• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Вадимов

Дмитрий Юлин, тогда все висело на волоске.
Был еще Тихвин - когда немцев сильно побили, отогнали на несколько десятков километров и освободили железку до Ладоги - если бы немцы там прошли оставшиеся километров 50 и соединились с Финнами на Сестре, то Ленинград бы оказался в полной блокаде и пал бы еще той зимой - не было бы Дороги жизни, подвоза продовольствия и боеприпасов и вывоза раненых и больных.
Был Демянск, где немцам на месяцы прищемили хвост и они выручали своих изо всех сил.
Была Ельня - где им в первый раз дали по морде и заставили отступить и занять оборону - чтобы не отступить еще больше.
Был Ростов - где немцы драпанули зимой.
Но первым был Мурманск, где немцы отступили и заняли оборону еще в начале июля, потом еще раз ударили в начале сентября - и опять получили по зубам - и больше уже, до самого разгрома в 1944-м вперед не шли.

Спасибо, будто сам попробовал.

Вы что-то перепутали Константин.
Вот и все, что я бы хотел сказать.

Спасибо, очень и нтересно.
Где я только ни бывал... Чего я только не видел...
А название как-то на "блошиную гору" смахивает - нет?

Да, рассказывали как-то бывшие пацаны, после 90х ставшие обратно инженерами, как быковали когда-то...

Как обычно - великолепно!
Ох, Василиваныч - везде-то Вы побывали, все-то Вы повидали...

Золотые слова, Владимир Голубков, согласен почти со всем.
Всякое тогда было! Были и маньяки. Были и воры. Были и убийцы. И грабили и убивали.
Но при этом, повторюсь, мы с отцом в начале 70х, точнее с 1969 по 1979 объездили всю Европейскую часть СССР и нигде ни разу не имели проблем от хулиганов. Это было.
При этом я и все остальные мои друзья, как жившие в городках, так и в соседних деревнях - гуляли/таскались по улице, играя то в то то в это - без страха, даже не думая, что нам кто-то может "сделать плохо". И это - было.
Но при этом, как пелось в популярной тогда песне "кто-то кое-где у нас порой" - и воровали и грабили. В темноте, по темным закоулкам, драпая при первой угрозе появления милиции. Вся гопота тогда до икоты боялась ментов.
А, кстати, сразу после войны в Ленинграде воры на пару лет установили свою власть в общественном транспорте, их просто боялись замечать - они сходу резали финкой по глазам. Не слышали про такое? Но, как только они распоясались - за них взялся ОББ - и за несколько лет их всех вывели под ноль. И к стенке и в лагеря на пару десятков лет...
А вот когда воры и бандюки пришли в 90е годы к власти в бывшем СССР - тут такое началось, что до сих пор не расхлебали.

Владимир Голубков, жители военных городков не были заизолированы в пределах заборов и колючки.
И в заборах были дырки - мы пацаны, по большей части именно в дырки лазали. Дырка на гаражи, дырка на санно-лыжную горку - так прямо с санками и лыжами и лезли...
Моя сестра, возвращаясь последней электричкой много десятков раз (может сотен, но... я в это время обычно уже спал) доказала безопасность того Подмосковья -- ночью, в лесу между Калининградом и городками.
Когда родители купили машину, мы с папой летом в отпуск объездили всю европейскую часть СССР, от Петрозаводска на севере до Саратова на востоке, Калининграда на западе и Кавказа на юге.
Почти везде ездили семьей, иногда вдвоем с ним.
Ночевали, съехав с шоссе и чуть отъехав от него.
Ночевали у Днестра, у Днепра, купались там.
Стояли на берегу, возле обрыва в Одессе. Ночевали на Немане. Ночевали на Волге... Да везде - где ездили.
И - НИ РАЗУ. НИКТО. НИКОГДА. К нам не приставал.
Еще раз, для особо упертых - НИ РАЗУ. НИКТО. НИКОГДА. Не был агрессивен. Против нас.
Посему рассказы "в темных цветах" про бытие в СССР - я называю брехней.
Я там и тогда жил. Я знаю на собственном примере.
А об жизни в США милый рассказ, что в одном из районов для богатых можно было даже не закрывать машину - милый штрих к жизни в богатом районе США.
Я два года жил в Палермо, там тоже есть миленькие районы для богатых. Они, правда, огорожены общей стеной, поверху колючка и видеонаблюдение... Там тоже можно не закрывать машину. Я разок был с коллегой по работе, он тогда машину закрыл, но окна оставил открытыми - уж больно жарко...
А есть там районы, где воры на мопедах стараются вырвать у туристов сумки...
У моего коллеги пытались сорвать с плеча "Зенит" (это в 90е происходило) - ХА!
А есть районы... мы в один сунулись сдуру. Хорошо, группой в десяток здоровых лбов - так к выходу уходили на прямой передаче, пока местные в нас не распознали иностранцев...
Так что - есть примеры и примеры.
Кто-то видит, как было вокруг спокойно. Ни наркотиков, ни наркоманом, ни бандитов, ни, почти, преступности. А кто-то рассказывает, что были и Мосгаз и Чикатило и какой-то там "душитель" - и распространяет их с тех точек на карте, где они были - на весь СССР и с тех года-двух, что они действовали от начала убийств до их поимки - на все время существования СССР.
А ведь по сравнению со "святыми 90ми" (прости, Господи) - все эти маньяки - просто детишки. Вот в 90е, когда воры, бандиты и маньяки встали у власти... - это было да... И по сию пору этих от власти полностью еще не оторвали. Они же друг за друга горой, все всех своих прикрывают - и орут при этом о "святых 90х" и ущербе для демократии.

