включи "Доярку из Хацапетовки"!"

                      Так телевидение для людей или люди для телевидения?

                      • Галя Константинова, ТВ для людей. Пока оно бесплатное -оно для людей. как и все бесплатное.

                        • Екатерина Полякова,

                          ТВ для людей. Пока оно бесплатное -оно для людей. как и все бесплатное.

                          Для каких людей. Вы же сами признали, что ориентируетесь на "выпивающих в центре Москвы" или что-то в этом роде.

                          НЕт, ТВ не для людей. ТВ для себя и своего рейтинга. Повторяемость слова "рейтинг" в здешних комментариях просто умиляет.

                          • Галя Константинова,

                            Вы же сами признали, что ориентируетесь на "выпивающих в центре Москвы" или что-то в этом роде.
                            -что-то в этом роде сказали вы. Не передергивайте.

                            ТВ для себя и своего рейтинга. Повторяемость слова "рейтинг" в здешних комментариях просто умиляет.
                            -ну дык... название статьи не забыли? Вроде о неми речь

  • Галя Константинова, отличная статья!
    Прибавить можно. Увавить - нечего. Все правда и все правильно.

    Оценка статьи: 5

  • Галя Константинова,
    Насчет зритель устал - согласна на все 100%. Но, может, где-то уже воспитывается зритель, который иного не знает. Увы!

    Оценка статьи: 5

  • Очень правильная статья. 5