Игорь Вадимов
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Юрий Лях - и не трогали бы Вы собственного отца.
Человек, своим умом дошедший от подпаска до инженера - не может говорить гадости о той системе, которая дала ему такую (невероятную при том же тогдашнем капитализме) возможность.
Юрий Лях, великолепно! Просто великолепно!
Даже нет желания разбирать по пунктам.
Кстати - Вы что, отложили гранатомет и бутылки с "коктейлем Молотова"??? Вы же около года назад встали в окне своего дома, поджидая русские танки!!
Вы не должны бросать это продуктивное занятие! Стойте, как стояли (год целый)! Ждите оккупацию!! (нет, я, как и год назад в эту чушь не верю, но Вы же уже гранатомет купили - он не должен попасть на помойку! Ждите, не изменяйте собственным убеждениям!)
...про мою бабушку. Вы разницу между просто работой в семье и работой на фабрике знаете? Вижу - не знаете.
Так вот, поверьте мне - между уходом за младшими сестрами-братьями и работой на фабрике есть большая разница.
В общем - довольно скучно. Да, в СССР 30х, 40х годов не было такой демократии, которая возникла в США в 70е годы.
Да, крестьянам просто так, наобум святых было не уехать из деревни - только по оргнабору, или в армию, или на курсы, или (крайне редко, для особо выдающихся) на рабфак в институт. Так не будем даже употреблять термин "крепостное право" - Вы можете себе представить, чтобы барин давал вольную умному крестьянину, чтобы тот выучился на агронома, или на инженера? Если ответ "да" - прошу это оформить в письменном виде.
Да, в начале 30х просто голод был и люди от голода умирали. Впрочем, в Америке было то же самое. Люди дохли с голоду. Времена такие были.
И трудодни давали, особенно в голодные годы, именно - пшеницей, гречей, семечками...
Сергей Дмитриев, ну как сказать...
Мой отец начал служить солдатом без среднего образования, закончил подполковником-инженером, завлабом, кандидатом наук...
А я - как был программистом, так им и помру. Ни степеней ни званий, несколько статей (по специальности) - и все.
Мою аспирантуру перестройка скушала.
а какое у них розовое игристое - spumante! Asti Martini, Asti Cinzano!!!
Давно у нас не покупаю - часто подделывают, даже не знаю где, на той или на этой стороне.
Расул Курганов, Вы чудак.
БЭСМ-6 давала мегафлоп на словах длиной в 48 бит (посмотрел в Вики) тогда, когда нормой для ЭВМ была втрое меньшая скорость и для целочисленных операций. Только причислив БЭСМ к разряду суперкомпьютеров (которых выпускали поштучно) - можно получить схожую работоспособность. Но Крэй делали поштучно, для его охлаждения использовали систему охлаждения фреоном, как в холодильниках, а БЭСМ-6 сделали несколько сот, как мэйнфреймы того времени.
Экспорт - не показатель. Космический корабль Восток - тоже не экспортировали. А Союзы начали отдавать с лизинг только теперь, когда их на корню продали китайцам и прошло уже 60 лет с момента разработки.
Пылесос изобрели в 19м веке во Франции - и что? Зачем мне Ваши скопипащенные из сети данные статистики? Вы еще дайте статистику - в чем в начале 60х жили граждане СССР. А еще лучше - ту же статистику - но на 1945 год, когда вся европейская часть страны была в руинах и люди вообще жили в бараках и землянках.
Я Вам написал, какие очень хорошие изделия для дома делали в СССР. По своей надежности они во много раз превосходят западные аналоги. Что подтверждается и Вашим личным опытом.
Говорите, что они были не на уровне?!
Пылесос должен пылесосить. Хорошо и надежно. Прочее - для рекламы.
Холодильник должен морозить. Хорошо и надежно. Прочее - для рекламы.
Точно так же - штаны должны быть крепкими, практичными, быть впору и защищать от холода. Ветровка должна защищать от ветра и дождя и быть немаркой, не слишком пачкаться.
А идея, будто нашивка "Адидас" или "Рибок" (вариант - особая форма карманов, или цвет канта) делает их сколько-то лучше - чушь.
...когда я мучаюсь со своим новым пылесосом, дорогим, слабым, быстрогреющимся, импортным, разумеется - я с ностальгией вспоминаю, как мощно всасывал пыль старый "Вихрь" с мешком и как легко было эту пыль выбрасывать в мусоропровод.
