• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Люба Мельник

читать дальше →

Аля Я, читаю и перечитываю я книжку, которую и тому же Сергею рекомендовала - "Как читать книги?" Мортимера Адлера. Совсем свеженькая, только что вышла. Ошибок в ней пока еще не нашла - ни редакторских, ни дизайнерских. Там даже ляссе есть!!! Где-то здесь кому-то говорила о недавно вышедшем переиздании книги Кронгауза - тоже нет у меня к ней претензий типа тех, которые вы описываете.
Так что есть что почитать и среди нынешних книг. Не связывайтесь только с издательствами, книги которых вы уже забраковали - и все.
Прекрасно, что вы имеете набор требований к книге, можете отличить хорошее от плохого. Уже это должно бы вселять оптимизм: оне не пройдут!
Я, кстати, не спрашивала "Кому он нужен...". Я статью написала при форматном заголовке.
Слушайте, ну утомилась я от этих стонов - ах, все плохо, ах, плохие книжки, ах, плохие поэты-писатели! Мне уже перед собой стыдно, что который уж день пытаюсь на примерах показать: не все плохо, не все книжки плохие, а писатели-поэты - так вообще лапочки. И комментаторы тоже, между прочим.
Давайте закончим, а то мне уже начинает казаться, что некоторые коллеги обижаются на меня, но за что - в толк не возьму. А постонать за компанию не могу - нечестно, не сопереживу.

Андрей Лебедкин, ваша тема здесь не обсуждается - статья обсуждается. Заметьте также, что те персоны, на чьи реплики вы тут отвечаете, либо этот блог, либо пределы ШЖ уже покинули. Вернитесь же к статье и реагируйте на нее, а не на комментарии. Оффтоп будет удаляться.

Евгения Комарова, я вам привела словарное определение литературы. Вы отсекли от него значимую часть - "в широком смысле" - это путь к подтасовке))
Я правильно поняла, что в вашем идеальном мире тем, кто не соответствует определенным критериям литературы, запрещено писать - пока они не получат образование, не изучат язык. Ладно, это экзаменом каким-никаким определим. А что с талантом делать? Толстой и Достоевский - такие разные. Пастернак и Платонов. Бунин и Бабель... Вдруг решатели судеб литературы кого забракуют? И засядут не признанные высоким собранием таланты у подъезда на лавочке - не допущенные в светлые чертоги.
Простите, но: человек для субботы, или суббота для человека?

Кристина Чернолих, интересно))

6 апреля 2012 в 02:54 отредактирован 6 апреля 2012 в 02:57 Сообщить модератору

Евгения Комарова, и что, сейчас мы опять затеем беседу о критериях? Вам предлагалось назвать критерии. Ну, названы были как необходимые - талант и образование /образованность. Здесь вот обретаем еще один - сильное эмоц. воздействие.
А еще вы называли имена. Толстой, Пастернак и Тютчев, здесь список расширен за счет поэтов 20го века.
Мой балтийский моряк, по-вашему, не имеет образования и не имеет таланта? И стишок не оказывает сильного эмоц. воздействия? Насчет первого-второго не берусь заключение делать, но третье требование исполнено.
Я знаю и песни, и стихи ополченца Окуджавы - и все ж я хочу узнавать подробности жизни людей той той эпохи, в том числе - и из неумелых, хоть и искренних, хоть и плохо зарифмованных срок. Вам в том нужды нет - а мне есть.
Вы даете список своих симпатий. Вам нравится - вы читаете этих поэтов. А если мне не нравится кто-то из перечисленных вами поэтов? Если я кого-то из них считаю плохим поэтом? Мой вкус дурен, я должна быть перевоспитана, чтоб равняться во вкусах на ваш список - или дадите мне право перебирать имена из моего списка? Он гораздо шире предложенного вами. Понимаю, что и вы свой даете не полным - что на бегу припомнилось. Но то, что вы исключаете из него огромные пласты культуры, - для меня очевидно. Однако это ваш выбор, и оставайтесь с ним.
Вы долго и невнятно боретесь, в общем-то, за одно: за ограничение непонятными методами (че-то там было о рубриках, помнится, я в ответ какие-то предложения выдвинула - вы не поддержали, потому что было смешно, как понимаю) свободы людей, которым нравится заниматься творчеством. Толстой поощрял - а вы запрещаете.
Да, литобъединение - утеха графоманов. Но людям нравится писать стихи, рассказы, очерки, им нравится собираться вместе, читать свои изделия друг другу, обсуждать, хвалить, ругать. Чем это явление отличается от движения ЧГК? Да ничем. Вот у меня есть знакомые старушки, они взяли и объединились в свой старушечий клуб "Лавочка". То же самое: собирается народ, объединенный общим интересом, общается, играет в свои игры. ))) О литературе говорят старушки. Кстати, одна из старушек до пенсии заводской библиотекой управляла.
Да! О литературе. Как сообщает словарь, литература - "в широком смысле совокупность любых письменных текстов".

