• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Вадимов

Rambalac Rambalac, Вы только не обижайтесь, Вы говорите глупости. В Токио тысячи, если не десятки тысяч бань. А Вы готовы ответить за доли процента, но пытаетесь ответить за все 100%. Очевидно аппроксимируете...

Rambalac Rambalac, еще чуть-чуть добавлю.
Войдите на страницу Яндекса. Задайте поиск на "температура в офуро". Вы получите примерно 109.000 ссылок.
Специально, ради статистики, я просмотрел первые 10 страниц. Везде температура 45-50, 40-50, 45-60 (реже),... и так далее. Чаще всего 45-50.
Выходит примерно 100 ссылок против Вашего мнения, как мнения эксперта по Японии.
Даже если бы до этого поиска я верил, будто Вы хорошо разбираетесь в японских банях, статистика заставила бы меня задуматься - прав ли я, считая некоего человека более знающим, чем сотня-другая специалистов.
Вопрос - 45 градусов - много это или мало по-Вашему - остается.

Rambalac Rambalac, в Токио.
Если Вы сумеете, не сходя с места, доказать, что их там нет, буду Вам рукоплескать!
Встречный вопрос: +45 градусов - это много или мало, по-Вашему?

Rambalac Rambalac, нет предела совершенству!
Всегда завидовал людям, которые, увидев разок "нечто", тут же начинали говорить, что по "нечту" они эксперты.
А японцы - выживут.

Rambalac Rambalac, рекомендую просмотреть в Вики тему "леса Японии". И дуб и лиственница и кедр вполне есть в Японии.
Еще раз посмотрел русскоязычные источники про сэнто, офуро, фуракэ(фурако).
Сходятся они в том, что сэнто - общественная баня, где моются, поливая себя водой и сидя на полу, а потом, уже помывшись, переходят в другое помещение, где находятся кадки фурако(фураке) и там они на 5-10 минут погружаются в ОЧЕНЬ ГОРЯЧУЮ воду (45-50 градусов), а потом обматываются в теплое и потеют до часа, возможно полчаса потеют, а потом им делают массаж.
Увы, полной ясности я на сети не получил, некоторые источники утверждают, что офуро - вообще сухая баня (горячие опилки, а иногда - даже песок(!)).
Но про это Вы не знаете.

Марианна Власова, еще раз извините, порыскал по сети, смотрел точки зрения на разные виды ванн и в каких температурных пределах они находятся.
Утверждают, что прохладные ванны - от 28 до 33 градусов,
индифферентные ванны - от 34 до 36 градусов (эта температура рекомендуется для купания младенцев),
горячие ванны от 39 градусов. И предупреждается, что ванны от 40 градусов и выше могут быть опасны.
Поверьте, когда я Вам предложил испытать эффект ванны от 45 градусов и выше - я вовсе не хотел нанести вред Вашему здоровью.
Наверное следует принять объяснение Жюля Верна в "Капитане Гаттерасе" - когда мы на воздухе - мы потеем, пот испаряется, температура теда снижается. А когда мы в воде, то мы потеть не можем - и получаем ожог.
Вот и выходит, что +36 - комфортно и организм расслабляется и подготавливается к большей температуре, а, добавив еще 10 градусов, получаем очень горячую ванну.

10 декабря 2013 в 03:05 отредактирован 10 декабря 2013 в 08:13 Сообщить модератору

Марианна Власова, я увлекался фотоделом...
Вода при 50-55 - как только может выдержать рука. Но попробовал бы кто налить не ванночку, а ванну - и сесть туда...
А вода ~ 26 градусов - для тела, как парное молоко. -- исправляю, вода - прохладная.
Она же при 35 градусов - весьма горячая. - исправляю - вода температуры тела, расслабляющая.
А уже 45-50 градусов...
И все это потому, что температура кожи ниже температуры тела. Это только под мышкой градусник дает +36.6. Впрочем, не верите - искупайтесь сами в воде 45-50 градусов... А лучше - поверьте, что это - ну очень горячо.

Кстати : Кстати, 30 лет назад об офуро писали так: японцы моются в одной бочке всей семьей по очереди, да еще гостей вперед пропускают. И советские граждане очень возмущались тем, как это негигиенично. Корреспондента явно некому было помыть перед офуро. -- к вопросу о честности советской прессы, это не Вы только что написали? Откуда же поворот на 180 градусов?

Rambalac Rambalac, вдобавок ко всему - Вы уже лет 20, как не живете в России...
Откуда Вы пришли на этот сайт, что не знаете общепринятого?

