Игорь Вадимов
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Ай, бросьте, Mike Mike, Вы явно палитесь.
Любой, кто жил тут в 90е и живет сейчас - отлично понимает разницу. Которую Вы, очевидно, просто не знаете.
Что это - эмигрантская самокритика?
Вдвоем зашли, огляделись, посмотрели в зеркало, увидели там нечто - и об этом написали... Приходит мысль, что написано было согласно методичке. Вот только время выбрано неудачно, вас тогда только двое эмигрантов на форуме было. Чьи же свиные рожи (из Гоголя) вы вокруг видели?
Ах, как мало их и как далеки они от народа - и физически и ментально.
Россия давно не СССР, наших реалий вы давно не знаете...
И не надо - не знайте. Когда вы крушите нас, предполагая, что тут все еще далекие 80е - это очень забавно выглядит.
Несчастный человек ГГ этого рассказа.
Вывод. Ответ на вопрос заголовка - "нельзя".
Спасибо, очень интересно.
Только трудно было понять - при чем тут Барселона?
Диспут был в Жироне, сильно к северу от Барселоны...
И, раз ему приказали быстро уезжать - он скорее всего побежал прямо к побережью, там есть несколько портов. Не таких крупных, как Барселона, конечно.
Предполагаю, Барселона была взята для пиара, название известно и порт большой.
Не знаю, Сергей Дмитриев.
Иногда, дабы поозорничать, я тут пишу "спорные" статьи.
Куча народу, дабы поставить мне пару, перед этим отмечается в комментах.
А когда статья просто хорошая, то я просто ставлю пятерку автору, а комментов не пишу.
Оказывается - в этом мире столько интересного и малоизвестного!
Кстати - у нас, в Питере, сегодня очередное наводнение. Точнее - еще подъем воды, но в центре города, на Мойке, Фонтанке, уже довольно интересно. В этом году - уже второе зимнее наводнение.
Спасибо дамбе, иначе было бы выше еще на метр-два.
Сергей Дмитриев, тут главное написать интересно для всех.
У меня много статей на технические темы, но недостаточно интересных отклонили.
Что ты затосковал? -- Да так...
Вон - фотография прибита косо
Дождь за окном, забыл купить табак
Обшарил стол - нигде ни папиросы
Ни день ни ночь - какой-то средний час
И грустно и не знаешь - что такое
Ну что ж - тоскуй. На этот раз
Ты пойман настоящею тоскою.
(К.Симонов)
Дмитрий Елисеев, крайний загранпаспорт я получал год или два назад. При этом все предыдущие разы (раз в 5 лет с конца 90х) - было одинаково хреново, хотя и с улучшением.
В этот раз я ездил два раза. Один раз, приехав и отстояв часов с 8 - не прошел.
С другой стороны - если договориться и хорошо заплатить, то и два года назад никаких проблем не было. И это "хорошо" - порядка 3000 тогдашних рублей, т.е. менее 100 долл.
"За паспортом" в следующий раз я буду стоять лет через 8, тогда, может и выскажу свои впечатления.
Хотел сказать, что получить загранпаспорт в России - тоже проблема.
Даже для жителей, скажем, Питера. И даже - для без всякого сомнения - граждан России.
Хотя стоит его получить - много меньше. А если за несколько тысяч рублей - так и вовсе на блюдечке поднесут.
Ильгиз Ибрагимов, Вы о таких телеграммах...
Это были не просто телеграммы, это были... вроде как удостоверения. Командование части по такой телеграмме обязано было предоставить солдату краткосрочный отпуск.
А во всех остальных случаях, в кассах авиа и ж/д по таким телеграммам давали билет - всегда, если не было - снимали из брони. И обслуживание по такой телеграмме было вне очереди. У меня жена как-то по такой ехала, а я за билетами бегал.
В 70-80 уже не надо было писать тчк, зпт, вместо них писали "." или "," - просто брали за них, как за отдельное слово.
С уведомлением телеграмм не посылал, посылал письма - и не припоминаю, чтобы для этого нужна была справка. Вроде пришел, послал - и указал на какой адрес принести уведомление. А на конверте - точно был штампик, его сразу, как деньги за уведомление взяли - ставили на конверт.
Правительственных телеграмм не получал - видимо, это был подвид. Откуда послано. Наверное в правительстве был свой телеграф. Вроде что-то видел, может в книге, может в коллекции - кажется для них был особый бланк.
...а зачем мне статья?
Посмеяться.
Итальянское правительство в 1987 году осознало итоги суда присяжных по мафии - и начало судить мафию почти военными судами.
А кто-то зарабатывает себе на жизнь написанием заказных глупостей.