Евгения Комарова, с нами Господь. Пройдите, если интересно, вверх по веточке - и увидите, мы с Алей Я именно об опечатках говорили.
Что вы всякую экзотику читаете! Я вот развлекаюсь сейчас свежим изданием книги Максима Кронгауза "Русский язык на грани нервного срыва" - такая прелесть! Меня в совершенное умиление привело наличие там указателя слов и выражений.
Про плагиат в Кастальском ключе можете сообщить сюда: tupress@gmail.com
в Невском альманахе - сюда: info@nev-almanah.spb.ru
По этим же адресам выскажите претензии по редакторской работе.Впрочем, и на сайтах этих журналов свои претензии можете опубликовать.
Не тройная коррекция, а трехкратная корректура.

Оксана Бредихина, основаться – где понравится - обосноваться?
Очень верно - насчет житья вне границ, толерантности. Справедливости ради стоит сказать, что нацизм - тоже весьма обычен во взглядах и мироощущении определенной части молодых. Как и синдром Светы из Иванова.
Воздействие Поттерианы безусловно огромное (вот интересно, Света читала Гарри Поттера? )).
Можно было бы попытаться покороче - этот легкий налет пафосности удачнее "лежит" на не таких объемных текстах. Вообще весьма удачно получилось.
Если речь об ученичестве - я б посоветовала: просто из любопытства, ради изучения своих возможностей - попробовать сокращать свои тексты. При той легкости, с какой этот текст написан - попытка может быть продуктивной.

Игорь Воробьев, хорошая статья.

Аля Я, ничего странного - да, издательство поспешит это сделать. Да, материалы конференций - сборники научных текстов, в которых опечатка может оказаться критичной. Эту книжку о магнолиях вы хотите использовать для того, чтобы грамоте учиться, или для того, чтобы магнолии выращивать?
Кстати, в учебниках мне еще приходилось видеть эти самые списки опечаток: напечатано - следует читать. Не пойду я рыться в прочих книжках, чтоб поддержать этот разговор. Повторю лишь: опечатки - явление печальное, но почти неизбежное, несмотря на все фильтры, что в издательствах больших и малых используют. Я нахожу опечатки в любой книге, такая печальная судьба. Но опять же с первого взгляда более или менее разумный читатель может разобраться: эти ошибки - случайность или свидетельство халтурности. Последнее можно определить - не только отыскивая ошибки. Но о том разговор уже был, не буду повторять себя.

Сергей Чернев, вы пробуете здесь продолжать ту полемику, которую навязывали мне в личке. Не надо этого делать.
Вы ошибаетесь насчет того, что "явно сквозило" - все, что вам показалось, здесь тоже не будет обсуждаться. И не сквозит, и не написано ни о каком пренебрежении. Наоборот - я призываю ценить и обожать всех, кто способен сочинить нечто, похожее на текст.
Рада, что не показала себя вам как литератор. Хоть в чем-то ожиданья обманула)) Или оправдала? Можете вернуться и поставить единицу, а то что-то нынче никто еще не порадовал.

Вячеслав Старостин, троллить - занятие приятное временами, но наказуемое. Ваши комментарии удалены. Вернетесь - попробуйте прочитать статью и говорить о ней.

Сергей В. Воробьев, пусть замусолили, я эту тему вообще не читаю, просто в гугл ридере новенькое увидела. Но для Натальи этот стиль весьма необычен, и я это оценила. Интересно получилось.

Евгений Антонов, и - страшно сказать - нефти!

Алина Алиас, хороший умный текст.