• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Вадимов

Тонкость в том, Роман, что под "евреями" подразумевались обрезанные иудеи.
Просто обрезание младенцев в еврейских семьях в начале XX века практиковалось поголовно.
Как и крещение младенцев в семьях православных.
Кстати - и антиеврейские законы "кровавого царизма" времен Российской Империи относились только к иудеям.
Выхресты, даже обрезанные в младенчестве, гонениям не подвергались, считаясь "почти русскими".
Т.е. по закону - полноправный православный гражданин.
А по факту, да в малообразованной среде, да среди соседей - русский, да не совсем...

Увы, остальное обрезало, вот хвостик полностью.
В сентябре 1942 г. полу-евреям было вообще запрещено подавать ходатайства о разрешении служить в вермахте. После покушения 20 июля 1944 г. выдача "исключительных разрешений" и "ариизация" практически прекратились.

27 октября 2019 в 06:57 отредактирован 27 октября 2019 в 06:59 Сообщить модератору

Вдогонку, Роман, решил все же откопировать перечень "тех самых" законов, которые Вы назвали "запиской".
15 сентября 1935 г. вступили в силу Нюрнбергские расовые законы, запрещавшие, в частности, смешанные немецко-еврейские браки. Причем, полу-евреям разрешалось жениться на полу- и полных евреях. А вот, четверть-евреям разрешалось жениться только на "арийцах".
6 марта 1935 г. в Германии была восстановлена всеобщая воинская повинность. Полные евреи были взяты на военный учёт но призыву не подлежали. Полу- и четверть-евреи призыву подлежали но им не разрешалось служить в качестве командиров. Повышение в звании выше одного из ефрейторских званий (ефрейтор, обер-ефрейтор, штаб-ефрейтор) заведомо исключалось.
11 октября 1936 г. военное министерство издало запрет на поступление евреев и лиц смешанного происхождения на службу вкачестве добровольцев.
19 октября 1936 г. командующий сухопутными силами издаёт приказ, согласно которому полу-евреи могли быть повышены лишь до "старшего стрелка", а четверть-евреи в порядке исключения и до более высокого звания.
20 января 1939 г. Гитлер приказал уволить всех офицеров-неевреев, состоявших в браке с еврейскими женщинами.
20 января 1940 г. верховное командование вермахта отдало приказ, согласно которому унтер-офицеры-неевреи и рядовые-неевреи, женатые на еврейках либо женщинах смешанного происхождения, могли в военное время проходить службу в вермахте, но не должны были быть повышены в звание выше фельдфебеля.
8 апреля 1940 г. секретный приказ верховного командования вермахта, (доведённый до уровня ротных командиров),
предписывает увольнение полу-евреев и немцев, женатых на еврейках и полу-еврейках, из рядов вермахта (они зачислялись в резерв, однако с пометкою «использованию не подлежит» в военном билете). Четверть-евреи и немцы, женатые на четверть-еврейках, продолжали службу, но могли быть произведены в унтер-офицеры и офицеры только с согласия Гитлера. Получение же согласия обуславливалось фронтовыми заслугами ходатайствующего, и чем дальше, тем более выдающиеся заслуги требовались для этого.
Этим же приказом было предусмотрено, что увольняемые таким образом военнослужащие имеют право подавать ходатайства об "исключительных разрешениях" на имя Гитлера, и до решения Гитлера (рассмотрение ходатайств длилось порою годами) и далее оставаться при своих частях. Увольнения, обусловленные этими приказами, были проведены только по завершении кампании во Франции в конце июня 1940 г. и не смогли охватить всего подлежавшего увольнению контингента. Некоторая его часть была выявлена и удалена из вермахта лишь в 1941-1942 гг.
Приказ об увольнении "мишлингов" первой степени был не раз повторён и до конца войны - несмотря на тяжёлое военное положение - не был отменён. Более того, в ходе войны жёсткость позиции нацистского руководства в отношении "мишлингов" только возрастала, в особенности после покушения на Гитлера 20 июля 1944 г.
Процедура предварительного рассмотрения ходатайств постепенно переместилась в партийную канцелярию и как основной критерий всё больше значили заслуги перед НСДАП, а не на фронте. "Исключительные разрешения" выдавались всё скупее, часть их, выданных ранее, была отозвана. Уже в июле 1940 г. Верховное командование вермахта решило, что даже награждение Железным крестом само по себе ещё не является достаточным основанием для предоставления лицу смешанного происхождения "исключительного разрешения". В сентябре 1942 г. полу-евреям было вообще запрещено подав

Очень интересно. Спасибо.