Валерия Агеева, Давайте поговорим о Хрущеве.
Вы его сердечно благодарите.
За что?
Пока он был шутом у Сталина, он был одним из крутейших поставщиков списков на расстрелы. Я читал, что на одном из его расстрельных списков сам И.Ст. написал "остынь, дурак" - и не дал расстрелять тех, кого Н.С. хотел поставить к стенке. Возможно - за это?
Или за то, что он, когда И.Ст. умер, начал плеваться на его могилу?
За то, что он "дал волю" крестьянам? Не верите мне, почитайте Шукшина.
Формально "волю" он дал, а реально - среди героев Шукшина, а это - 60е годы - редко-редко кто выезжал из своей деревни.
Это называется "имеете право, но не можете" - реально стали выдавать паспорта всем желающим только с середины 60х, т.е. при Брежневе.
Так за что сердечное спасибо Хрущеву? За тысячи убитых при Сталине по его приказу людей? За его болтовню? За Карибский кризис? За что? Может быть - за кукурузу? Или за его выступление в ООН? (Вот уж клоун...)
На экзотику в начале 90х меня не тянуло.
Но Амаретто ди Саронно (Amaretto di Saronno) - просто великолепный ликер.
И еще в Италии много дешевого и хорошего вина. Хорошо розовое вино. Просто великолепно. У нас такое не экспортируют из Италии. У нас скорее какое-нибудь чилийское земляничное...
Валерия Агеева, смешная Вы, ей-богу!
Моя бабка работать в 9 лет начала на фабрике.
А другую мою бабку ее мама прямо на поле рожала. Работала, поняла, что пора, прилегла, родила, замотала в платок - и пошла дальше серпом работать...
А Вы нам, в том числе и мне, рассказываете...
Да почитайте биографии большинства высших генералов - тот батрачил, этот коров пас, или пахал или... А сколько агрономов знаменитых из крестьян, а сколько...
НО! ДА! Работать для того, чтобы "кто был ничем - стал всем" надо было много и трудно.
И рабочему стать инженером-командиром-агрономом и крестьянину стать агрономом-командиром-инженером было невероятно сложно. Перейти от арифметики к высшей математике. Но - возможно.
Расул Курганов, Вы про партсобрания - всерьез, или это легенда данного НИКа?
Если всерьез - значит Вам солидно за 60 лет, скорее лет 70.
И Вы когда-то рвались строить коммунизм...
Может вычеркнете про партсобрания?
Обычные (нормальные) участники данного форума на них не сидели.
Вижу, вижу, Расул Курганов, не удержались. Вы зачем свою выдумку про меня в кавычки поставили? Якобы цитата? Нехорошо. Лгать грешно.
Я написал: "Полуправда сильнее лжи. Никто из западников не любит вспоминать ни про проект БЭСМ (до которого американцам еще в 70е было далеко)".
Почитайте про этот проект сами. Не хочу читать лекцию. Особенно обратите внимание на то "когда" и "какой производительности" были ЭВМ БЭСМ-6 и какими параметрами должны были обладать БЭСМ-8 и БЭСМ-10... если бы идиоты-руководители СССР не сочли бы, что красть выгоднее.
Я говорил именно об этом.
А Вы хотите именно примеры превосходства товаров из СССР?
Извольте. Советский пылесос "Вихрь". Дизайн - чисто советский. Зато работал и не ломался с середины 60 до середины 90х, когда, клюнувший на красивый дизайн, мой отец, не выбросил его на дачу, где сходу разукомплектовал, использовав электродвигатель для компрессора воздуходувки - дачный прибамбас. А я уже сменил 4 новеньких пылесоса, все красивые, все дорогие и все ломаются через год-два-три, да так, что не починить. Если бы отец не повыбрасывал "не нужные" части пылесоса - давно бы снова собрал старый пылесос и вернул его в дом.
Та же история с холодильником - работает на даче, вопреки броскам напряжения и вопреки замерзанию всего зимой.
Кофемолка, купленная в 1970м году пашет по сей день. Она молола и кофе и рис для рисовой каши моим детям и гречку. Теперь мелет снова кофе. Уже больше 40 лет работает. Это - как? Как пример незападного потребления? Надо купить, а через год выбросить и купить новую?
А если мне не нравится "мода выбрасывать"?
Если мне нравятся вещи в хозяйстве, которые хорошо работают долго!
