Игорь Вадимов
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Игорь Ткачев, ну перестали бы Вы словоблудить.
Тем более - в рабочее время. Что ни пост, то статья. Одна за одной.
Я же Вас спросил - так ли за последнее время изменилось немецкое ТВ? Когда я его смотрел, было ТВ, как ТВ - детективы, информационные программы о последних новостях, позднее - голых/полуголых баб на ТВ выпускали.
Чтобы они так уж "посыпали", или каялись, я, с 1995 по 2007 - не заметил.
Разница между "нашими там" и "ихними тут"... У нас за насилие, если поймали на горячем, или если на принцип пошел - судили и стреляли перед строем, посылали в штрафбаты.
У них - это было нормально и совершенно не преследовалось.
Насчет Афгана - Вы пытаетесь съехать с темы.
Я про Афган не говорил и никого не защищал. Вы меня, после того, как записали в "злые патриоты", уже во всех грехах обвинили... Вы просто не читали моих постов про Афган, даже в этой ветке.
Я уже писал про идиотизм старых маразматиков, правивших огромной страной и своей глупостбью эту страну гробивших.
Я уже писал про то, что пытаться тащить в социализм общество дофеодальное - идиотизм и преступление.
Вы, хотя бы сейчас - прочитали, что я написал? Поняли, что я написал? Или мне в каждом следующем посте последние абзацы копипастить? ТУПОСТЬ. ИДИОТИЗМ. ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
???? - ПОНЯЛИ ???
Игорь Ткачев, когда я понял к концу 90х, как жестоко меня обманули, с тех пор, уже около 20 лет стараюсь не смотреть на риторику, а обсуждать факты.
Насчет того, что "автор там был"... - автор написал отличную статью, защищающую некие идеалы. У автора много статей, все они интересны.
Но некоторые - явно выдуманы. Не автором, он их писал (и пишет) со слов участников. Это они, участники, выдумали, а автор - только пересказал. Так что про личное участие - я промолчу, ибо очень сильно сомневаюсь.
Насчет знакомых немцев... У меня сейчас переписка с несколькими итальянцами, и несколькими бельгийцами. Я был дружен, но уже потерял связь с парой немцев и несколькими турками, в том числе - огерманившимися...
В последний раз я пивал пиво с немцами лет 10 назад... Разговаривали о том, о сем, о войне и фашизме не заговаривали ни разу - это было как табу.
В обыденном разговоре - люди как люди. Немного странный юмор (прямая кишка и около того), но, так наверняка не у всех. Совершенно бредовая информация о нас и уверенность, что так посидеть в пивной, как мы в тот момент - в России невозможно. Пусть их, пусть верят во что хотят.
О страданиях немцев под игом зверских русских насильников я сужу не по немецким СМИ, а по англоязычным СМИ (ВВС, СNN, etc) да по Евроньюс.
Теоретик? Может быть.
Но - во всяком случае - думающий, а не принимающий на веру.
Игорь Ткачев, мне не надо говорить с белорусской бабушкой.
Мне об оккупации рассказывали бабушка (давно рассказывала, но запомнил - ибо опасность быть убитыми для них была весьма реальна) и отец. И партизан у них на Западной Украине не было, были АКовцы и бандеровцы. А еще - были немцы.
Немецкое ТВ я сейчас, последние лет 7 - не смотрю.
Когда жил в Турции, на кабеле был немецкий канал и пара англоязычных, остальное - по-турецки. Когда я ездил в командировки в Германию - я тоже смотрел немецкое телевидение, вечерами по паре недель.
Ну что за блажь эта у Вас? Задавать риторические вопросы, будучи уверенным в негативном ответе - и строя дальнейшие поучения на том, что Вы единственный, кто знает...
По немцам сегодня я сужу по интернету, а не по ТВ. И по старой памяти.
Вопрос - за последние 7 лет в Германии все кардинально изменилось? Мне не верится, но... Если Вы скажете, что да - я сначала постараюсь проверить...
...и - не надо преувеличений. Не смотрите Вы "их" 100 лет. Дай Бог - лет 10 Вы их смотрите.
А насчет "бедные-не бедные", "хорошие-нехорошие"... -
1. пришли с оружием.
2. насиловали
3. грабили.
4. убивали.
Не хотели? Делали по приказу?
Сейчас, те, кто выжил, все рассказывают, что были честными солдатами, никто никого не насиловал, никто никого не вешал, никто никого - кроме как на фронте - не убивал... Недавно одна уже немолодая немка увидела на фотовыставке своего отца, набрасывающего петлю на шею одного мальчика из Минска. До того папа ей рассказывал, какой он был честный солдат, как он воевал только подчиняясь приказу. Папа уже умер. Узнав, что он реально вытворял на оккупированных территориях СССР - она с собой покончила.
А другие ветераны - спокойно живут и уже забыли. Ну, подумаешь, девку русскую трахнул. Не убил же! Отпустил потом, даже шоколадку дал - в возмещение...
Ну, подумаешь - по приказу расстрелял пособников партизан.
Ну, подумаешь...
И все они сегодня - старенькие, хорошие и ни при чем.
Сергей Дмитриев, это же типовая методика "демократической" дискуссии. Академика объявили сталинским прихвостнем, что, с точки зрения "демократа" автоматически обесценивает любые доказательства.
Тот факт, что большую часть доказательств против себя добыли и обнародовали сами немцы, с "демократически-вывернутой" точки зрения обесценивает эти факты (что это сделали немцы) - вообще в нуль.
Сергей Дмитриев, как идиот, поверивший в 1992 году сволочам и предателям, просто обязан был познакомиться с материалами, дабы понять - а что там было на самом деле.
Писать - можно.
Ерничать над могилами в России всегда было запретно.