27 октября 2019 в 06:30 отредактирован 27 октября 2019 в 06:51 Сообщить модератору

Роман Солодов, благодарю за чисто американский ответ на заданные вопросы.
Напомню, я задал такие вопросы:
Почему поднята тема "евреи и интернационал"?
Неужто соц.и ком.интерны - плод работы евреев?
Революция дело рук евреев?
Ответа Вы решили не давать. Ведь РСФСР в суд на Форда не подавала. По американским меркам это означает, что РСФСР признала его обвинения правдивыми.
А вот 150.000 служивших в Вермахте недо-супер-человеков, немцев с частично еврейской кровью, все как один в Холокосте участия нае принимали, ибо евреев в холокосте тоже не обвинили. В Нюрнберге. Не обвинили - значит не убивали. Так по-американски.
Кроме Холокоста евреев был геноцид славян, который в Нюрнберге не отметили, как геноцид. Был план Ост, по которому от полутора сотен миллионов жителей РСФСР, Украины, Белоруссии планировали в качестве батраков у немецких помещиков оставить необходимый минимум, а все прочее похоронить. Голодом, тяжелой работой, и лишь в крайнем случае - прямым уничтожением..
Итак. Я нигде не утверждал, что Холокоста не было. Не надо придумывать за оппонента.
Холокост был. это доказал Нюрнбергский трибунал. Но было не только уничтожение евреев. Было плановое и массовое уничтожение всех "неполноценных" по немецкой расовой теории народов, а именно славян. Всех славян, от чехов и поляков до русских, украинцев и белорусов. Это не было выделено отдельной статьей в приговорах трибунала, это лишь было зафиксировано в протоколах трибунала. Но это все равно -- было.
А поскольку Вы явно не хотите отвечать на заданные вопросы - еще раз их повторю.
Почему поднята тема "евреи и интернационал"?
Неужто соц.и ком.интерны - плод работы евреев?
Революция дело рук евреев?
Можете отвечать или "Да" или "Нет".
И да, спасибо, что в ответе мне все же не приписали мне вечную тему антисемитов, что "евреи распяли Христа", хотя и посоветовали почитать разоблачительную литературу именно на эту тему. Как говорится - если хочешь изничтожить оппонента (в США) - обвини его в нетолерантности, или в расизме - но лучше всего обвинить в отрицании Холокоста, это вообще - смертельный удар.
И наконец, про 150.000 немецких евреев, служивших в Вермахте.
Мы не американцы. Это американцы судят о событиях по материалам приговора суда.
Мы, или наши отцы или деды - все это испытали на себе. А о Нюрнберге, оправдавшем Вермахт в Холокосте знаем недостаточно хорошо.
Итак - все солдаты Вермахта, служившие в 1939-1945 годах одинаково виновны в массовых убийствах мирного населения, не только евреев и в массовых грабежах мирного населения. Когда судят банду насильников, то таковыми считают не только тех, кто насиловал, но и тех, кто держал жертву.
Значит все до одного из 150.000 - тоже виновны, как и все прочие солдаты Вермахта.
Их не обвинили, но по совести - они все виновны.
А насчет "материалов на тему Холокоста" - поищите Гуглом на сети "законы нацистов о евреях" - он Вам сразу выкинет кучу ссылок, в том числе и на Википедию.
Там будет и про все их законы законы - начиная от 15 сентября 1935 и вплоть до 8 апреля 1940, а также - о том, как эти законы воплощались в жизнь и с какими исключениями.
А еще поищите "Закон о комиссарах", он же "Ночь и туман" - как предписывалось решать проблемы на восточных территориях.
И да, совсем забыл -- кроме евреев и славян нацисты уничтожали еще и цыган. И не менее яростно и последовательно - как и евреев.

Галина Вильвовская, ни меня ни Вас там не было. потому мы можем опираться только на рассказы близких или на документы. Мне жаль, что факты Вам оказались неприятны, ибо Вы слышали совсем другие рассказы от наверное точно знающих людей.
Но беда в том, что фактам НАПЛЕВАТЬ на то, как к ним относятся.
Вы уверены, что факт перестанет быть таковым, если его заключить в кавычки? Напрасно.
Нацистов за их злодеяния не оправдываю, Вы ошибаетесь, я просто говорю о том, что БЫЛО.
Был и Львовский погром, когда украинцы сами, почти без помощи немцев изничтожили евреев, живших во Львове - и не только убили, но пытались изничтожить социально - раздевали и гоняли голышом по улицам - а к тому же еще и фотографировали, сохраняя свои "подвиги" для потомков и не думая, что за все это скоро придется отвечать.
Население Прибалтики с улюлюканьем изничтожало своих соседей-евреев, а потом грабило квартиры. Не нацисты, а "патриоты" - Литвы, Латвии и Эстонии.