В борьбе с мафией, длящейся более 100 лет в Италии, есть только один период, когда мафия заткнулась и пряталась.
В период Муссолини всех мафиози просто ставили к стенке. Они же не прятались, они гордились тем, чем занимаются.
За несколько лет мафию заставили прятаться и перестать хвастаться своей силой и неуязвимостью.
...статью, что ли на эту тему написать?
Спасибо за идею, Майк.
Mike Mike, на надо усложнять.
В вашем посте было написано о тяжелейшем ударе, нанесенном мафии судом присяжных в 1986 году.
Я отметил, что после этого тяжелейшего удара та самая мафия перебила всех тех судейских чиновников, что ее только что укротили, убили, ликвидировали...
Про присяжных - и речи нет. Кто знает, что сделали с теми несчастными.
Но остается фактом - после этого опыта войны с мафией посредством присяжных и ответа мафии, с ней продолжили бороться уже без присяжных, привозя на время процесса с севера страны и судейских и их охрану.
Итальянское правосудие почти 30 лет назад уже сделало свой выбор, прекратив судить мафиози судом присяжных. А некоторым все никак не остановиться.
Еще раз - для особо непонятливых.
Государства борются с мафией уже... веками. В том числе - в Италии.
30 лет назад в Италии попробовали бороться с мафией посредством суда присяжных.
В ответ мафия перебила кучу народу. Судейских, карабинеров и пр. Посмотрите фильм "100 дней в Палермо".
На Сицилию перевели знаменитого на всю Италию полицейского генерала, чтобы покончить с мафией.
Мафия написала ему, что у него есть 100 дней, чтобы убраться с Сицилии. И ровно через 100 дней его вместе с семьей, наплевав на его охрану, застрелили.
Мафию, после попытки 86-87 годов, ищут, судят и приговаривают абсолютно закрытыми судами, без никаких присяжных. Я уже описал, как завозят туда, на Сицилию с севера Италии все правосудие (уже скоро 30 лет) судей, их охрану и личный состав корпуса карабинеров.
Я уже описал, как, в броневиках, со сменными броневиками, с охраной на нескольких автомобилях, перевозили в 90е годы в суд судей по делам мафии.
Что решил суд присяжных по нескольким конкретным убийцам из мафии в 1986 году - я не знаю. Я знаю лишь, что, по его результатам, в дальнейшем мафиози судят без присяжных, и что судьи по этим делам - привозные с севера.
Значит - итальянское правительство решило, что суд присяжных по мафии неприменим.
...кстати - посмотрите на тему мафии и коза-ностра в Вики. Там написано об очередном "обезглавливании мафии" - в 2009 году. Такими темпами мафию лет через 10-15 еще раз "обезглавят", поймав нынешнего руководителя мафии. И на его место встанет один из его заместителей, которого, возможно, поймают еще лет через 20-30... Так что в Вики 2050, возможно, будет про поимку руководителей мафии на пару строчек больше. Или они перестанут бороться.
Вижу, вижу, Mike Mike, что обрывок статьи в Ведомостях (не знаю, в каких, Вы более конкретного названия не предоставили, но это и не важно) много дороже мнения свидетеля - тем более, что это мнение Вам не нравится.
В Палермо я был в начале 90х (но я об этом уже писал) и потому не знал о том, что к моему приезду сицилийскую мафию, оказывается почти уже разгромили. Но мои коллеги итальянцы весьма предметно рассказали нам про судей Борселлино и Фальконе, которых, вместе с их многочисленной охраной и бронированными автомобилями, мафия уничтожила(взорвала) незадолго до нашего приезда.
Автобус, на котором мы ездили на работу - с работы, мягко скользил по шоссе, а итальянский коллега говорил. "Вот видите, страда сменила цвет? Это заплатка, она длиной около 200 метров, мафия не пожалела взрывчатки для судьи Фальконе, когда его взорвали, у нас на работе вылетели стекла. А исполнитель сидел во-о-он там, на горе (тыкает пальцем вправо от дороги), увидел кортеж, подождал, пока въедут и..."
Примерно так же нам описывали место подрыва судьи Борселлино. Тоже вместе с охраной, вместе с бронированным автомобилем, вместе с родителями, жившими в одном из многоквартирных домов Палермо - и вместе со всеми другими жителями попавшими в то время в то место.
При этом узнали мафиозные исполнители - когда и где взрывать - из прослушки телефонных разговоров - как судейских, так и их охраны.
В начале 90х суды над мафией в Палермо шли!