А-а-а-а-а, Владимир Голубков, так дело в том, чтобы все показать в "темных цветах"...
А я-то думал - Вы рассказали о том, как проходило Ваше детство -- банды, избиения на улицах и стрельба с городе днем.
Бедняжка.
А у меня детство было (если сравнить с детством нынешнего поколения) просто замечательным.
Можно было гулять на улице (родители говорили "торчать" и мама временами кричала в окно, чтобы быстро шел делать уроки) хоть дотемна - и никто не боялся, что изнасилуют, украдут, продадут на органы... - не было такого.
Сестра училась в институте в Москве, ездила в Москву учиться из Калининграда (а до него от нас еще автобусом), много раз возвращалась последней электричкой, шла домой по тропинке через лес (специально фонарик у нее был) - да, было страшно (а вдруг?). Боялись родители, боялась она - но "а вдруг" за несколько десятков раз не случился ни разу. Это же был СССР, маньяков тут не было...
Родители часто ключ оставлял под ковриком - и никто и никогда из чужих этим не воспользовался.
На весь Калининградский район был 1 (один) наркоман. Так в ту школу по области паломничество учителя организовали - как он вляпался, как его лечить и как пороть педагогов, прошляпивших этот ужас, парень курил маковую соломку.
Я по вечерам зимой хватал санки и бежал на стадион, там мы катались - пока свет не отключат, часов до... 21:00. Ну - или пока не вывалялись в снегу настолько, что уже и белье промокало.
И никакая мама совершенно не волновалась за киднеппинг, бандитизм или хулиганство.
Почтовые ящики не запирались! -- И НЕ ВОРОВАЛИ!

Уж если по этому сравнивать, мы почти в раю жили. Правда - в раю с сервелатом или ветчиной только по заказам, по праздникам.
И шампанское было только Советское и на Новый Год. И на Дни Рождения.
А насчет Щелокова, Брежнева и пр... - была подковерная борьба.
Те, кто победил полили дерьмом тех, кто оказался побежден.
А повторяться с рассказами, что будто бы везде и всегда... - это не к нам, тем, кто тут и тогда уже жил и помнит ту жизнь. Эту брехню надо приберечь на те времена, когда мы уже умрем, или не сможем топтать клавиатуру. Еще лет 20 подождите - и начинайте рассказывать о стр-р-р-рашной жизни в СССР. Особенно умно было бы взять факты из конца 80-х и 90х - и озаглавить "вот такой была жизнь в СССР" -- главное, чтобы мы, те кто тогда жил и помнит ту жизнь, не имели возможности на эту ложь ответить, ведь истинно-западная свобода слова именно в этом и состоит, чтобы не дать слова тем, кто знает о событиях правду.
P.S. Понимаю - на слова "маньяков тут не было" - сразу сработал условный рефлекс, был и Чикатило и Мосгаз и какой-то там "душитель"... -- но чтобы такая прорва, как вывалила на улицы в 90е -- не было никогда.

