• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Вадимов

Елена Ермолова, где Вы увидели "запрет"?
Просто легкое недоумение.
Жаль, что я высказался неясно.
Смотреть за работой мастера имеет смысл ТОЛЬКО, если знаешь уже что, как и почему он делает.
А если неспециалист смотрит на работу Мастера, увидел, что он в данном случае, на этой операции выгнул руку "так" - и попробует 100.000 раз повторить именно этот выгиб руки повторить... Это его, неспециалиста дела. Потому что Мастер, когда будет делать то же самое в следующий раз - изогнет руку несколько по-другому - так, чтобы это было оптимально для данной работы.
В следующий раз - еще раз по-другому или по-третьему.
При этом каждый раз Мастер будет делать все, хотя и чуть-чуть по-другому, результат в итоге будет оптимален.

А зпрета нет никакого, ес-с-сно. Время Ваше, имеете право его убивать, как Вам заблагорассудится.

Елена Ермолова, извините, я не подумал, что это слово можно негативно понять, если этого захотеть.
Уверяю Вас, по словарю Ожегова, Энциклопедическому слово "невежда", как синоним даже не употребляется, есть только "неспециалист в данной области". А по Ушакову и Далю хотя есть и такой синоним, как "невежда", но и они первым предлагают все-таки "неспециалиста в данной области".
Мне кажется продуктивнее было бы обидеться на "горбушку капусты" - но на что именно обижаться, выбираете только Вы сами. А предложенная формула "ломоть капусты" лично меня поразила новизной и отвагой. Мои поздравления и успехов в развитии русского языка, ибо, кому, как не нам, носителям языка, выдумывать новое?

Психов на свете полно.
А про "живую" и мертвую" воду не напишете?
А то было - полупроницаемые мешки, выпрямитель на 220в, трехлитровая банка... В одном мешке - вода "живая", в другом - "мертвая". Живую пить - для того-то и того-то, а мертвой - не то зубы полоскать, не то ранки заживлять.
Раз про уринотерапию так много знаете, то и про такое наверняка слышали.

Есть разница между "нащупать несколько аккордов" и "играть на гитаре". Есть много гитаристов-виртуозов. Послушайте их на U-tube и сравните с тем, что умеет Ваша героиня.
Если скажете, что она играет не хуже - я буду в восхищении.

Елена Ермолова, Вам не нравится слово "профан"? Вообще-то, это слово не имеет негативной окраски, просто обозначая человека, не являющегося специалистом в данной области. Ради Вас - изменяю слово "профан" на "не специалиста в данной области".

О великолепный Читатель Читатель!
Вы же сами пишете: "Ученики художественных школ всегда копировали работы классиков, старых мастеров" -- они РЕЗУЛЬТАТЫ копировали. Никогда и никакой Мастер-художник не пригласит в свою мастерскую студиозов, чтобы те лезли под руку и смотрели, как он кисточку держит и как краски размешивает.
И после процитированной мною Вашей фразы - Вы опять про то, что, копируя работы старых мастеров, студиозы, оказывается, "смотрели, как работает Мастер"...

14 ноября 2013 в 18:45 отредактирован 14 ноября 2013 в 22:11 Сообщить модератору

Читатель Читатель, Вы великолепны!
Издавна повелось, что учеников обучают подмастерья, и не собственным примером, а "делай так, потому что так надо делать". А вот уже подмастерьев - да, обучают мастера.
И следи профан за мастером, не следи - результата не будет, пустая трата времени. Сначала надо стать подмастерьем, познать азы, научиться основам, понять, что и почему. А уж потом у мастера пытаться учиться.
Еще раз Следить за мастером имеет смысл только если владеешь ремеслом - а профану следить за мастером смысла не имеет. А уж убивать ему, неспециалисту в данной области, время, или не убивать - это уже ему самому (неспециалисту в данной области) решать.