При этом судьи и судейские чиновники привозились с севера, без обнародования их фамилий, жили они вне Палермо, под круглосуточной вооруженной охраной, участвовали они в процессе не то год, не то два, а потом, если их за это время еще не убили - получали повышение и уезжали к себе, на более высокие должности. А во время работы, их во Дворец Правосудия возили на броневиках с мощной охраной. Как жили карабинеры, охранявшие их и Дворец Правосудия - я уже описал ранее. Они, карабинеры, тоже завозились с севера - и тоже на пару лет, с обещанием повышения в званиях за риск - по возвращении домой после истечения срока антимафиозной работы.
Уверен, что и про это можно узнать, полазав по сети.
ИТАК!
В 1986 мафию обезглавили при помощи присяжных, после чего, уже обезглавленная, но с миллионом рук, она взорвала пару кварталов Палермо вместе с судейскими, их семьями и жителями Палермо и автостраду до аэропорта (несколько сот метров), тоже вместе с бронированными автомобилями, охраной и судейскими... И судили мафиози далее уже без всяких там присяжных, тем более - местных, да и судей стали теперь привозить на время процесса с севера страны...
А очередную голову "обезглавленной" мафии как раз году в 1993 нашли, звали его Тото Риина и жил он на вилле вне города возле тех самых суперзащищенных судейских... Ему сделали пластическую операцию - чтобы его было не узнать. А как поймали его - наверняка у мафии через полдня "отросла" новая голова - из числа советников Тото Риина.
Так что сказочки, что мафию присяжные забили в 1986 году - даже не сказочки, а так - статья в Ведомостях.
Mike Mike, вернемся в начало. Вами было процитировано "из меня" и отвечено Вами:
судья намного более устойчив к выходкам прокурора или адвоката, нежели случайно выбранные жители данного округа. Судью труднее взять на эмоции и крики.
Зато судью легче взять за все остальное Присяжные дают хоть какую-то надежду на независимость и непредвзятость. Известное дело, видео судью не интересует и прочее. Поинтересуйтесь, как итальянскую мафию теснили с использованием суда присяжных. А то прокурор - чайка, судья - бывшая чайка, очень надежный суд -- Вроде бы и ежу понятно.
Прокурор в Америке - чайка, судьи в Америке - бывшие чайки - с Вашей точки зрения. Я далек от демократичекого потока информации. Эти Ваши "чайки" - что-то значат? И если да, то - что именно?
И откуда в странах развитой западной демократии пернатые прокуроры и судьи? Это для Вас, должно быть, имеет какой-то сакральный смысл. Раз Вы про пернатых повторили аж два раза.
Видно не судьба мне этот русский понимать...
Остается еще непонятным - за что такое "остальное" просто взять американского судью (еще раз, мы вроде бы согласились - статья о том, что суд присяжных на западе, в странах "развитой" демократии судит часто не по закону, а по большевистским понятиям)
...да, кстати, про итальянскую мафию. Я как раз в Палермо работал в начале 90х. Там мафию "брали" исключительно приезжие судьи. Возили их на броневиках. От охраняемого места, где они жили, до охраняемого суда. Один раз (я сам издалека видел) броневик с судьей сломался, так его, прикрытого несколькими карабинерами, вытащили, пересадили в запасной броневик, что ехал в той же колонне - и умчались, бросив сломавшийся броневик.
Карабинеры, которые их охраняли жили в комплексе домой за трехметровой стеной с одним въездом, который прикрывали карабинеры с автоматами. Машина въезжала, проезжала между ограждениями, останавливалась, у всех проверяли документы, проверяли машину, только после этого специальный механизм опускал заподлицо пару толстых столбиков (которые и БТР на полном ходу остановили бы) - и машина въезжала внутрь.
Какие нахрен местные палермитанские присяжные???
Мафию судили только и исключительно приезжие судьи - только приезжие, местные не решались.
При этом, чтобы не получить "ergastolo", пожизненное в таких условиях, что свихнешься в одиночке за пару лет - широко было распространено среди пойманных мафиози доносительство и предательство, таких называли "i pentiti", вроде как раскаявшиеся. И эти самые пентити, чтобы получить другую личность от государства, рассказывали такой бред, что лично у меня слушать споры коллег-итальянцев, обсуждавших, что они там рассказали (это в газетах сразу печатали) - уши в трубочку сворачивались.
И все без исключения пои коллеги-итальянцы были уверены, с мафией может справиться только диктатура - Муссолини всех известных мафиози в 30е годы просто брал, ставил к стенке и расстреливал. И только Муссолини имел успех в войне с мафией.
Какие там присяжные в борьбе с ней??
Ой, сколько копей было поломано в дискуссиях 14 лет назад!