Игорь Вадимов
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Читал, Роман Солодов, читал.
Жаль, я думал, у Вас что-то более достоверное. Специально для Вас. Ген. Власов начал войну под Львовом. Румын там отродясь не было. Оттуда отступал на Киев...
Вот кусочек из Вики.
Война для Власова началась под Львовом, где он занимал должность командира 4-го механизированного корпуса. За умелые действия получил благодарность, и по рекомендации Н. С. Хрущёва[10] был назначен командующим 37-й армией, защищавшей Киев.
Насчет того, кого допрашивал Гудериан.
Там весь штаб фронта полег при прорыве. Но были ведь и армии и дивизии и корпуса.
Среди прочих в плен попал ген. Понеделин.
...специально для Вас. в то время на Украине попали в плен генералы
Куликов, Константин Ефимович
Прохоров, Василий Иванович
Прошкин, Николай Игнатьевич
Рубцов, Фёдор Дмитриевич
Рыков, Евгений Павлович
Соколов, Александр Дмитриевич
Сотенский, Владимир Николаевич
Ткаченко, Семён Акимович
Тхор, Григорий Илларионович
... Гудериану было из кого выбирать.
Нет, я понимаю. Солж для Вас - икона и образец правдивости.
Но, получив из сети информацию, что он сбрехавши - может попробуете задуматься?
Нет, я не настаиваю, думать или нет - целиком Ваш выбор.
Роман Солодов, не дадите ссылочку, где написано, как Власов на румын наступал? Просто интересно, посмотрел навскидку - он под Львовом начинал войну. Откуда там румыны взялись?
Командовал корпусом, вышел в группе с парой десятков человек. Но тогда многие генералы хреново воевали...
А насчет тех, кто воевал в 1941 хорошо - поищите "генерал-майор Николай Гаген" и "генерал Горбатов", тот, правда, тогда еще комбригом был...
Еще можно про Хацкилевича вспомнить - ни за кем не прятался, шел на прорыв в первых рядах в конце июня 1941... И не его вина, что идиоты фронтового уровня ему и другим генералам такие приказы отдавали.
Погиб честно, как и положено солдату.
Хотя - и Кирпонос тоже погиб, как солдат при прорыве из окружения. А генерал был, говорят, так себе, не фронтом ему командовать а от силы полком.
Или - про генерала Качалова. Честно воевал и погиб. А посмертно был оболган, обвинен в предательстве.
А Власов в 1941... - не сдался тогда в плен - и молодец. Некоторые тогда сдавались, а этот вышел, хоть корпус и угробил. В герои 1941 года его потом записали. Скорее всего да то, что в 1942 все же сдался.. и начал воевать за "нацистскую демократию"
Я читал, в студенческой общаге одного совсем мамкиного сына старшекурсник, его сосед учил, что, когда тот варит пельмени, то все всплывшие надо откладывать, их не все могут есть, только люди с очень крепкими желудками, как у того старшекурсника...
Мы, все же, не в Европах - зачем нам мидии? Их можно измельчить, довести в сковородке с мелконарезанной грудинкой(или с накрошенным беконом), и с маслом разведенным на сковородке - в спагетти, очень вкусно. "spaghetti con le cozze".
А к бабам К.Ю. еще более критически настроена, не любит она ни Раис, ни "Дунь-коечниц".
Бяда... Может быть не стоит педалировать эти черты автора?
Ну написала. 6 лет назад... Пусть бы в архиве и лежало?
К.Ю., как всегда, в своем репертуаре.
Провела классификацию мущ-щ-щин-бумагомарак ШЖ.
И только одна она дАртаньян и вся в белом.
Посмотрел в Вики - и убедился, что в одной из статей про гвардию так и написано.
А вообще-то, еще до интернета читал, что появилась сов.гвардия в сентябре 1941 по результатам Ельнинской наступательной операции.
И сейчас в другом месте и в Вики и в интернете написано "За отличие, проявленное в Смоленском сражении и при ликвидации вражеского плацдарма в районе Ельни в соответствии с решением Ставки ВГК и приказом наркома обороны, 18 сентября 1941 г. 100-я (генерал-майора И.Н. Руссиянова), 127-я (полковника А.З. Акименко), 153-я (полковника Н.А. Гагена) и 161-я (полковника П.Ф. Москвитина) стрелковые дивизии были переименованы соответственно в 1-ю, 2-ю, 3-ю и 4-ю гвардейские дивизии."
Полагаю, что лично я все же больше поверю приказу ВГК. Но к тому времени, 1я-4я ДНО Ленфронта действительно самоназвались гвардейскими. Было это еще до появления приказа ВГК. И до того, как они пошли в бой... авансом так сказать. Они начали воевать в августе 1941 на Лужской линии. попали в окружение, были разгромлены, частью погибли, частью попали в плен - до наших из окружения прорвались совсем немногие. Видимо поэтому про эту придумку Ворошилова мало кто знает.
