Вячеслав Озеров
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Алексей Латухов, был такой анекдот, во времена первого секретаря ленинградского обкома партии Г.В. Романова:
Звонок в Ленинград из Зарубежья:
- Это дядя Феня, как поживаете?
- Хорошо поживаем.
- Нева течет?
- Течет.
- А Зимний стоит?
- Стоит.
- А Александрийский столп на Дворцовой?
- Стоит.
- И ангел с ликом Александра I?
- И ангел с лицом Александра I над площадью парит.
- А кто правит?
- Романов.
- Романов?! Так, зачем же я уехал?
Так и наши оппоненты, как хочется обратно, да что-то не пускают. Вот в свое оправдание и поливают. Надо же как-то себя успокоить.
Татьяна Нефедова, с вашей памятью мне не сравниться, ибо сравнивать нечего, ведь сами пишите, что Вы "ВСЯ В ТУМАНЕ". Свойства же тумана давно изучены и известно, что очень сильно искажают реальную оптическую, акустическую, обонятельную, осязательную, кинестетическую картину. Об этом хорошо рассказано в фильме "Ёжик в тумане" - посмотрите, и быстрее из тумана - он может быть ядовитым.
Вокруг меня все чисто – без тумана.
Юрий Петров, то, что прораб получал наравне с Вами, то я поверю, иначе и не могло быть. Сам работал мастером на заводе и получал на уровне высококвалифицированных рабочих. Но большинство ИТР имели зарплату с премиями на 30-50% меньше среднего заработка рабочих. Многие годы был управленцем и знаю, как формировалась зарплата в СССР, и кто сколько зарабатывал.
Были отдельные категории работ (объектов, заказов, сроков выполнения) на которых надо было хорошо платить. Часто это было связано со штурмовщиной, с угрозой срывов и т.п. Такие повышенные зарплаты у рабочих реализовывалась через выплаты сверхурочных, ночных и т.п., часто оформляемых с нарушение порядка выплат и закона. Но план был Закон и его срывать никому не давали.
В Ленинграде единый проездной стоил 6 руб.
Бомжей не было потому, что все такие личности в СССР обитали в ПНД или ЛТП – знаете, что это такое?
Безработицы не было, но предприятия могли спокойно до 15% своего состава отправлять на помощь сельскому хозяйству и не на день- два, а на месяц, откуда «работник» привозили по 20-30 дней отгулов.
Насчет отсутствия коррупции или дефицита давайте не будем.
Татьяна Нефедова, я хотел бы из Ваших уст, с фактами в руках.
Игорь Вадимов, примеры, когда "лет за... несколько - получали вместо старых комнат или маленькой квартиры - одну или несколько отдельных квартир".
Отмечу только, что Вы правы - номенклатура получала всегда, когда она была нужна и ценилась руководством, знаю т.к. мои родные и я бывал в её числе.
Строили в основном не ленинградцы, а приезжие по набору из других регионов, они получали жилье в тех домах, что и строили, прожив в общежитие от 3 до 5 лет, получали семейные, одинокие оставались в общаге.
Те кто приезжал по набору на предприятия или через набор на учебу в ПТУ жили в общежитиях лет по 7- 10, прежде чем получить жильё от предприятия (отдельные личности могли и раньше, если быстренько становились комсо-патрийными активистами, ударниками и т.п.).
Коренные же ленинградцы, в том числе и блокадники, СТОЯЛИ В ОЧЕРЕДЯХ ПО 15 - 25 ЛЕТ и то, при условии, что у них было не более 6 кв.м.(до 60 -х) жилой площади на чел. Затем норму подняли до 8 (70-е) и 12 (80-е). Некоторые путем искусственного уплотнения (прописка родственников из области) доводили до нормы кв.м. на человека.
Правда, перед некоторыми круглыми датами, давали жилье отдельным категориям жителей. Например, в 1970 в честь 25 лития победы дали однокомнатные квартиры одиноким женщинам, участникам войны. Сколько точно не знаю, но точно не тысячи на весь Ленинград. Вообще получение жилья в Ленинграде была очень больная проблема. В том числе для ветеранов и инвалидов. Центр города и сегодня кишит коммуналками.
Сегодня стало намного лучше, кто не хочет ждать милости от города, и может работать (а не имитировать работу) тот имеет возможность купить..., многодетные и семьи с детьми -инвалидами получают, получают ветераны и блокадники, хотя с начала 90-х до середины нулевых было почти полное затишье на эту тему.
Татьяна Нефедова, примеры вымирания в студию.
Mike Mike, тухлятиной попахивает.
Читатель в ПОЛНОМ ТУМАНЕ, по имени: Татьяна Нефедова.
Много написал стареющий Олег Александрович КУРВАЕВ о нашей сегодняшней жизни, но вот призабыл, что было в доблестные годы его юности:
Зарплата гуманитария после ВУЗа была не более 90рублей, инженера несколько более.