Rambalac Rambalac, рунет говорит обратное. Простите, я поверю скорее интернету, чем Вам, у Вас уже не та репутация.

9 декабря 2013 в 20:56 отредактирован 9 декабря 2013 в 20:59 Сообщить модератору

Rambalac Rambalac, спасибо за то, что указали Марианне Власовой, что она не права.
А что до фураке... Если выбирать верить ли интернету, дающему более тысячи ссылок нв этот термин, или лично Вам - я выбираю интернет.
И к тому, что Вы невероятно самоуверенны, для меня добавляется - Вы судите о том, чего не знаете.

9 декабря 2013 в 18:35 отредактирован 9 декабря 2013 в 18:36 Сообщить модератору

Марианна Власова, я помню, как я тогда удивился.
Там было про нашу парную, про сауну и про офуро с ее фураке -- да, да, совсем забыл - еще и про хаммам!
Я помню про то, как описывалось, насколько неприятна с непривычки горячая вода, я помню, как я сам попробовал - с градусником для воды - налить в ванну воду за 40 градусов и помню, как сунул туда обе ноги. И впечатление это живо впечаталось в мою память. А про то, что вода от 45 до 50 градусов, я и впрямь посмотрел среди сайтов об особенностях офуро.
Противоречий в написанном мною я не вижу - сначала полив горячей водой (они знают, какой температуры), потом ванна-бочка-кадка фураке с водой 35 град (привыкать), потом - вторая бочка с водой от 45 до 50 град (даже не представляю, как они выносят, говорят у них привычка с детства).
Мне жаль, что Вам настолько запомнились глупости советской власти. Возможно, такое и было - я именно этой статьи не то не читал, не то не запомнил. Где именно Вы такое прочитали (всю советскую прессу вообще предлагать не надо)?
Вы не заметили? - Наш разговор стало от офуро куда-то не туда заносить. И, вроде бы не я инициатор.

Марианна Власова, правда в том, что, насколько я успел изучить вопрос (увы, лишь теоретически) - "сэнто" - общественная баня, "офуро"(фуро) - баня "домашняя", а кадушка с ОЧЕНЬ горячей водой "фураке" есть и в той и в той.
Но я по-прежнему в ожидании правды от читателя Ramblac Ramblac. Будет интересно узнать правду. Может быть и фураке у них нету и банятся-то они во влажных парных, поддавая на каменку и хлеща друг друга вениками...

Rambalac Rambalac,
в разделе про офуро 8 абзацев и 18 предложений. Только что Вы - очень многословно - опровергли фразу "Возможно, что посетитель отдыхает, сидя на скамеечке, а банщица моет его, поливая водой". Жду опровержения остальных семи абзацев, буду счастлив узнать правду про японскую баню из первых уст.
Кстати, про эротику и фантазии - людям, конечно, свойственно считать остальных похожими на себя, но, право же - напрасно Вы так. Эротику, поверьте, автор видит совершенно в другом. (Как говорил кавалер Де Брильи, когда его в парилке хлестали вениками - "Какие все же варвары эти русские - заниматься сексом в такой жуткой жаре!")

9 декабря 2013 в 16:39 отредактирован 9 декабря 2013 в 16:40 Сообщить модератору

Ай, спасибо автору, написавшему статью!
А я-то, вспоминая Шанхай, попытки "поесть по-китайски", заканчивавшиеся всегда плачевно, но зато завершившиеся удачей - до конца командировки обедали или ужинали в ресторанах, в которых (как нам потом, по фото, перевели название - "японские рестораны") мы нашли вполне приличное блюдо, но как оно называлось... - а по виду - именно то, что на фото - кусок мяса, рис, какие-то резаные овощи и мисочка супа...
Так мы, оказывается, в Шанхае, вместо китайской еды остановились на европейской еде из японского ресторана!

Автор брал информацию из старого журнала "Вокруг света", примерно тридцатилетней давности, где об этих банях написал какой-то из корреспондентов гостелерадио, много лет живший в Японии. Зацепился автор тогда за "очень горячую воду" - температуру в 45-50 градусов не каждый человек вынесет - если сходу сесть в ванну, обожжешься и вылетишь с дикими криками. -- И то, как именно подготавливают к очень горячей воде посетителя - сначала на воздухе полив горячей водой, потом - весьма горячая ванна, и лишь потом... - взято из описаний корреспондента. Без объяснений, уж простите - полностью их не помню наизусть.
А то, что не запомнилось (точно) тогда - да, добирал из интернета. Увы, увы, увы...
Если ув. Rambalac Rambalac знает лучше, буду рад узнать правду.