Увы, кажется, Вам этого еще не понять. Сочувствую.
О-х-х-х, Надя Гаева, посмотрел Ваш профиль, Вы старше меня на 2 года!!!
Сочувствую.
Сергей Дмитриев, "на доске" никогда не прояснится.
"Весь цивилизованный мир" до сих пор считает Катынь - Сталинским преступлением (благодаря идиотизму, глупости и лжи, состряпанной "хрущом") -- вопреки немецким гильзам (нагло найденным самими немцами) - производства 40-41 годов, бумажному немецкому шпагату - и еще десятку улик против немцев.
Так и по Украине, по Грузии - вопреки фактам, замалчиваемым и перевираемым - винят Россию. Россия вновь нужна в качестве врага ибо подло не согласилась сдохнуть - и накормить вечно голодных западников.
Ох, Надя Гаева, судя по тому, что Вы пишете - Вы очень-очень молоды.
Дай Вам Бог вырасти и поумнеть.
Тогда поймете - есть вещи, над которыми шутить... худо самому шутнику.
Да ладно, Сергей Дмитриев, перед кем они каялись?
Перед евреями - да, еще в 50е.
А перед остальными? Да тем более - перед русскими?
Перед русскими - скорее наоборот. Как соединились - сразу появились рассказы о жестокости русских оккупантов и о миллиардах изнасилованных немок.
Бедные добрые мужики с автоматами и винтовками...
Им приказали и они пошли. Убивать и насиловать.
Убивали - все. Насиловали - совсем не все.
Прятаться молодой женщине от них было надо (моя бабка пряталась), ибо никогда не знаешь - что им в голову взбредет. И среди убитых наверняка есть те, кто не хотел убивать, кто не хотел идти, кого заставили -идти и убивать.
Наверное, есть те, кто не насиловал, не жег, не грабил... - но пусть Господь их на том свете делит.
Сейчас немцы лихорадочно ищут себе оправдание, ищут зверства пришедших в Германию оккупантов (упаси Бог, не западных союзников - только русских!).
Вот Маринеско утопил "Густлов" - 54 экипажа подготовленных подводников, школа зенитчиков, куча немецких офицеров! ... и их семьи...
Сегодня немцы показывают ТОЛЬКО выживших зенитчиц, рассказывают ТОЛЬКО о погибших детях...
И никто не вспоминает, что судно не было гражданским, оно было переделано во вспомогательное судно военно-морского флота.
И при этом, конечно никто, ни одна сволочь не вспоминает, сколько раненых погибло на госпитальных судах, шедших в Ленинград из Таллина, ни одна западно-демократическая сво... не говорит о потонувших эвакуированных из Таллина...
Никто не вспоминает, как немцы развлекались, кидая бомбы в воду, глуша людей, как рыбу, расстреливая их прямо в воде из пулеметов.
Никто не вспоминает, как на дорогах беженцев все лето и осень 1941. а потом и лето 1942 расстреливало и бомбило люфтваффе - и сколько женщин, стариков, детей при этом было героически разнесено в клочья доблестными немецкими рыцарями воздуха, настоящими арийцами!
Никто на западе даже не вспоминает о них.
А мы не такие - мы готовы оплакать их покойников. И кто мы после этого в их глазах? - ИДИОТЫ. Варвары, недочеловеки.
Сергей Дмитриев, над немцами, трагически погибшими в ту войну я все же плакать не готов - разве что над женщинами, детьми, стариками, умершими под бомбами союзников...
А вот над афганцами, погибшими из-за идиотизма группы старых маразматиков, пытавшихся внедрить социализм в стране с еще дофеодальным строем - более чем (не плакать, но скорбеть). Как и над миллионом-двумя афганцев, иракцев, сирийцев, ливийцев, египтян, сербов и албанцев, разбомбленных, расстрелянных с беспилотников - умерших даже без возможности дать сдачи тем, кто их убивал, кто решил, что нужно устроить беспорядки в неких районах Ближнего Востока, Балкан, Северной Африки...
Как над сотнями тысяч жизней отравленных и убитых афганским героином - который выращивается и переправляется в РФ и Европу под патронажем и защитой армии самых демократичных в мире американцев.
Игорь Ткачев, вот приняли бы Вы, что люди очень разные...
Кстати у итальянцев, если переводить дословно, очень часто в устной речи слышно "xyz" и "грязный xyz" - с рабочими я много не общался, это в разговорах и на ТВ и между инженерами...
И что? Итальянцы - матершинники? Ни в коем разе! Просто у них эти слова используют вместо "черт побери".
Наталья Осокина, теоретические исследования часто дают результаты далекие от жизни.
Эх-х-х... Ткач, Ткач...(ну, я тоже - не Вадим...)
Поскольку хамство было просто хамством, а не хулиганством, то и ответка была чисто словесной. Но слушателям понравилось.
Что до опыта. У Вас - Ваш опыт, у меня - свой. Мой дольше, но не берусь спорить - чей опыт больше в общении с людьми.
Итальянцы - поверхностные? Не более, чем остальные европейцы. С немцами, или бельгийцами было то же самое - но тут уж у нас была сильно смешанная и многочисленная компания, так что по пинте отличного немецкого пивка мы все шарахнули в пятницу после работы (и не в одну пятницу... и не одну пинту... (ну и не пинту, а по 0.5 - но как звучит!)).
Немцы - крючкотворы? В личном общении - как все нормальные люди. Даже с юмором, шутили смешно для нас.
С бюрократической точки зрения - я без понятия.
А насчет поляков, чехов, американцев в общении - совершенно не копенгаген. Т.е. - говорил и дела вел, люди как люди - в бюрократии(в делах) не сталкивался - и в пивной вместе не сидел.
Ой, сколько копей было поломано в дискуссиях 14 лет назад!