Билет на городской транспорт 6 рублей
Квартплата - от 15 рублей за кооператив, около 5 рублей за госжилье (2 комнатную).
Мужики платили налог на бездетность !!!!
Подоходный налог - 16%, налог на зрелища - с каждого билета в киноЮ театр и т. д - 50%
Килограмм костей с мясом – 2 руб.
Килограмм сливочного масла - 3, 60 руб.
Килограмм вареной колбасы - 1,4 - 2,20 руб.копченой - не помню - не покупал - не было в свободной продаже
Хлеб 16 – 24 коп..
Одежда: Пара женских сапог от 70 рублей и то, если найдешь в магазине. Костюм от 130, пальто от 200 рублей.
А если ребенок, то коляска не менее 70 руб, хороший фотоаппарат - 150 руб.(если договоришься)
Мебельныая стенка от 300 руб.
Очереди на квартиру длились от 20 до 30 лет. Молодым снимающим жилье - от 70 руб. в месяц
Бытовая техника через кредит и то, если найдешь
Жигули стоила в магазине от 3.500 руб.
При этом Олимпийского Мишку в 80 году с гордостью провожали
А трудовая пенсия в основном были 60 – 70 руб. Многие получали 35 – 40 руб. Правда были получающие по 120 и даже персональную - по 130 руб., но таких было 2-3 % от общего числа пенсионеров. Пенсия по инвалидности вообще минимальная, так пенсия на ребенка-инвалида в 80-е годы – 20 руб.
Я постарше Олега, но, похоже, моя память не в таком тумане, как у него. А о Вас и говорить нечего – СПЛОШНОЙ ТУМАН.
Валерий Сатокин, а вот другая история, рассказанная знакомым:
Молодой маме старшие родственники подарили суперсовременные напольные весы – позволяют «определять вес с точностью до 100 гр.».
По прошествии нескольких дней, взволнованная мама сообщила, что ребенок «ест хорошо, но вес не набирает».
При этом, в поликлинике ей говорят, что у ребенка все в порядке, и он нормально набирает вес, но она же «дома делает взвешивания, как до еды, так и после. И САМА!!! видит, что ничего не изменяется!!!»
Знакомый, побывав у нее дома, попросил показать, как она взвешивает ребенка на напольных весах. «Что значит, как? – возбужденно сказала она, - Я беру ребенка на руки, становлюсь с ним на весы до еды, а затем после еды, и вижу, что вес ни сколько не меняется!!!»
Александр Ягольник, СПАСИБО. Все мои старшие - блокадники.
Олег Антонов, имел возможность беседовать содной из паралимпиек (колясочницей) и её мамой (сопровождающей), побывавших в олимпийской деревне лондонской олимпиады. Они обе в один голос заявили, что никогда не видели ни у нас, ни на других соревнованиях такого убожеского состояния помещений для проживания спортсменов.
Марианна Власова, Вы правы, я не знаю «НИКАКОЙ ИНКЛЮЗИИ» в Вашей трактовке, но я на практике знаю то, что у нас называлось и называется ПОДГОТОВКОЙ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ К САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ЖИЗНИ. В т.ч.: слепых детей для жизни в обществе зрячих; глухих - в обществе слышащих, безногих – в обществе ходячих и т.д.
И знаю это на своей личной практике и на практике большого числа семей с детьми – инвалидами Санкт-Петербурга. Сегодня у нас около 13500 таких детей, в т.ч. около 650 инвалидов по зрению. А школу – интернат для слепых и слабовидящих посещают около 300 чел.
Поэтому я не соглашусь, что Ваша «картина», «того, кто как воспитывался и кому в чем повезло», применительно к нашему спору достаточно «полна». Из 800 чел., о которых говорите Вы, имеют инвалидность по зрению с детства, дай бог, человек 40-50. т.к. большинство членов ВОС, потеряли зрение намного позже, многие - в предпенсионном возрасте.
Меня очень восхищает Ваше умение жонглировать терминами, используя недостаточную осведомленность людей, не сталкивавшихся вплотную с обсуждаемой проблемой. Вот где настоящая ИНКЛЮЗИЯ – «включение» в сказанное не то, что есть, а то, что хочется.
Я говорю о ШКОЛАХ-ИНТЕРНАТАХ, а Вы же активно, включаете в разговор слово ИНТЕРНАТ.
Поглядим в википедию, чем же они отличаются:
1. Школа-интернат — образовательное учреждение с круглосуточным пребыванием обучающихся, созданное в целях воспитания детей, формирования у них навыков самостоятельной жизни и всестороннего раскрытия творческих способностей. Слово «интернат» произошло от лат. internus (внутренний).