А что до недопоняток... Я, кажется, понял в чем дело.
Мы, славяне, считались по нацистской доктрине чуть более человечными, нежели евреи.
Я Вам рассказывал про смешанные браки немцев и евреев.
А на территории оккупированного СССР и русские/украинцы/белорусы все считались годными максимум на роль батраков. А уж в смеси с евреями - вообще.
НО - только если донесут и докажут бабушку/дедушку-еврейку.
В то время как в Вермахте отлично служили и полуевреи и, тем более, четверть-евреи. Их служба в Вермахте не считалась позором для Вермахта... Хотел из Википедии перекопировать кучу немецких законов на эту тему, но... Их там только по названиям - пара килобайт.
В общем - в Вермахте полуевреи и четверть-евреи служили, вот только их планировали не повышать выше фельдфебеля.

26 октября 2019 в 15:19 отредактирован 26 октября 2019 в 15:19 Сообщить модератору

Наталия Нечухаева, я прочел кучу мемуаров о войне от ее участников.
В мемуарах тех, кто был в плену, фигурировал в той или иной форме такой эпизод.
-- Юде?
Варианты ответа
-- Да.
-- Комм! - и уводили на расстрел или в гетто
Вариант 2.
-- Нет.
-- Покажи. -- и, если обрезан, то тоже уводили, а если нет - то до следующего подозрительного немца.

Мой отец был брюнетом и в детстве его волосы вились (остались фотографии).
Потому, когда они с мамой шли куда-то и попадались на какую-то проверку документов, вслед за аусвайсом у папы спрашивали -- Юде? -- И, услышав отрицательный ответ, требовали показать.
Вы в некотором смысле правы - никто ему в трусы не лез.
Под страхом расстрела он сам опускал штаны и трусы - и демонстрировал необрезанный членик (ну, можно ли требовать от ребенка готовности немедленно умереть?)
Я не сужу по рассказам уцелевших.
Уцелевшие прятались глубоко по подвалам да чердакам у тех украинцев, которые не пожелали заработать, сдав в комендатуру семью евреев. Они не ходили по улицам с риском попасться патрулю. А те, которые попали немцам в лапы, в 99.99% случаев рассказать о процедуре проверки уже не могут.
Но Вы правы в другом - если в паспорте СССР у человека было написано "ЕВРЕЙ", это был вернейший путь к смерти, тогда и обрезание не проверяли.
А вот если паспорта при нем уже не было, да вдобавок он не был обрезан, то, если "добрые" соседи не заявят о нем немцам, можно было выжить вместе с остальными украинцами.

Галина Вильвовская, есть "общеизвестные вещи", мол Сталин приказал расстрелять в Катыни 20.000 поляков, а есть факты.
То, что Вы рассказываете - не факт, это то, что "общеизвестно" в определенной среде.
Немцы довольно часто на оккупированных территориях проверяли подозрительных "не юде ли он".
Проверяли при этом - обрезан ли конец полового члена.
Моего отца в возрасте 14-15 лет так проверяли несколько раз. Он не обрезан.
Потому его отпускали, признав "не юде". ЭТО - ФАКТ.
Про Германию Вы тоже начали фентэзи рассказывать.
Своих обрезанных евреев они и впрямь мучили, сажали и убивали.
А на четверть евреи отлично служили в Вермахте - только не в люфтваффе, туда брали одних чистокровных арийцев. В пехоте, танкистом, на флоте.
Нет. Я там не жил и с этим в 30е годы не сталкивался. Но и Вы обсуждаете только слухи и рассказы интернета.
А я опираюсь на прозу, написанную одним немцем, который верно служил Родине там, куда его послали. Ему повезло, на Восточный фронт его не послали, он воевал на Западном, был ранен и попал в плен к англичанам.
Про ограничения по "еврейству" он описал довольно подробно.
Если по полунемцам-полуевреям при Гитлере были сомнения не посадить ли их в лагерь и можно ли таких призывать в вермахт, то четверть-евреи воевали и были патриотами фюрера и нации покруче ССовцев.
Еще раз -- Гитлер преследовал ИУДЕЕВ, которых отличали по наличию обрезания.

Правдивая и хорошая статья. Много узнал об авторе.

Так почему все же - поднята тема "евреи и интернационал"?
Неужто соц.и ком.интерны - плод работы евреев?
Революция дело рук евреев? Даже сам Форд это утверждал!!
Правда, он в доказательство своего тезиса утверждал, будто транспаранты революционеров в революционном Петрограде были написаны "по-еврейски"... Но стоит ли на мелочи отвлекаться?