Ну-у-у, Валерия Агеева, что за неуверенность такая?
Хрущову-то спасибки забирать будете?
Или то, что он людоед - это одно, а то, что он за свои, в том числе, делишки - других публично обгадил, совсем другое и спасибо ему?
Вы проехались по малоиспользуемому теперь Беломорканалу, а Норильску - прямо панегирик сочинили. А ведь его ЗК строили!
И еще раз по поводу крестьян.
Ну что за метания! То говорите о закрепощении крестьян при Сталине, то вспоминаете про массовые выезды крестьян в город... То снова - крепостное право Сталина...
Вы бы уже решились на что-либо одно. Вам же бабушка своей биографией доказала, что тогда было, сами написали - просто так паспорта не выдавали, т.е. просто так далеко было не уехать. А по оргнабору - на завод ли, на новые ли земли в Сибири - получай документ и едь.
А потом, при Хрущеве появилась куча материалов про крепостное право при Сталине.
Рекомендую лично Вам слушать свою бабушку - тогда по оргнаборам куча народу из деревень переехала из деревень по городам всего СССР.
Но - можете повторять чужой бред про крепостное право, хотя пример Вашей семьи его опровергает.
Расул Курганов, понял. Читаете Вы с трудом.
Хорошо, еще раз и короче.
Говорили мы о компьютерах.
Я доказал Вам, что ЭВМ серии БЭСМ вполне соответствует лучшим образцам компьютеров того времени.
Вот, собственно, и все...
Елена Ермолова, у человека полная каша в голове.
Пытаюсь ей это продемонстрировать на понятном ей языке.
На Ваш, Валерия Агеева, пост от 24 февраля 2015 в 12:35.
У Вас явно преобладают эмоции. Попробуйте просто трезво взглянуть фактам в лицо.
Про Хрущова. Человек, азартно собиравший списки - кого бы порасстрелять (чтобы его самого не тронули), а потом прикидывавшийся, будто он ни при чем - не может быть хорошим. По определению. Он убийца. И как бы он ни пытался перекинуть свою вину на других - он убийца.
Если в схватке Берия-Хрущев победил Хрущев, это значит, что он был бандюком хуже и подлее, чем Берия. А Вы ему - свои спасибки даете.
По количеству арестованных.
В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек
Итого,
расстрелянных - 642 980,
в лагерях - 2 369 220,
к ссылке 765 180.
Вам показалось, что мне смешны эти цифры?
Вам показалось. Среди них есть и мой дед (в первой группе).
По Беломорканалу - он активно использовался в те годы, когда был нужен.
По поводу ненужности Норильска - не хотите высказаться?
По поводу крестьян. Ни я ни Вы не жили в те годы, тем более - в деревне. Знаем из очень идеологизированных в ту или иную сторону источников. Не надо абсолютизировать то, что Вы прочитали про крепостное право.
Кстати - свободная выдача паспортов и массовый выезд крестьян по городам - это не Хрущев, а Брежнев.
Валерия Агеева, Вы бы полегче миллионами "поделом наказанных госпреступников" разбрасывались бы.
Про "сто тыщ мильонов" невинноубиенных лично Сталиным особоодаренные борцы за демократию начали говорить буквально последние 10-15 лет.
Даже Хрущев не решился сильно преувеличить число арестованных и говорил о... примерно... 2 с чем-то миллионах арестованных в период с начала 20х по 53 год.
Так что миллионы строивших Челябинск, Магнитку и кучу других заводов (всякие там "танкограды") - были не ЗК, а рабочие/крестьяне по оргнабору - и многие из них оставались работать на построенных ими же заводах.
Беломорканал - это начало 30х - и, да, его строили в основном зэки. И руководили ими - тоже инженеры зэки. И охранников НКВДшников там было всего несколько... - почитайте про Беломорканал подробнее.
А Норильск строили позже. Поселок Норильск появился в 1939 году, и строили упорно - да, используя труд зэков - по 1953 год.
Вам не кажется, что СССР намного больше, чем неиспользуемый ныне Беломорканал и во много раз больший, чем при Сталине, Норильск?
(Сыпать многими названиями с примечанием - все это построили ЗК - не надо. ЗК было всего 2 миллиона (и это - с учетом уголовников). Их физически не хватило бы на все стройки сталинской эпохи.)
Привет Сережа.Спасибо за оценку!Ей богу не знаю!