Они бывают
• для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей
• для детей с ограниченными возможностями здоровья (слабовидящие, слабослышащие и т.д)
• для детей со способностями (отбираемых в том числе на олимпиадах, см. напр. выше)
• для «трудных» подростков, то есть не достигших совершеннолетия, не совершивших уголовно наказуемых деяний, но дающих все поводы предположить, что это дело времени (с частыми приводами в милицию за хулиганство, состоящие на учёте в детской комнате милиции, или задерживаемые за бродяжничество, с другими поводами).
2. Психоневрологический ИНТЕРНАТ (сокращённо ПНИ) — стационарное учреждение для социального обслуживания лиц, страдающих психическими расстройствами, утративших частично или полностью способность к самообслуживанию и нуждающихся по состоянию психического, а нередко и физического здоровья в постоянном уходе и наблюдении. Психоневрологические интернаты входят в общую систему психиатрической помощи в Российской Федерации и одновременно являются учреждениями социальной защиты населения.
Может быть, не будем жонглировать, и «наводить тень, на плетень».
Вы пишите: берем и включаем такого ребенка… с первых мгновений жизни- "не в образовательную среду, а в обычную жизнь!" Надеюсь, Вы не будете мне рассказывать, как проходит «обычная жизнь» с первых мгновений, появления в семье слепого ребенка. Если не читали моей книги, я её Вам послал ещё при регистрации в ШЖ, то почитайте. Это страшный период жизни семьи. Вы же, со своими призывами к неприятию окружающей жизни в нашей стране, к доказательству, что все вокруг плохо, и то, что Вам «очень жаль тех, кто родился здесь, а не там, кто вынужден "преодолевать жизненные невзгоды"» лишь усугубите их жизнь. Ведь по Вашему ИНКЛЮЗИЯ в первую очередь должна дать возможность лишь «жить и радоваться тому, что доступно». А Вы то откуда знаете, чему нужно «радоваться» и что «доступно» конкретному ребенку.
Приведу пример.
В 60-х гг. в США произошел всплеск рождения незрячих детей, вызванный двумя основными причинами: становление реанимации недоношенных и эпидемия краснухи среди беременных.
Через несколько лет многие состоятельные родители решили, что они не будут отдавать своих незрячих детей в школы-интернаты, а будут учить их в «обычной – доступной среде», привлекая «домашнего учителя». Но оказалось, что обычный учитель здесь не подходит, нужен тифлопедагог. А их не хватает на всех – дефицит.
Вскоре, почувствовав спрос, ряд университетов и колледжей США организовали краткосрочные курсы подготовки домашних наставников для слепых детей. Но времени было маловато, поэтому программу курсов сделали покороче, а к преподаванию привлекли не совсем компетентных людей. Оказалось, что выпускники курсов плохо владели основами и тифлопедагогики, и тифлопсихологии, не говоря о методах работы. Став работать с детьми, они не редко практиковали методы не допускающее использования осязания или не требующие развития слухового восприятия, кинестезии и др. сохранных органов чувств. Были педагоги, которые не приветствовали хождения с белой тростью, ощупывание предметов руками и т.п. В результате, незрячие дети не получив должной подготовки у таких наставников, став взрослыми, оказались не способными полноценно жить в обществе зрячих и становились полностью зависимыми от окружающих.
И не надо рассказывать сказки о том, что совместное обучение инвалида со здоровыми массово меняет их взаимоотношения. На вопрос, заданный студентам в одном из колледжей США: «Если перед Вами будет альтернатива: помочь вашему слепому сокурснику или помочь библиотеке перенести книги, что Вы выберите», то 9 из 10 предпочли второе.
Рад за Маргариту, что она к 27 годам «включилась в жизнь». Большинство выпускников школы-интерната им. К.К. Грота «включаются в жизнь» намного раньше окончания школы.
Из всего сказанного Вами ранее, я не заметил ни теоретических, ни практических знаний в вопросах подготовки детей-инвалидов к самостоятельной жизни, но обнаружил хорошое умение восхищаться всему тому, что есть там "за бугром". И я бывал в Швеции, финляндии и в Германии и, учась в РГПУ, специально изучал опыт других стран. Поэтому снова задам вопрос, который задавал раньше - "Вам не страшно призывать к проведению экспериментов над детьми – инвалидами"?
Вячеслав Старостин, аналогичное рассказывал мой товарищ, котрый также наблюдал это со стороны.
Игорь Вадимов, согласен - найти мусор, грязь и т.п. да ещё с помощью Интернета - пжалуста.
Анатолий Корниенко, я из старшего поколения. Спортом занимался бесплатно: и я в 50-60 - академическая гребля, лыжи; и мои сыновья: старший в 80-х - вольная борьба; младший в 00-е - плавание, гимнастика; пасынок пять последних лет - адаптивная гребля. Внучка - 4 года - художественной гимнастикой, рядом с домом, за символическую плату. Кто хочет, то находит.
Прошлое помню, например: деревню в Ярославской, где был спорт - спасибо учителю физкультуры, и поселок г.т. несколько западнее, где был спорт - "литербол". Бывало по разному.
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...