Полуправда автора опаснее лжи.
Евреев били в школах? -- Где-то, во время госантисемитизма - да, наверное били. Почти 70 лет назад.
Но - и били не везде и с такой же частотой - сочувствовали, и с такой же частотой не замечали национальностей.
Я учился в школе военного городка и национальностей у нас не спрашивали, абсолютно не выделяя никого - в том числе и евреев.

Гитлер уничтожал евреев? - ПРЯМАЯ ЛОЖЬ. Гитлер уничтожал иудеев.
Мой отец, несколько раз, в оккупации на Украине должен был доказать немцам проверяльщикам, что он не еврей - приходилось ему им показывать, удостоверяя свою "православность".
Немцы убеждались - не иудей. Значит не еврей и отпускали.
Кстати, моего отца, почти совсем чистого украинца, наши антисемиты до старости принимали за еврея, бо чернявый и слишком умный - имел отличную от них точку зрения.
А почему чернявый? А украинцы такие в массе своей, да тут еще семейные сплетни, якобы пра-прабабка по дедовой линии согрешила с цыганом... вот и курчавились волосы у двух почти брюнетов - моего отца и дядьки, его брата.
В общем все три эссе - полуправда, полуложь, а местами - так и чистая ложь..

Ох уж эта статистика. Вот чуть более полная цитата из Википедии.
По оценке А. Г. Кавтардзе, в общей сложности около 30% дореволюционного офицерского корпуса прошли службу в рядах Красной армии[4]. За вычетом примерно трети офицерского корпуса, вообще не принявших участие в Гражданской войне, 43% офицеров, числившихся в Российской армии к началу 1918 года, воевали на стороне "красных", при 57% - на стороне "белых". По оценке С. В. Волкова, количество воевавших за большевиков меньше и составляет (без учёта взятых в плен бывших белых офицеров) 19-20 % дореволюционного офицерства[5].
Кадровый голод в РККА был ликвидирован благодаря созданию военных школ и курсов ускоренной подготовки красных командиров из рабочих и крестьян. Постепенно за счёт командиров из рабочих и крестьян, оканчивавших военные школы и курсы, доля бывших офицеров снижалась. Так в 1918 году военспецы составляли 75 % командного состава Красной армии, в 1919 — 53 %, в 1920 — 42 %, в конце 1921 — 34 %, при этом снижение доли бывших офицеров не означало снижения их абсолютного числа и объяснялось ростом численности армии и её командного состава в целом.
Итого, вполне возможно, что на стороне РККА было до 20% бывших офицеров (что - ну очень много, без шуток - чтобы золотопогонники пошли в подчинение в босоте?.. Ан...)
И в конце 1921 года бывших офицеров была примерно треть от всего комсостава Красной Армии.
Интересно - а вахмистр Буденный, штабс-капитаны Василевский и Тухачевский, фельдфебель Жуков и многие прочие, выросшие до поручиков и штабс-капитанов на Первой Мировой из вольноопределяющихся - в этот список входят?

Детство заканчивается тогда, когда человеку приходится повзрослеть.
В войну дети мгновенно становились взрослыми, когда убивали их родителей.
Или когда им приходилось вставать к станку - работать, заменив ушедшего на фронт отца.
Лишиться детства из-за интерната для учебы?
Ну, в каком-то смысле - это шаг к взрослению от совсем уж беззаботного инфантильного этапа.
Но взрослеть... Этак уж как в какой-то комедии молодой еще Олег Табаков сказал "Ему уже 7 лет. Вот придет 1 сентября - и все! Детство кончено!" (или он сказал "жизнь кончена?")

Ильгиз Ибрагимов, дело в цифрах.
Озеро, описанное Вами, содержит 500.000 тонн.
Отобрать оттуда тонну-другую - повлияет не сильно.
А сколько потребляет воды город в 20.000 человек? -- Значит такой город там не построить.
А сколько на гектар пшеницы или теплиц надо воды? -- значит и теплицы не построить.
Только для небольшого племени бедуинов, человек 50-100. У них потребление воды минимально.

Если у природы отнять чуть-чуть, это не будет заметно.
По литру-два-десять в день из воздуха можно извлечь без вреда.
А если попытаться извлечь тонну воды, сто тонн воды?
Что случится с окружающей природой?

Эх-х-х... не ходите дети (в смысле - девочки) в Африку/Европу/Индокитай гулять...
И не ловитесь на халяву.