Так что официально первая Гвардейская Стрелковая дивизия - это сотая стрелковая дивизия. командовал ею Руссиянов.
Но - спасибо, про то, что Вы написали я и не знал - немало начудил в начале войны Ворошилов. То вместо обороны вел дивизии цепями на пулеметы в атаку, то авансом давал гвардейские звания...
История не терпит сослагательного наклонения.
Что был он неуч - ерунда.
А вот, что он себя любимого гением считал, что хотел насытить РККА танками типа МС-1, что мешал разработке тяжелых танков с дизельными моторами, что яростно выступал против противотанковых винтовок, против пистолетов-пулеметов - это да, этим он нанес тягчайший урон боеготовности РККА.
Наивность - это прекрасно! -- А вечером 31 октября эти дети, с родителями и без, ходят по домам и просят конфет со словами: «Trick or treat!» что можно перевести приблизительно как: «Не дашь пирога — корову за рога!» (Между прочим, в России тоже была похожая традиция. Вспомните наше колядования, когда молодежь ходила по деревне, пела песни хозяевам, желала им всякого блага, а их за это прикармливали разными вкусностями.) -- крик "кошелек или жизнь" приравнивается к колядкам, ведь... те, кто кричат "кошелек или жизнь" - наверное шутят и они американцы, а в России... тоже... колядуют...
Гертруда Рыбакова, неужели вы, комсомольцы 50х и впрямь вспоминали с друзьями стенгазеты и шефскую помощь в разрезе коллективизма и каких-нибудь еще -измов?
У нас (комсомольцев конца 70х) тоже было все то, что Вы перечислили, но мы вспоминаем скорее не "картошку" (а чего там вспоминать - мокро, грязно, холодно) - а то, как потом в общем бараке, где проживали, устраивали танцы, или как выделенный дежурный каждый раз устраивал для перекуров в поле костер с печеной картошкой и о том, какая та картошка была вкусная.
Или, как вечером в общую сушилку помещали ватники и ватные штаны - мокрые насквозь, а утром их оттуда вынимали - они сами стояли, с них обсыпали высохшую глину и одевали - до вечера была защита от холода и дождя.
И шефская помощь колхозу - вовсе не пахота в жару под палящим солнцем, а те самые сеновалы вечерами, или костры в поле возле наших палаток и что там пели - и ни разу там не пели чего-то про коммунизм, все что-нибудь неполитическое, "здравствуй милая картошка-тошка..." или "всем нашим встречам разлуки, увы...", или "за туманом и за запахом тайги"...
Коллективизм??? Разве что - то, что мы были молоды, вода была мокрее, Солнце ярче и теплее... а девочки наши хотели замуж...
Ну-у-у-у-у, Гертруда Рыбакова, Вы уж махнули.
Может нам у бабушек поспрошать?
Уже мы сами, давным-давно, старшее поколение в семье.
А для нас комсомол начался в конце 70х, когда с этим было куда как проще.
И в универе мы уже значки не носили, хотя взносы честно платили.
А вопрос про значки - это скорее к коллекционерам значков, чем к реальным экс-носителям тех значков.
Да, разные люди бывают.
Некоторые умеют и за колбасой очередь создать, как при СССР...
Непонятно только, зачем очередь за колбасой создавать...
Развлекались наши педагоги как могли.
Отлично! Именно!
Секрет хорошей прически - чтобы ее делал отличный мастер.
А седина... Действительно обидно для женщин.
Я поседел уже лет 20 назад(и мне на это напл... в общем неважно), а жена мучается с сединой последние лет 5.
Вот оно как было...
"«В споре рождается истина» — латинская поговорка.
«Споры погубили мир» — другая латинская поговорка.
«Спорить — в самой природе человека. А природа человека есть самообман и заблуждение». И. Ткачев. Автор: Игорь Ткачев" -- Вот, собственно и все, что надо знать о точке зрения автора статьи.
Споры бывают разные.
Споры друзей или близких родственников помогают выбрать компромисс.
Споры на работе изредка помогают выбрать компромиссную стратегию работы , или, более часто - способ решения проблемы.
Но есть споры в курилках, или (еще худшая форма споров) на сети интернета.
Тут довольно часто просто спорят демагоги о том "стрижено или брито", "гусли или домра" и о тому подобных "важных" вещах.
Самое печальное бывает когда один из спорщиков пытается донести свои мысли до оппонентов. До тех самых оппонентов, у которых мыслей на данную тему и нет.
Привет Сережа.Спасибо за оценку!Ей богу не знаю!