4 марта 2018 в 10:15 отредактирован 4 марта 2018 в 10:16 Сообщить модератору

Ох уж, эти агитпропщики!
На окраинах бунты бунтовали всегда.
Когда чеченцев вернули при Хруще - сначала они понаехавших русских пытались подмять, а потом эти русские, которые в большинстве своем фронтовиками были - собрались толпой, организовались и нескольких наиболее активных - повесили у своих же ворот на фонарях, а многим что-нибудь поломали, хорошо отметелив.
В Невинномысске рабочие волнения в начале 60х автоматчики расстреляли.
А еще... еще... - да, вроде и все.
При Хрущеве погудели - и при раннем Брежневе.
А потом - тишь да гладь.
И ключ под ковриком оставляли. И дети на улице дотемна где-то носились, а родители не боялись - ни, что их своруют и на запчасти разберут, ни, что их в сексуальное рабство - то ли в притон, то ли вовсе "в зарубеж", ни - что их на иглу посадят.
А вспомнив тот бунт 1967 - почему не вспомнили 80е-90????
Когда тысячи беженцев в чем были, бросив все что было - в Россию не уезжали, а бежали!
Когда тех, кто убежать не успел - просто перерезали!
Ах, эта избирательная память на события.
И СССРа-то давно уж нет - ан, правдорубы по-прежнему выискивают крупицы дерьма, чтобы побросать. Вы, правдорубы, лучше бы горы перестроечного дерьма разобрали.
Эх, люди...

Опять...
Написано очень живо - но ведь по тридцатому разу!
Видимо - опять на работе что-то неладно...

Большое спасибо, Константин Кучер.
Посмотрел Ваш рецепт ферганского плова, пришел в ужас(сам такое делать точно не буду, слишком долго слишком сложно, вкусную еду предпочитаю делать более простыми методами), но, возможно, уловил то, что мне интересно по части того самого "ната", он же "нухит" - за сутки замочить.
Возьму еще пряности для плова - возможно, и это поможет. А что до сочетания бобовых и зерновых - я считаю бобовые вегетарианским мясом, посему считаю допустимым смешение бобовых и риса, например - ведь гуляш же едят с рисом. Разумеется - все это - строго ИМХО, всегда интересно узнать иное мнение, его обдумать, сравнить с тем, что знаешь сам - и самостоятельно сделать выводы.

1 марта 2018 в 17:19 отредактирован 1 марта 2018 в 17:20 Сообщить модератору

Татьяна Пучкова, я реформу не помню - по техническим причинам, меня не было еще и в проекте.
Ну - или "я тогда только проектировался".
С середины 60х, как я себя помню, в продмаге военного городка постоянно была та колбаса, что я потом сам покупал - была она по 2.90. Плюс разливное молоко, разливная сметана.
С мясом были напряги - продавали только с костями, стоило все это тоже где-то по 2-3 р. за кило.
А халва-печенье-конфеты(не шоколадные) продавалось вразвес без особых очередей и ажиотажа.
Но мои родители копили на Запорожец (а потом на Жигули) и сладости у нас дома бывали не часто, хотя с сахаром проблем не было никогда.
И кофе тогда вовсе не пили. Чай, компот, чайный гриб.
И еще - шоколад бывал в семье по большим праздникам. Правда, это был настоящий шоколад.

Татьяна Пучкова, меня скорее смущает дешевизна сарделек и колбасы.
В послереформенных ценах выходит 24 копейки за кило колбасы и 21 копейка за кило сарделек.
Я тех времен еще не помню, более-менее устойчиво помню с 65 года, а сам в магазин я начал ходить с начала 70х.... Но мне такие грошовые цены в некоей неназванной глубинке с 28 школами кажутся сомнительными.
Уж больно дешево. Дешевле только даром.

Да что и спорить, Rafael Melnikov, дорогой наш одноразовый НИК, все, в общем, почти что правильно.
Только некоторые мелочи подцарапывают.
Не могли в 50е сосиски стоить 2.10, цены эти из 70х, в 50е цены раз в 5-10 повыше были.
Как и докторская стоила 2.90, а не 2.40 - и тоже в 70е.
И не были они дефицитом - даже в 70е.
Вот сосиски - те, да были дефицитом, их только через стол заказаов.
Взял заказ - сосиски, кило сахара, еще чего ненужного, пошел домой - и кушай на здоровье.

Насчет "Гусиных лапок" ничего не могу сказать, мне не давали ни в 60е ни в 70е.
А насчет того, что "за кого голосуем" не спрашивали - эт-да, эт-верно.
Но и что - получил, отнес опустил - это неправда.
Получил, зашел в кабинку, поставил крестик или галку в клеточку, отнес и опустил - так дела тогда делались.
Вот так и выходит - описаны стр-р-радания недокормленных, ан... - брехня-с.