Читатель Читатель, жаль, что Вам не нравится то, что Вы сами любите делать...
Нельзя "уловить одно действие", если не знаешь тонкостей ремесла. В данном случае мастер повернул кисть руки так потому что надо было сделать это именно так. Через минуту, час или день, делая такую же вещь, он повернет руку (выставит ногу, повернет туловище) - несколько по-иному, т.к. он знает, что он делает, как должно получиться в конце и что для этого надо делать.
И повторяй - не повторяй его движений, если не знаешь ремесла до тонкостей - не поймешь, почему один раз он сделал так, а в другой раз - этак - и как "правильно".
Следить за мастером имеет смысл только если владеешь ремеслом.

14 ноября 2013 в 17:36 отредактирован 14 ноября 2013 в 17:39 Сообщить модератору

Читатель Читатель, перечитайте свой пост от 10:37, на который я отвечал.
Впрочем, если утверждаете, что "и часовню я развалил", т.е. я должен отвечать за все Вами написанное...

В статье написано:

Посмотреть, как мастер делает работу.
Уловить одно действие.
Повторить хоть сто тысяч раз.
Думать, в чем основная идея.
Перенести основную идею на все остальное.

Вот Мастер делает работу.
Одним легким движением руки из осколка стекла в пламени газовой горелки делает олененка, или зайчика, или медведя.
Одним легким движением руки из куска глины на гончарном круге делает кувшин.
Много раз перекручивает несколько сложенных пластин стали, проковывает их, снова перекручивает, снова проковывает, так несколько раз - и из "стали просто" выходит булат.
... и несть им числа, мастерам ...

Все легко и просто. Надо лишь знать когда и почему именно в этот момент надо делать то-то или то-то.

Если НЕ ЗНАЕШЬ "почему", т.е. если не знаешь сути ремесла, то думать, как это у мастера выходит - бессмысленно.
Основная идея у каждого Мастера "создать Вещь". А когда знаешь дикое количество тонкостей, то часто и выходит быстро, легко и просто.

А если не знаешь, почему "именно это" надо сделать в "именно этот момент" - то и повторить действия мастера ты не сможешь ни разу. Или 100.000 раз сделаешь вроде как мастер, а выйдет... "как всегда".

Итак. Если еще не поняли. Основная мысль.
Если человек хочет, скажем, стать мастером по закваске капусты, надо сначала стать работником в месте, где квасят капусту. Научиться работать.
Потом, когда капуста будет нарезаться уже легко и просто - начать пытаться учиться у мастеров, буде они там есть. Несколько лет работы и учебы у мастера - и Вы тоже МОЖЕТЕ стать мастером. А можете и не стать.
А думать - полезно всегда. Но надо просто уметь делать, чтобы можно было начинать думать над хитростями мастерства.

Э-э-э, Читатель Читатель, а где я про лимоны писал?
Зачем же мне что-то приписывать, а потом написанное Вами же - доводить до абсурда? Не надо нам абсурда!

А что до сути статьи - так сути-то там и нет, вроде.
Если повторять за мастером не понимая - ничего не добъешься.
А вот если уже обучен ремеслу, если уже ремесленник - повтори за мастером данного ремесла 100.000 раз - и чего-то уже можно добиться.

Вячеслав Старостин, есть риск закончить жизнь, как Хома Брут. Он тоже - оседлал и пришпорил.

Есть такая "Премия Дарвина".

Согласен, Читатель Читатель, если есть ломоть хлеба и хлебная горбушка - пусть будут горбушка капусты и ломоть капусты.
Уж курочить русский язык - так курочить!

Елена Ермолова, лучше бы Вы гифку не давали. Видно же - не всю кочерыжку он отломал, а только самый ее хвостик. А кочерыжка - осталась.
...Впрочем, возможно, так и лучше - не будет лишних кочерыжек (всегда любил ими похрустеть) - на шинковке можно ВСЕ нашинковать, включая кочерыжку. Больше веса и проще.

В том, что рушатся семьи, виноваты не теории, а практика.
Неумение понять близкого человека, эгоизм, неумение даже в малом поступиться своими интересами ради любимого человека.
А секс в семье - чертовски важная часть брака.